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    Paris: Schwerer rassistischer und antisemitischer Zwischenfall

    psg_fans.jpgEin schwerer Zwischenfall mit rassistischem und antisemitischem Hintergrund ereignete sich heute beim Uefa-Cup-Spiel des Erstligisten Paris St. Germain gegen Hapoel Tel Aviv (2:4). Ein Polizist hat in Notwehr den 25-jährigen Julien Quemener erschossen und den 26-jährigen Mounir Bouchaer schwer verletzt. Der Polizist Granomort wollte dem 23-jährigen Yanniv Hazout, einem französischen Juden, zu Hilfe kommen, der von einer rasch auf hundert Personen angewachsenen Meute verfolgt wurde.

    Etwa 100 Personen hätten rassistische und antisemitische Parolen wie «dreckiger Jude» und «dreckiger Neger» geschrien, berichtete der Pariser Staatsanwalt Jean-Claude Marin. Der von ihnen verfolgte 23- jährige Fußball-Fan sei von dem Polizisten aufgefordert worden, hinter ihm in Deckung zu gehen, während die Menge den Hitler-Gruß gezeigt und den rechtsextremen Ruf «Le Pen Präsident» skandiert habe.

    Der Todesfall löste in Frankreichs Sportwelt und Politik Entsetzen aus. Innenminister Nicolas Sarkozy sagte zu dem «dramatischen Vorfall», der von der französischen Antillen-Insel Martinique stammende Schütze habe sich wiederholt als Polizist zu erkennen gegeben. «Ein Aggressor hat ihm dann einen Schlag gegen die Schläfe versetzt, ein zweiter in den Unterleib getreten, und er ist zu Boden gegangen.» Er habe seine Waffe erst gezückt, nachdem er den Umstehenden zugeschrien habe, dass er Polizist sei. Die näheren Umstände waren auch Sarkozy noch unklar.

    «Das war ein Schuss aus Verzweiflung», teilte dazu die Polizeigewerkschaft Alliance mit. «Er ist von 150 aufgeheizten Typen angegangen worden, und wenn er nicht geschossen hätte, wäre er dabei draufgegangen.» Der Gewerkschaftschef Frédéric Lagache betonte, mit dem Tränengas habe der Mann sich nicht aus der Affäre ziehen können. «Er hat dann Angst um sein Leben gehabt.» Der Schütze hatte sich vor der erregten Menge in einen Schnellimbiss flüchten müssen.

    «Das ist ein Bulle» und «dreckiger Neger» schrien die Angreifer, berichtete der Journalist und Augenzeuge Philippe Broussard von dem Magazin «L’Express». «Dutzende von Personen stürmten auf ihn ein und wollten ihn wegen seiner Hautfarbe angreifen», erklärte Broussard zur Frage, ob dies Notwehr in den «Minuten extremer Gewalt» gewesen sei.

    Der Todesschütze ist in Polizeigewahrsam. Auch von acht Pariser Hooligans, die noch am Abend festgenommen worden waren, hielt die Polizei am Freitag noch fünf wegen «rassistischer und antisemitischer Beleidigungen» fest, teilte die Pariser Polizeipräfektur mit.

    Die Polizei hat eine interne Untersuchung eingeleitet. Anhänger des Pariser Clubs sind als gewalttätig bekannt. Es kommt rund um das Prinzenpark-Stadion im Pariser Westen immer wieder zu schweren Auseinandersetzungen unter Fans, vor allem bei Spielen gegen den «Erzfeind» Olympique Marseille. Sportminister Jean-François Lamour bedauerte das «Klima der Gewalt und Spannungen», das bei manchen Spielen herrsche, und das dramatische Folgen haben könne.

    Gudrun Eussner (die in Frankreich lebt) macht uns auf folgende interessante Beobachtung aufmerksam:

    Ces derniers indiquaient vendredi que la tension était montée durant le match. Des supporters de la Tribune Auteuil ont sorti des drapeaux libanais et palestiniens et ont crié “Vive la Palestine”.

    Der Druck ist während des Spiels angestiegen. Die Unterstützer der Tribune Auteuil holten Libanon- und Palästinenserfahnen heraus und riefen: “Es lebe Palästina”.

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    Kategorie: Allgemein | PI, 24. Nov 2006 | Druckversion | | Kommentar schreiben    

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    Bisher 55 Kommentare:

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    1. #1 Joachim   (24. Nov 2006 22:51)  

      Danke Gudrun. Ich krieg grad nen Rappel. Im Spiegel Online wurde heute nur über einen Nazi Lynchmob berichtet. Kein Wort über einen Zusammenhang mit Arabern etc.

      Wie werden wir bloss verscheissert ….

    2. #2 Joachim   (24. Nov 2006 22:53)  

      .. naja, und vielleicht endlich mal ein Beweis, für die Verbindungen von Nazis und Islamisten, die so viele Leute immer noch nicht wahrhaben wollen.

    3. #3 Bernd Dahlenburg   (24. Nov 2006 23:08)  

      Was arabischen (eliminatorischen) Antisemitismus in Frankreich und den Niederlanden betrifft, wundert mich schon lange nichts mehr.

      Diese Entwicklung steht uns in Deutschland nicht mehr nur ins Haus – sie ist schon da.

      Sie wartet nur noch darauf, los getreten zu werden.

      “Positive” Signale für die zukünftigen Mörder werden seitens der Grünen und Linken (teilweise auch der SPD) schon gesendet.

      @Gudrun Eussner:

      Vielen Dank für das Engagement, besonders was die Entwicklung in Frankreich betrifft. War schon lange fällig.

      Da hinkt man in Deutschland doch ziemlich hinterher.

    4. #4 Gudrun   (24. Nov 2006 23:15)  

      Ich habe gar nichts davon mitbekommen bis heute abend, weil ich an dem Artikel über Fast Food Nation geschrieben habe. Manchmal ist es schon arg, und Frankreich wird immer kaputter. Was meint Ihr, wenn erst Dame Ségolène Royal als Präsidentin gewählt ist? Das wird Frankreich den Rest geben.

