Ein Kulturkreis definiert sich weder über biologisches noch geographisches. Auch nicht über abstrakte linguistische Ähnlichkeiten und auch nicht über abstrakte religiöse Ähnlichkeiten. Die BRD, zumindest der Westen derselben, ist Teil des gleichen Kulturkreis wie die USA und Israel. Der Kulturkreis definiert sich über zentrale Begriffe wie Freiheit, Individuum und Demokratie.

Betrachten wir was aus der Rus wurde.

“Eine Untersuchung belegt eine ausgeprägte Skepsis gegenüber demokratischen Strukturen und die Sehnsucht nach einem starken Staat. Mit den westlichen Nachbarn möchte man nichts zu tun haben – und kaum ein Russe hat je einen EU-Staat besucht. … 71 Prozent der Einwohner Russlands betrachten sich gar nicht als Europäer, nur ein Zehntel der Russen will die Annäherung an Europa und die USA…
http://www.welt.de/politik/article718279/Russen_entfremden_sich_von_Europa.html

Man sollte sich augrund eine geographischen Nähe Russlands keine falschen Hoffnungen machen. Das Hemd ist die USA und Russland steht uns weiter entfernt als die Hose, selbst wenn diese sich auf dem Mond befinden würde.

Weisste, wenn die Bundeswehr wieder mehr Mittel bekommt, dann dürfen wir vielleicht auch irgendwann geopolitisch mitspielen. Bis dahin wirkt das eher wie das Aufplustern kleiner Jungs, die hoffen, ihr grosser Bruder holt sie schon raus, wenn sie mal die Klappe zu weit aufgerissen haben.

danke für die die klaren Worte. Mir wird hin und wieder schlecht wenn hier plötzlich Überzeugungen auftauchen, die eher zur Jugen Welt passen würden. Manchmal muß man öfter hinsehen weil man es einfach nicht glauben kann, aber langsam gewöhnt man sich daran.

Glücklicherweise gibt es aber selbst in der CDU noch einige die den Durchblick haben. Siehe hier:

Das „Bedienen antiamerikanischer Reflexe“

Guttenberg (CSU) nannte es bedenklich, die „intensiven“ Bemühungen Irans, sich Raketen zu beschaffen, die „definitiv das Bündnisgebiet erreichen könnten, schlichtweg zu verschweigen“. Es sei bemerkenswert, dass der Außenminister in dieser Sache die Vereinigten Staaten ins Blickfeld rücke, zu den befremdlichen Äußerungen russischer Politiker – zuletzt hatte Moskau Polen und der Tschechischen Republik explizit gedroht – aber schweige.

Variation Putins Vorwurf: Außenminister Lawrow

„Dieses Verhalten entspricht nicht der auf eine Balance bedachten außenpolitischen Rolle Deutschlands.“ Der CSU-Politiker sieht in diesem Verhalten eine Fortsetzung einer seit 2002 wahrnehmbaren Tendenz, ein immer schieferes Bild von Amerika zu zeichnen, selbst eindeutige Fehlentwicklungen in Russland aber elegant zu übergehen. Er rief Außenminister Steinmeier dazu auf, das „Bedienen antiamerikanischer Reflexe“ zu unterlassen.

Von Klaeden forderte, der verstärkten Aufrüstung Irans auch bei Raketensystemen entgegenzutreten. Das Regime arbeite schon an Raketen, die auf der Basis russischer Technologie eine Reichweite von bis zu 4000 Kilometern hätten; der russische Präsident Putin hatte kürzlich in München ausdrücklich bestritten, dass iranische Raketen (West-)Europa erreichen könnten und eine Bedrohung darstellten.

„Moskau darf daher nicht länger lavieren“

Klaeden sagte nun, der iranischen Bedrohung müsse geschlossen und entschlossen entgegengetreten werden. Von Russland sei zu erwarten, dass seine Iran-Politik auch die Sicherheitsinteressen Europas und der Vereinigten Staaten berücksichtige. „Warum sich Russland durch ein amerikanisches Sicherheitssystem für ballistische Raketen in Mitteleuropa mehr bedroht fühlt als durch die Nuklear- und Raketenprogramme Irans, ist nicht nachzuvollziehen.“

Es liege auch im russischen Interesse, Iran nicht zu einer Nuklearmacht werden zu lassen: „Moskau darf daher nicht länger lavieren und unterschiedliche Signale nach Teheran senden“, sagte Klaeden. Zu diesen Signalen gehöre die Begründung Putins auf der Münchner Sicherheitskonferenz für die Lieferung von Boden-Luft-Abwehr-Raketen, es solle der Eindruck der Isolation in Teheran vermieden werden.

Dabei liege es an Iran, den Weg in die selbstgewählte Isolation zu verlassen. Klaeden sagte im Gespräch mit Blick auf das russische Verhalten: „Zu glauben, durch Waffenexporte und die Unterstützung beim Bau und Betrieb des Leichtwasserreaktors von Buschehr Einfluss auf Iran zu haben, könnte sich als Illusion erweisen.

Drohungen „sind nicht zu rechtfertigen“

Angesichts der heftigen Reaktionen in Moskau auf die amerikanischen Raketenabwehrpläne sagte Klaeden, Russland müsse die „souveräne Entscheidung osteuropäischer Staaten akzeptieren, sich an einem Raketenabwehrprogramm zu beteiligen“.