      Es gibt unter den Politikern nur zwei präsidentiable, das sind Nicolas Sarkozy (UMP) und Dominique Strauss-Kahn (PS). Letzteren haben die anderen “Elefanten” erfolgreich wegtrompetet, und an ersterem arbeiten jetzt Jacques Chirac, Michèle Alliot-Marie, im Auftrag von Jacques Chirac, und die übrige “Chiraquie”. Es gibt schon Freunde des Jacques Chirac, die öffentlich erklären, sie wählten im zweiten Wahlgang nicht Nicolas Sarkozy, sondern die Kandidatin des PS.

      Die Kraftakte der französischen UNIFIL-Truppen wegen des überflugs der Israelis ist den innenpolitischen Querelen geschuldet. Die Frau Minister muß sich profilieren, um Sarko die Stimmen abzujagen bei der Wahl des UMP-Kandidaten.

      Die Affäre Clearstream war schon dazu gedacht. Auf der gefälschten Liste standen außer dem Jean-Pierre Chevènement, mit dem Jacques Chirac Privathändel hat, nur “Transatlantiker”, Sarko, DSK und Alain Madelin.

    5. #5 Tiqvah-Bat-Shalom   (24. Nov 2006 23:17)  

      Was kann man dazu sagen??? Ist es nicht das was ja zu erwarten war? Zu große Gnade haben wir Israel, wo immer mehr die Alija (Heimkehren) machen aus Frankreich auch ankommen, und wie ich hörte, auch in Deutschland sitzen viele auf ihre Koffer, und nur auf gewisse „Zeichen“ was für sie als Bestätigung gelte dass sie nicht mehr bleiben sollten, warten.

      Irgendwie fehlen mir die Stimmen… Die Stimmen die soooooooo lange uns zugebrüllt haben: „NIE WIEDER!!!!!“ Die Kirchen die alles was sie getan und nicht getan beteuert haben… (Aber sie sind ja beschäftigt mit ihrem neuen Freunde… so kann man auch nichts erwarten, dass sie in diese Freundschaft in der Tellerspucken!)

      Einfach ist alles zu viel, und zu gleich zu wenig was getan wird!

      Was ich erwarte von dieser Situation? Kann man ein herunterdösende Lawine abfangen und auf dem Berg tragen um diese neu zu verteilen? NEIN! Sicherlich nicht!

      Jemand sagte mir: Offensichtlich bekommen wir die Rechnung für die Nazizeit und dann wie wir mit Ausländern umgegangen sind… Auch da kann und will ich nichts sagen… Ich hoffe dass alle Juden schnell nachhause kommen, da auch wenn wir hier gehasst werden als Israel und Juden, doch sind wir Zuhause.. Zusammen… !!!!!!

      Tiqvah Bat Shalom

    6. #6 Mir   (24. Nov 2006 23:18)  

      Schlimm. Und wieder mal ist ein unschuldiger Mensch Opfer der von der Politik zu verantwortenden Entwicklung Frankreichs. Der Polizist hat nicht nur den Ärger, sondern muß auch mit seinem Gewissen fertig werden und mit leider zu befürchtenden Racheaktionen.

      Ariel Sharon hatte wohl leider recht, als er die Juden aufforderte, Frankreich zu verlassen, wenn möglich. Natürlich gab das einen Aufschrei der Gutmenschen: Haß auf die Juden gebe es doch nur bei Nazis.

    7. #7 nonconformicus   (24. Nov 2006 23:25)  

      Hallo Gudrun, von Vorteil ist es doch immer, wenn man der jeweiligen Sprache mächtig ist. Französisch kann ich leider nur rudimentär. ;-)

      Was ins Auge sticht:
      Julien Quemener – französischer Name??
      Mounir Bouchaer – klingt irgendwie nordafrikanisch??
      Die rufen “Le Pen” und sind Nazis?? Komische bunte Truppe.
      Was sind das für Typen?
      Wie haben die wissen wollen, dass Yanniv Hazout ein Jude ist? Hat er einen Judenstern getragen, oder die israelische Flagge geschwenkt?

      Dass der Polizist geschossen hat ist ok. Hätte eher von der Waffe Gebrauch machen sollen.

    8. #8 Tiqvah-Bat-Shalom   (24. Nov 2006 23:31)  

      @mir

      Hass auf Juden ist soooooo vielfältig dass sogar bei denen die meinen davon Rein zu sein, sitzt immer wieder doch irgendwelche festgesetzte Vorurteile, denen man eben wie ein musikalischer Ohrwurm sich verhält… Will man gar nicht… doch ist es da… Wer sich nicht sehr damit befasst, und alles unter dem Teppich hervorholt was irgendwann heruntergekehrt wurde, der hat keine Chance tatsächlich Judenhassfrei zu sein!

      Vor allem hat diese eben mit d. gelernten christlichen Antisemitismus zu tun, was so sehr in d. christliche Bibel hineingesät ist, dass man diese ohne sich sehr intensiv damit zu befassen, niemals herausbekommen kann.

      Ich denke dass ist der Grund weshalb der Hass eben nun immer da ist… und jetzt leben wir in der Zeit, in der Offenbar werden muss, wer wo steht.…

      Tiqvah Bat Shalom

    9. #9 Tiqvah-Bat-Shalom   (24. Nov 2006 23:38)  

      Gudrun, danke für d. Mitteilung! Gewiss hatten sie bei uns auch in d. TV und Radio gebracht, aber ich bin kürzlich umgezogen und immer noch nicht fertig, und ausnahmsweise ließ d. TV oder Radio nicht neben d. Arbeit laufen..

      Übrigens von der dir erwähnte „Dominique Strauss-Kahn (PS)“ könnte zu mindest die Frau Jüdin sein, da Kahn kommt von Cohen was ja aber auf der Priesterliche Abstammung hinweist…

      Tiqvah Bat Shalom

    10. #10 Mir   (24. Nov 2006 23:41)  

      @ Tiqvah Bat Shalom

      Vorurteile haben die meisten Menschen, weil man nicht alles wissen kann, aber jeder mitreden will. Das bedeutet nicht automatisch Haß und ist auch nicht auf den Umgang mit den Juden beschränkt. Daß aber der Anti-Semitismus in Europa existiert, durch Einwanderung noch weiter importiert wird und fast schon als salonfähig zu gelten scheint, solange er von Linken (gut verkleidet) geäußert wird, sind Tatsachen. Um so wichtiger, daß wenigstens Israel sich selbst verteidigen kann.

    11. #11 Bernd Dahlenburg   (25. Nov 2006 00:02)  

      #4 Gudrun

      Ich wäre schon froh, wenn es Sarkozy schaffen würde.

    12. #12 Joachim   (25. Nov 2006 00:20)  

      was mich aufregt, ist die Berichterstattung der Medien .. sobald bei Gewalttaten gegen Juden – oder wie im jetzigen Fall, einen Franzosen karibischer Abstammung, also mit dunklerer Hautfarbe, eine Gewalttat ausgeübt wird, kann das nur von weissen Rassisten begangen worden sein. Andere Hintergründe und Täter werden sorgfältig ausgesiebt und verraten sich erst später, wenn man mal genauer auf die Namen in den Polizei-Akten achtet.

    13. #13 Heinz   (25. Nov 2006 00:26)  

      @#8 Tiqvah-Bat-Shalom (24.11.06 23:31)
      “Vor allem hat diese eben mit d. gelernten christlichen Antisemitismus zu tun, was so sehr in d. christliche Bibel hineingesät ist, dass man diese ohne sich sehr intensiv damit zu befassen, niemals herausbekommen kann. ”
      Dass Sie diese falsche Behauptung ständig wiederholen, macht sie nicht richtig, sondern zeigt, dass es ihnen (noch?) nicht gegeben ist, den christlichen Glauben zu verstehen ! Möge Gott Ihnen Sein Wort auftun und es Sie verstehen lassen !
      Wenn die christliche Bibel antisemitisch ist, dann ist auch jede Erwähnung des Holocaust antideutsche Haßpropaganda, was leider auch viele Deutsche so empfinden! Man muss lernen mit seiner Geschichte zu leben, und die Erwähnung unangenehmer Wahrheiten nicht als Ausdruck von Feindschaft einzustufen !!!

    14. #14 Gudrun   (25. Nov 2006 00:32)  

      Das mit den gehißten Libanon- und Palästinenserfahnen habe ich unter mehreren Dutzend Aktualitäten einmal (!) gelesen, das mit dem Mounir Bouchaer zweimal.

      Der Front National bestreitet, irgendetwas damit zu tun zu haben und zeiht den Staatsanwalt der Lüge, der Zeugen kennen will, die Le Pen Präsident u.ä. Sprüche gehört hätten.

      Vielleicht verzieht sich ja der Nebel morgen, und wir erfahren mehr.

    15. #15 Tiqvah-Bat-Shalom   (25. Nov 2006 01:02)  

      @Heinz

      Warten wir ab am ende wer Recht hatte! Solange benötigen Sie mir nicht zu sagen dass ich falsch liege, und was mir nicht gegeben ist, da gerade da könnte auch ihre Mangel sein… wobei Sie etwas nicht versteh können…

      Wer schwer ertragen kann dass man von christlichem Antisemitismus spricht, der hat wohl wirklich vieles nicht bedacht, da diese Behauptung können Sie wohl auch von Nichtjuden, denen offensichtlich ein Licht aufgegangen sei, auch lesen! Doch Sie widerstehen da wo Sie sich mehr mühe machen müssten doch nach der Wahrheit zu suchen…

      Tiqvah Bat Shalom

    16. #16 Stalker   (25. Nov 2006 01:05)  

      @Heinz
      Tiqvah hat vielleicht nicht mal unrecht.
      Lies einfach mal das NT. Da heißt es immer wenn nicht nicht gerade von Jesus, seiner Familie, seinen Jüngern und seinen Freunden die Rede ist: “die Juden”. Das heißt natürlich nicht automatisch das es was schlechtes bedeutet, aber Jesus, seine Familie und Freunde waren ja nun auch Juden. Also hier wird eher suggeriert: Jude ist man nicht mehr wenn man Christus nachfolgt, sondern was besseres. Das hat sicher was von einem Exklusiv-Anspruch wie er bei jeder Religion oder Sekte zu finden ist. Aber ich finde es kann auch antisemitisch gesehen werden und hat sicher auch das spätere antisemitsche kirchliche Bild von den Juden als “Zurückgebliebene” bzw. “Gottesmördern” begünstigt.

    17. #17 Bukowski   (25. Nov 2006 03:02)  

      Hm, ich überlege gerade, was in Deutschland loswäre, wenn ein Polizist in offensichtlicher Notwehr einen türkischen Mobster erschießen würde.

      Menschenketten, Kerzen, Roth.

    18. #18 Yeghnikyan   (25. Nov 2006 04:35)  

      Dazu habe ich eigentlich nicht viel hinzuzufügen. Ich freue mich für den toten Judenhasser. Dem anderen schwerverletzten Judenhasser wünsche ich, dass er hoffentlich bald an seinen Verletzungen qualvoll verreckt. Ihre Kadaver mögen in Gülle und Jauche zersetzt werden.

      Frankreich gibt bekannt, dass er bereit ist israelische Jets abzuschiessen und Woche später beweisen manche Bewohner dieses Landes, dass sie die Botschaft kapiert haben.

    19. #19 D.N. Reb   (25. Nov 2006 06:56)  

      @Yeghnikyan

      Das Eine hat mit dem Anderen zu tun? Dann sollte Israel schnellstens die UN-Truppen ausladen, wenn es sich sowieso nicht an die Vereinbarungen halten will. Dann hört die Gewalt gegen Juden in Frankreich durch AliBabas sicher auf. Ich glaub es aber nicht. Und offensichtlich ist es diesem Polizisten egal gewesen. Er wollte einen Bürger vor Lynchmord schützen und hat das gut gemacht.

    20. #20 isegrim   (25. Nov 2006 07:41)  

      Ist es nicht bemerkenswert, dass da (immer vorausgesetzt, die bisher vorliegende Schilderung des Vorfalls ist zutreffend) offensichtlich rechtsextreme Franzosen mit Muslimen gemeinsame Sache machen?

      Ich dachte immer, die Front National zeichnet sich vor allem durch Feindseligkeit gegenüber den in Frankreich lebenden Muslimen aus.

      Wie kann dann ein Mensch, der Mounir Bouchaer heißt Hochrufe auf Le Pen brüllen?

    21. #21 rational   (25. Nov 2006 09:15)  

      Im NT gibt es deutlichere Stellen: “Sein Blut komme über uns und unsere Kinder”, die Leidensgeschichte nach Johannes. Bach hat sie übrigens in seinen Passionen sehr eindringlich vertont. Der Irrtum: Jude steht hier nicht für die “Rasse” Jude, sondern für den fehlgeleiteten, sündigen Menschen. Für einfachere Gemüter schwierig zu verstehen.
      Die jüdische Religion und der Islam haben doch etliches gemeinsam. Die Speiseverbote (incl. der unendlich dämlichen Diskussion jier), die Beschneidung (bin mal gespannt, wann diese Thema hier auftaucht. Ist das kein Machtmißbrauch gegenüber Kindern? Aber doch nur bei den Musels, ich höre es schon). Viel wichtiger: beides sind Gesetzesreligionen, das Christentum weniger, zumindest, wenn die paulinische Richtung ernst genommen wird.

    22. #22 AlexanderG   (25. Nov 2006 09:19)  

      “Wie kann dann ein Mensch, der Mounir Bouchaer heißt Hochrufe auf Le Pen brüllen?”

      Das beweist vor allem eins: Solche Menschen leiden unter einer bösartigen Mischung aus unkontrollierten Haßgefühlen, Identitätsdiffusion und geistigem Tieffliegertum.

      In gewißer Weise beruhigend, meiner Meinung nach sind die viel zu blöd und gestört um echten politischen Schaden anzurichten.

    23. #23 BIslamophob   (25. Nov 2006 09:36)  

      “#19 D.N. Reb (25.11.06 06:56)
      @Yeghnikyan

      Das Eine hat mit dem Anderen zu tun?”

      Wieso sollte das eine mit dem anderen nicht zu tun haben?
      Erst heute Nacht fand ich eine Seite, dass beides eine Facette der Wahlvorbereitung ist, dass Aliott dadurch Sarkozy aus dem Rennen werfen will – oder so was ähnliches war darüber.

      Gurdrun kennt diese Zusammenhänge viel besser. Wir alle spekulieren hier nur über Schlagzeilen, da wir die wahre Gründe nicht kennen. Da war auch was darüber, dass Le Pen laut umfragen so vorne liegt, wie noch nie, aber dass er die 500 Bürgermeisterstimmen für die Kandidatur noch nicht zusammen hat. Sollte er sie nicht haben, vermutet man dann, dass seine Wähler sich an Sarkozy wenden… usw.

      Ich wäre wirklich interessiert, mal die Lage jetzt vor den Wahlen kurz und verständlich dargestellt zu sehen.

      Was ich bis jetzt begriffen habe: der alte Chirac ist der Fuchs, der am meisten aus dem Hintergrund taktiert – ich glaube trotzdem, dass er diesemal wegfallen wird.

      Und ich hoffe, dass in Frankreich nicht jetzt in diesem Winter der Krieg ausbricht, obwohl alle Voraussetzungen da sind, denn die Politiker gehen immer nur skrupellos für ihre egoistischen Wahlvorteile und peitschen den Mobb der Vorstädte nach ihren oportunistischen Wünschen auf…
      Gott behüte Frankreich in diesem Winter.

    24. #24 D.N. Reb   (25. Nov 2006 09:42)  

      @BI

      Spekulationen oder meinst du, der Lynchmob war von einer der Wahlparteien gesteuert? Wieso sollte Krieg in Frankreich ausbrechen? Das würde ja bedeuten, zwei Seiten kämpfen und das setzte voraus, dass sich eine französische Regierung wie auch immer gegen die Ali Babas wehrt. Das allerdings war bisher nicht zu beobachten. Eher ein Abwiegeln und Entschuldigen. War mein Eindruck aber ich kann auch sehr falsch liegen.

    25. #25 BIslamophob   (25. Nov 2006 10:35)  

      @Reb

      Nein. Die Aussage im Artikel war, dass diese Abschussbefehl an den Truppen in Libanon für Sarkozy war.

      Aber das mit dem Mob und der Aufpeitschung mußt du schon auch von uns kennen. Die werden jetzt schon Tag für Tag von allen Seiten bearbeitet und skrupellos aufgehetzt.
      Eben so, dass man gar Schießbefehle in Libanon erteilt, damit man den Mob in den Vororten von Paris und in den Soucs der Provence auf seine Seite hat – Wählerstimmen eben! Kriegt man die Musels nicht am ehesten mit antijüdischer Politik?

      Ich kucke mal, dass ich vielleicht den Artikel oder eine ähnliche Aussage für dich finde. Es war erst heute nach Mitternacht, es war Google Nachrichten, glaube ich.

      So was auch:
      http://www.nzz.ch/2006/11/23/al/articleEOP0V.html

      (Auf der Seite dort: Frage der «positiven Diskriminierung» – was für Monsterwort ist das?)

      Hier steht das zu le pen:

      http://derstandard.at/?url=/?id=2672830

      Sorry, genau die Aussage finde ich nicht mehr, dass die Abschußbefehle vorige Woche eigentlich das bezwecken, in Frankreich die passende Stimmung zu erzeugen: sozusagen ein Geschenk an die Banlieus…

    26. #26 Heinz   (25. Nov 2006 11:05)  

      @ #16 Stalker (25.11.06 01:05)
      “Tiqvah hat vielleicht nicht mal unrecht.
      Lies einfach mal das NT. Da heißt es immer wenn nicht nicht gerade von Jesus, seiner Familie, seinen Jüngern und seinen Freunden die Rede ist: “die Juden”. ”
      Ich bin Christ, und kenne das NT. Auch das AT stellt die Juden nicht als Helden dar, sondern als das auserwählte Volk, das seiner Erwählung wiederholt nicht gerecht wird, ständig von Gott abfällt und von Gott dafür bestraft werden muss (Lies z.B. mal Jeremia). Im NT tauchen die Juden haupsächlich als Menschen auf, denen ihre Religion, wie sie sie leben, wichtiger geworden ist, als Gott! Ihren Erlöser, der für ihre Sünden bezahlte, lehnten sie ab, weil sie lieber einen Erlöser haben wollten, der sie von den Römern befreien sollte … . All das, in der ganzen Bibel beschriebene Versagen der Israeliten, “Kämpfer Gottes” zu sein, soll uns Christen nicht Rechtfertigung für Hass oder Verachtung gegenüber Juden geben, sondern wir sollen in Israel ein warnendes Beispiel sehen ohne uns zu überheben. Das macht gerade der von Tiqvah so gehaßte Jude Paulus in Römer 11, speziell ab Vers 17 sehr deutlich. Nur weil Hitler z.B. einmal von “den Juden, die den Heiland gekreuzigt haben” sprach, war sein Antisemitismus garantiert nicht auf das Christentum zurückzuführen, Tiqvah würde es aber so darstellen !

    27. #27 malefiz   (25. Nov 2006 11:07)  

      Man muß aber auch sagen, unabhängig davon ob hier eine verschwiegene Moslem-Beteiligung vorliegt, in der gewaltbereiten Fußballfanszene tummeln sich die widerwärtigsten Gestalten, ohne dass es dazu eines Migrationshintergrundes bedarf. Ein Reservoir, aus dem sich dumpfe SA-Horden schöpfen.

    28. #28 D.N. Reb   (25. Nov 2006 11:12)  

      @BI

      Ich liebe Verschwörungstheorien. Mehr davon, bitte. Die UN-Truppen im Libanon sollen die Unabhängigkeit des Libanon sichern. Wenn Kampfflugzeuge Israels den Luftraum des Libanon verletzen ist das ein Grund, das dortige UN-Mandat durchzusetzen. Wenn Israel das nicht passt, dann soll es die Einladung der UN rückgängig machen. So einfach ist das. Warum Israel das bisher nicht getan hat, kann ich nicht verstehen. Mir würde der Ärger mit der Hezbollah schon reichen. Da muss ich nicht auch noch eine militärische Auseinandersetzung mit Frankreich provozieren. Aber die Wege des Herrn sind eben untergründig. ;-)

    29. #29 BIslamophob   (25. Nov 2006 11:40)  

      @Reb:

      Abschussbefehl an den Truppen in Libanon für Sarkozy war.

      Sorry, ich habe falsch formuliert. Es war so, dass Alliot oder die Regierung dieses Befehl nur dewegen gaben, damit sie in den Banlieus Popularität gewinnen – also nicht für sondern gegen Sarkozy

    30. #30 Daniel Schechter   (25. Nov 2006 12:07)  

      @”rational” #21 – gibt es denn im Christentum andere Richtungen als die paulinische?
      :-)

    31. #31 D.N. Reb   (25. Nov 2006 12:25)  

      @BI

      Wenn ich richtig informiert bin, unterstehen die französischen Truppen im Libanon der UNO.
      Was hat Paris damit zu tun?

    32. #32 Mir   (25. Nov 2006 12:28)  

      >> Dann sollte Israel schnellstens die UN-Truppen ausladen, wenn es sich sowieso nicht an die Vereinbarungen halten will.

      Das können sie leider nicht so einfach, nachdem sie sich diese Suppe jetzt erst mal eingebrockt haben.

      >> Ob die massive Präsenz der lokalen und internationalen Truppen die Hisbollah daran hindert, sich neu aufzustellen und ihre im Krieg beschädigte Infrastruktur wiederherzustellen, ebenso. Nachts werde aus Sicherheitsgründen keine Patrouille gefahren, gibt Ricardo Ortax, Presseoffizier der spanischen Elite-Einheit zu Protokoll. Was die ortskundige Miliz im Schutz der Dunkelheit so treibt, entziehe sich der Kenntnis der Unifil. (Spiegel)

      Natürlich, die UNIFIL sollte sich lieber damit beschäftigen, den “Luftraum des Libanon zu sichern”, damit auch Israel keine Informationen darüber sammeln kann, was die Hezbollah nachts so treibt.

    33. #33 D.N. Reb   (25. Nov 2006 12:33)  

      @Mir

      Klar, kann ein Staat immer. Der muss dafür nur den Arsch in der Hose haben.

    34. #34 Mir   (25. Nov 2006 12:37)  

      >> Klar, kann ein Staat immer.

      Eigentlich nicht.

      >> Der muss dafür nur den Arsch in der Hose haben.

      Aha. Da muß ich gleich mal Olmert anrufen, um ihm mitzuteilen, daß in Wahrheit alles so einfach ist.

    35. #35 Daniel Schechter   (25. Nov 2006 12:43)  

      Anmerkung zu der bunten Mischung in @#19 D.N. Reb (25.11.06 06:56)

      “Dann sollte Israel schnellstens die UN-Truppen ausladen, wenn es sich sowieso nicht an die Vereinbarungen halten will.”

      Israel hat die UN-Truppen nicht “eingeladen”, das kann Israel ja auch schlecht für ein Land tun, das mit Israel seit 1948 im Kriegszustand ist.

      Israel hat der Welt nur erst erklären müssen, daß der Libanon tatenlos zugesehen hat, daß die Hisbollah einen Staat im Staat eingerichtet hat. Und Israel hat der Welt den “Schwarzen Peter” zugesteckt, dieses Übel abzustellen. Die Unifil hat die Hisbollah zu entwaffnen, sie hat nicht Israel anzugreifen.

      “Dann hört die Gewalt gegen Juden in Frankreich durch AliBabas sicher auf. Ich glaub es aber nicht.”

      Natürlich nicht. Frankreich hat einfach zu viele Araber, zu viele muzzies.

      Und offensichtlich ist es diesem Polizisten egal gewesen. Er wollte einen Bürger vor Lynchmord schützen und hat das gut gemacht.”

      Er hat das sehr gut gemacht. Schlimm, daß er alleingelassen wurde von seinen (weißen!) Kollegen…

      …und: weiß jemand eigentlich, wieso er in “Polizeigewahrsam” ist???

    36. #36 BIslamophob   (25. Nov 2006 12:46)  

      @Reb

      Kein Ahnung. Was ich sage, ist ein Artikel, was ich heute Nacht gelesen habe. Wie das war mit dem Abschussbefehlt, dass mußt du wohl kennen.

      Hier kannst bei CA lesen:

      http://myblog.de/cablog/art/24766352/France_Fans_von_Nasrallah_#comm

      Frag dann die anderen bitte, wie es kommt, dass Frankreich diesen Befehl erteilt hat

      Frag CA, woher er die News hat, denn solche Artikel verschwinden scheinbar schnell. Ich hatte an dem Tag auch öfters gelesen, als CA die Nachrichten brachte.

      Ich dachte, du hättest auch irgendwo gelesen.

      Und dann fällt nicht mehr, weiterzudenken, auch wenn ich diesen Artikel nicht mehr finde (glaub mir, ich habe wiederholt danach gesucht, aber ich weiß nicht mehr, nach welchem Stichwort ich gegeoogelt habe)
      Alliot ist die Verteidigungsministerin!
      Alliot drückt sich diese Woche mit so einem Befehl nach vorne in den Medien.
      Und dann kannst du in allen Meldungen lesen, dass sie sich ranmacht, Sarkozy die Kandidatur streitig zu machen…

      Worum geht es ihr dann? Meinst du wirklich, dass ihr Israel und Libanon da im Osten so wichtig ist? Oder geht es ihr um die Wählerstimmen in den Banlieus?

      So gesehen erzähle ich dir hier keine Verschöwrungen sondern nachvollziehbaren Interessen und Handlungen

      Aber hören wir auf, denn ich will nicht den Rest der Wochenende nach diesem blöden Artikel suchen. OK?

    37. #37 Gudrun   (25. Nov 2006 12:49)  

      Die Aktionen in Sachen Überfliegen des Libanon werden von Michèle Alliot-Marie im Auftrag des Jacques Chirac angeordnet, gegen Nicolas Sarkozy. Die “Chiraquie” hat in den Medien verlauten lassen, daß sie geneigt ist, im zweiten Wahldurchgang für Ségolène Royal (PS) zu stimmen. Wer das nicht glauben mag: solches hat Jacques Chirac schon gegen Giscard d’Estaing gemacht, in den 70ern, da stimmten er und seine Freunde für François Mitterand.

      Heute liest man in meinen Provinzblättchen nichts von den geschwenkten Libanon- und Palästinenserfahnen. Man liest aber, daß die Anhänger des Tel Aviver Vereins Spießruten laufen mußten durch Nazi-Reihen, die wohlorganisiert versetzt angeordnet waren, parallel zum Ausgang des Stadions. Es waren immer zehn in einer Reihe, die mußten alle Zuschauer wie im Slalom durchlaufen. Wer als Jude identifiziert wurde, kriegte Beschimpfungen, Knüffe und Schlimmeres. Die vier in den unzähligen Artikeln genannten Juden waren nicht die einzigen, die mißhandelt wurden.

      Die Verbindung der weißen Rechtsextremen mit den gewalttätigen Muslimen geht über den Judenhaß. Der Komikere Dieudonné schüttelt die hand des Jean-Marie Le Pen

    38. #38 BIslamophob   (25. Nov 2006 13:08)  

      @Danke Gudrun! Du hast mich gerettet.
      @Reb. Das muß dir jetzt reichen, Gudrun hat genau das bestättigt – also doch keine Verschwörung

    39. #39 AlexanderG   (25. Nov 2006 13:29)  

      “Die Verbindung der weißen Rechtsextremen mit den gewalttätigen Muslimen geht über den Judenhaß.”
      Das stimmt, wobei es über den Judenhaß auch noch hinausgeht. Beide hassen alle jene, welchen es besser geht als ihnen selbst. Ich denke aber auch nicht, daß es sich um eine Verschwörung handelt, sondern “nur” um eine kranke, gestörte und unheilvolle, aber glücklicherweise auch sehr brüchige Allianz von widerwärtigen Idioten handelt. Eine Verschwörung würde ein langfristig geplantes und bedachtes Vorgehen bedeuten. Davon sind wir hier gottlob weit entfernt.

      Selbstverständlich muß ein Staat mit der gesamten möglichen Härte gegen solche Zustände vorgehen.

    40. #40 gw-outcut TV   (25. Nov 2006 13:45)  

      “Die Verbindung der weißen Rechtsextremen mit den gewalttätigen Muslimen geht über den Judenhaß.

      das ist bei uns genauso. es ist absurd, auf dem rechten auge blind zu sein, weil man dort mögliche bündnispartener gegen die islamisierung vermutet. das gegenteil ist der fall.

    41. #41 Daniel Schechter   (25. Nov 2006 13:49)  

      Sehr schön gesagt: “Ich denke aber auch nicht, daß es sich um eine Verschwörung handelt, sondern “nur” um eine kranke, gestörte und unheilvolle, aber glücklicherweise auch sehr brüchige Allianz von widerwärtigen Idioten handelt.”

      Und dieser Allianz dienen sich die dümmlich-naiven Gutmenschen sowie die Hetzer gegen Schächten und Beschneidung, das ganze Gesocks der scheinheiligen Antisemiten im “pro Israel”gewand und der ach-so-toleranten “Religionskritiker” an.

      Ekelhaft, widerlich!

    42. #42 Daniel Schechter   (25. Nov 2006 14:00)  

      Heinz (@ #26), das ist doch ein klassischer antisemitischer Topos, der Vorwurf des “Gottes-Mords”, das hat sogar 2005 die EU offiziell festgestellt.

      O.T.: Paulus war natürlich nur der Abstammung nach Jude, er war Christ (in religiöser Hinsicht). Paulus war eigentlich der Begründer des Christentums. Denn Jesus (der Mensch) war ja ein sehr frommer Jude…

      Der Erzbischof von Paris ist auch “Jude”, so gesehen.
      Man sollte nicht die Ebenen verwechseln.

    43. #43 Tiqvah-Bat-Shalom   (25. Nov 2006 15:35)  

      @Daniel Schechter

      „O.T.: Paulus war natürlich nur der Abstammung nach Jude, er war Christ (in religiöser Hinsicht). Paulus war eigentlich der Begründer des Christentums. Denn Jesus (der Mensch) war ja ein sehr frommer Jude…“

      Da ist das große Problem dass man bei Paulus KEINE Beweisstücke haben, außer das was er bezeugte bzw. behauptete. Sowohl in d sog. AT wie in der sog. NT steht dass man mindestens 2 Zeugen bedarf, um etwas als Wahrheitsgemäß anerkennen zu sollen. Bei Paulus wird diese aufgehoben, bzw. er hebt auch dieses sogar in das NT vorgekommene und vorgelebte Gesetz auf. Er sagte von sich dass er Jude sei! Doch sein Zitate gingen auf der Griechische zurück. Er sagte dass er aus der Stamme Benjamin war, aber er zeigte keine Beweise! Er konnte offensichtlich nicht einmal ein jüdische Vater nachweisen, da nirgendwo steht: Saulus, der Sohn XY, wie man bei jeder jüdische Teilnehmer in d. Bibel zu entnehmen ist.

      Apostelg.20. „9Festus aber wollte den Juden eine Gunst erweisen und antwortete Paulus und sprach: Willst du hinauf nach Jerusalem und dich dort in dieser Sache von mir richten lassen? 10Paulus aber sprach: Ich stehe vor des Kaisers Gericht; da muß ich gerichtet werden. Den Juden habe ich kein Unrecht getan, wie auch du sehr wohl weißt. 11Habe ich aber Unrecht getan und todeswürdig gehandelt, so weigere ich mich nicht zu sterben; ist aber nichts an dem, dessentwegen sie mich verklagen, so darf mich ihnen niemand preisgeben. Ich berufe mich auf den Kaiser! 12Da besprach sich Festus mit seinen Ratgebern und antwortete: Auf den Kaiser hast du dich berufen, zum Kaiser sollst du ziehen.“

      1 Korinther 9,20 „Den Juden bin ich wie ein Jude geworden, damit ich die Juden gewinne.“

      Wer dies liest, der muss wahrnehmen dass, der Paulus weder Jude war, noch sich für Juden hielt, oder sich als Jude verhalten hat. Er sagt: Den Juden habe kein Unrecht getan. .. KEIN Jude würde so reden! Und wie kann jemand der Jude ist, zu Jude werden um irgendwelche zwecke wegen?

      Tiqvah Bat Shalom

    44. #44 Ruud   (25. Nov 2006 15:37)  

      Mindestens einer der Täter ist wohl Araber.

      ich glaube da nicht so recht an eine Verbrüderung, ich denke da eher daran dass die Neonaziparolen (so es sie denn übrhaupt gab, riecht mir etwas zu sehr nach Sebnitz) völlig unabhängig von dem Araberkrawall waren.

      Es wäre nicht das erste mal das ein Vorfall der arabische Kulturbereicherer in ein schlechtes Licht rückt damit vertuscht wird in dem man mit Nazi-Schauermärchen ablenkt.

    45. #45 D.N. Reb   (25. Nov 2006 15:44)  

      @Mir

      Mach mal. Den Olmert anrufen.

    46. #46 Daniel Schechter   (25. Nov 2006 15:59)  

      zu # 43
      Okay, ist mir egal ob er Jude war oder nicht. Gehört hier sowieso nicht zum Thema. Bibelzitate auch nicht.

      Außerdem muß ich die Welt ja nicht in “Juden” und “Nichtjuden” einteilen, oder? – Das machen die Antisemiten schon.

    47. #47 Marquis de Valambres   (25. Nov 2006 16:03)  

      Ich warte immer noch darauf, in welcher Phase des Wahlkampfes rauskommt, dass Sarkozy ein Nachfahre der ungarischen Juden ist. Diese Karte wird bestimmt von seinen Feinden ausgespielt werden.

    48. #48 gespenstvonslobodan   (25. Nov 2006 16:26)  

      und was ist hier los ?, cyberdeutsche Judenbewältigung ? ..äh.. postkolonialer Franzosenhass ? ..hm.. einäugige Realitätsanalyse ? und die Nazis auch dabei, und die Araber, und ein Toter…
      ..wir sind machtlos an unsere keyboards geheftet, tippen schnelle Resonanzen, und müssen uns wundern ob unser gepriesenes Internet diesesmal den Unterschied bedeutet.
      ..oder ist es nur ein weiteres Spielzeug das mit den Bach runtergeht.. Jedenfalls scheint es als seien die Weichen gestellt, und irgendwie erinnert es an diese Endperiode der Weimarer Republik vor 80 Jahren…diesesmal in ganz Europa. Mit Muslim Faktor.

    49. #49 Gudrun   (25. Nov 2006 16:36)  

      Der farbige Komiker Dieudonné M’bala M’bala hat eine Web Site “Les Ogres”. Dort tobt gerade die Verbrüderung von Rechtsextremen, Marke Front National, und den Anhängern des Witzboldes. Der Text steht seit Freitag unverändert dort.

      La machine médiatique est en marche toute pour discrétider (une fois de plus) le FN. Ils savent qu’ils ne pourront pas empécher Le Pen d’être candidat et que ce dernier ? toutes ces chances cette fois-ci, alors ils commencent ? nous “montrer” (? grands coups de propagande mensongère, bien sûr, c’est le seul moyen qu’ils connaissent) comment le FN est un parti d’assassins et de racistes antisémites !!!

      Es heißt zu deutsch, daß die Medienmaschinerie auf Hochtouren laufe, einmal mehr den FN zu diskreditieren. Sie wüßten, daß sie Le Pen nicht verhindern könnten, und daß dieser diesmal alle Chancen habe, und nun müsse mittels Lügenpropaganda gezeigt werden, daß der FN eine Partei von Mördern und antisemitischen Rassisten sei.

      Die Umfragewerte in Frankreich für den FN stehen übrigens bei 17%. Das ist mehr als im April 2002, da waren es 16,8%.

    50. #50 Mtz   (25. Nov 2006 17:32)  

      BESSER GENUA ALS LENS

      Endlich! Endlich hat ein Polizist einmal einen Krawallo abgeknallt! Da dürfen ruhig noch 20 folgen. Denn auf gewalttätige Krawallos darf man schießen. Wenn die Krawallos wüßten, daß man beim Krawallmachen halt auch Schaden erleiden kann, dann wären wir das Krawall-Problem – mit Moslem- oder Attac-Spinnern – schnell los.

      Ich erinnere mich noch an die Fußball WM 1994 und den armen Polizisten Paul (?) Nivel, der von deutschen Hooligans fast tot geschlagen worden ist – bzw.: sich fast hat totschlagen lassen. Er hätte schießen können und sollen. Ich habe nie verstanden, warum er die vier Hooligans nicht einfach umgenietet hat. Kein Mensch hätte denen eine Träne hinterhergeweint.

      Sehr viel besser war der G8-Gipfel in Genua: Ein Attac-Krawallo wollte einen Polizisten mit einem Feuerwehrlöscher erschlagen. Aber der Polizist hat geschossen. Tschüß Krawallo. Seither sage ich: Besser Genua als Lens. Und wenn die Alternative schon sein muß: Dann ruhig noch öfter Genua!!

    51. #51 Mtz   (25. Nov 2006 17:34)  

      LE PEN UND DIE ARABER

      Was Le Pen und die Araber angeht: Ihr täuscht Euch. Le Pen und NF sind schon lange nicht mehr gegen die Araber. Im Gegenteil. Le Pen hat schon vor Jahren die immigrés als Wähler entdeckt. Denn sie haben gemeinsam ein großes Thema: Antisemitismus und Anti-Israel. Und die Araber laufen ihm zu, deswegen und weil FN ein typisches Unterschichts- und Abschaum-Sammelbecken ist. Nordafrikanischer Abschaum und white trash vertragen sich gut. Es ist überhaupt kein Widerspruch, wenn Araber „Le Pen“ schreien. Und in puncto Antisemitismus überbieten die Araber den FN haushoch: Der blutrünstige und mörderische Judenhaß kommt ausnahmslos von Arabern – abgefackelte Synagogen, bestialisch ermordete Juden. Das tun die französischen Franzosen halt doch nicht. Es spricht alles dafür, daß in dem Fußball-Pöbel, gestern, vor allem Araber waren.

    52. #52 Mtz   (25. Nov 2006 17:35)  

      LE PEN UND DIE ARABER

      Was Le Pen und die Araber angeht: Ihr täuscht Euch. Le Pen und NF sind schon lange nicht mehr gegen die Araber. Im Gegenteil. Le Pen hat schon vor Jahren die immigrés als Wähler entdeckt. Denn sie haben gemeinsam ein großes Thema: Antisemitismus und Anti-Israel. Und die Araber laufen ihm zu, deswegen und weil FN ein typisches Unterschichts- und Abschaum-Sammelbecken ist. Nordafrikanischer Abschaum und white trash vertragen sich gut. Es ist überhaupt kein Widerspruch, wenn Araber „Le Pen“ schreien. Und in puncto Antisemitismus überbieten die Araber den FN haushoch: Der blutrünstige und mörderische Judenhaß kommt ausnahmslos von Arabern – abgefackelte Synagogen, bestialisch ermordete Juden. Das tun die französischen Franzosen halt doch nicht. Es spricht alles dafür, daß in dem Fußball-Pöbel, gestern, vor allem Araber waren.

    53. #53 Willy   (25. Nov 2006 19:06)  

      Stimmt; aus meine Dislussionen mit Rechtsradikalen weiß ich: deren Hassobjekte sind die Schwarzen (“Neger”)und die Juden.

      Die Moslems imponieren ihnen eher, besonders der Nationalismus der Türken.

    54. #54 lutiwatz   (26. Nov 2006 01:49)  

      türkisch-deutsche beziehungen gab es schon zur kaiserzeit.armenische opfer der verfolgung seitens der türken wurden mit der orient eisenbahn,welche ein geschenk kaiser wilhelms an die türkei war,abtransportiert.deutschland lieferte(krupp)kanonen an die türkei um das damalige osmanische reich im kampf gegen die araber, zu unterstützen.im zweiten weltkrieg gabe es rein musliemische trupps,welche auf seiten der ss kämpften. a.hitler war ein großer bewunderer des moslemischen kampfgeistes. die deutschen kämpften auf seiten der moslems gegen brittische und französische truppen in nordafrika.frankreich und england hatten die osmanische vorherschaft in nordafrika beendet,und sie zu kolonien gemacht. ein enges bündnis zwischen deutschen und moslemen,insbesondere türken besteht seit mindestens 100 jahren.in beiden weltkriegen(geldkriegen) waren deutsche und türken waffenbrüder.was uns das gebracht hat? dem volk leid,der industrie (thyssen,krupp,mannesman,messerschmidt)ein vermögen.diese profitablen gründe sind es die uns(dem volk)die heutigen zustände beschert.die politiker sind nur marionetten der industrie,sie sind nicht dumm oder blind.können sie auch garnicht,denn der machtkampf innerhalb der parteien ist hart.sie folgen lediglich den weisungen der wirtschaft.keiner von ihnen hat eine reale chance die verhältnisse in irgendeiner form zu beeinflussen.wir wählen lediglich die verkünder der momentan gewünschten politik,einer politik, die lediglich von wirtschaftlichen interessen gesteuert wird.dies ist für mich die einzige logische erklärung der geschehnisse der letzten 25 jahre.politische parteien welche sich neu gründen werden diffamiert und unterwandert,siehe die grünen.keiner der ursprünglichen gründer dieser partei würde sie heute noch wiedererkennen. für belehrungen offen,nicht für geistige blähungen.

    55. #55 Axel_Bavaria   (27. Nov 2006 12:19)  

      Da sieht man mal wieder, wo political correctness hinführt:

      Der Polizist hatte zwar eine Waffe, traute sich aber zunächst nicht ( aus Angst vor späterer Disziplinierung ), diese zu ziehen und einen Warnschuss in die Luft zu feuern.

      Das allein hätte den Mob vielleicht schon gestoppt. Ohne jedes Blutvergießen.

      Stattdessen ließ er es fast bis zum Äußersten kommen und sich beinahe lynchen, bevor er dann gezielt auf eine Person schoß und diese tötete.

      Schönes Beispiel dafür, daß Appeasement am Ende nur zu mehr Toten führt …

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