Die Drohungen russischer Militärs gegen Warschau und Prag „sind nicht zu rechtfertigen und weder für die EU noch für die Nato akzeptabel“, zumal Washington mit Moskau über sein Vorhaben gesprochen habe und dieses nicht gegen Russland gerichtet sei. Er schlug vor, den Nato-Russland-Rat mit diesem Thema zu befassen und somit Moskau „offiziell“ an dieser Diskussion zu beteiligen.

http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E3ACC6A1A8155466F9685BFD3796A3B6D~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Es ist kaum zu Glauben, aber der “Friedenskanzler” scheint bei manchen irreparable Schäden hinterlassen zu haben.

stimmt.

Papa Bush hat schon gewusst, warum er Saddam nicht ganz vom Sockel gestoßen hat, JW weiß es mittlerweile vermutlich auch, nur weiß er nicht wie er da wieder rauskommen soll.

Irak
Afghanistan
Balkan

Werden so ungelöste Probleme bleiben, dummerweise sind wir als Europäer viel dichter dran und haben schon reichlich von dem moslemischen Gesindel dieser Länder im eigenen Land. Für die USA ist das alles weit weg, wenn’s dann daneben geht, stellen sie einfach die Sattelitenaufnahmen für diese Gebiete ab, damit sie das Elend nicht mehr sehen müssen. Wir in Europa haben das Gesindel aber weiter am Hals.

Wo liegt denn unser Interesse an einer Stärkung der moslemischen Kosovoalbaner, am besten noch mit eigenem Staat? Es ist jetzt schon ein Verbrechernest und mit eigenem Staat wird es noch schlimmer. Bosnien, das gleiche, die Islamisten werden immer mächtiger.

Afghanistan, wer glaubt da tatsächlich an einen friedlichen Wiederaufbau?

Auf diese Fragen haben einige hier einfach keine Antworten, stattdessen kommen sie mit der Antiamerikanischen Keule – ähnlich wie die Gutmenschen bei der geringsten Ausländerkritik die Rassismuskeule schwingen.

Mag sein. Aber, es gibt auch auf seiten der Russen, allen voran bei Putin und seinen FSB Kumpels auch eine sehr tief sitzende WestPhobie.

Diese halte ich für ungleich gefährlicher. Russland hatte die Wahl, sich in das Gefüge des Westens einzuordnen. Es wäre damit das Ende von Ost – West wirklich dergestallt gewesen, das Russland sich auf einen Unumkehrbaren Demokratie- und Pluralismus Kurs eingelassen hätte.

Diese Entscheidung jedoch, wollte weder Jelzin, noch Putin treffen. Beide wollten Duschen ohne Nass zu werden. Sozusagen Russland als Eigenständige Macht etablieren. Eine Großmacht. Nur, Russland ist längst keine großmacht mehr. Weder Militärisch (Das entsetzliche Rumgeeier mit dem kleinen tschetschenien zeigt das recht deutlich – vor allem darin, das dieser recht begrentzte Konflikt, bereits große teile der Russischen Armee bindet und aufreibt), noch Wirtschafftlich (Sie verfügen über Rohstoffe – Das wäre dann aber auch schon alles wichtige zur Russischen Wirtschafft.) Schon gar nicht im bereich Wissenschafft und Forschung, und kulturell schon einmal gar nicht.

Demokratrie in Russland ist ein schlechter Witz. Politkovskaya ist nur die Spitze des Eisbergs. unabhängige Medien in russland gibt es nur noch wenige, und die werden mit allen mitteln unter Druck gesetzt. Imperialismus, den Putin unter den Ländern des westens so sehr geiselt… Was war denn das mit dem Gas in der Ukraine? In Georgien? Warum stehen Russische Panzerverbände in Georgien? besseres Wetter? Wenn das kein Imperialismus ist, dann weiß ich es auch nicht.

So fürchtet niemand, wenn Russland einen ProRussland kurs fährt. Aber, je mehr sich Russland als AntWestlich definiert, umso stärker Wird dieser Kurs eben Antiwestlich.
Und da ist eben nur eine Frage der Zeit, bis Interessen auf einander prallen.

Ausserdem werde ich immer mulmig, wenn Länder, die nach innen völlig verottet sind, nicht nur Wirtschafftlich, sondern auch Sozial und kulturell, Meinen sie müßten nach aussen den Großen Mann, bzw. die tolle großmacht spielen. Das geht sich meißt nicht gut aus.

Es stellen sich aber noch andere Fragen, z.B. wer hat die Macht in Russland? Putin? FSB? Oder doch irgendwelche Undurchsichtigen Oligarchen?

Wie man es auch dreht, diese Zeiten sind Prüfsteine für Russland. Wohin die Reise gehen wird. Russland als freies Land, mit Pluralistischer Gesellschaft? Oder doch lieber Diktatur mit demokratrischen Feigenblättern? Diese Frage, wird für Europa Entscheidend Sein. Und da hat Angela Merkel gut daran getan, nicht Voreilig irgendwelche Reden zu halten.

Denn, eine Zukunft für Europa, eines was Gewicht hat, liegt nur in der Zusammenarbeit von EU und Russland. Und am Ende, muß Russland Teil der EU werden. Die Türkei hat wenn es hochkommt einen Fuss in Europa. Russland hat den Kopf in Europa.
Kulturell ist Russland Europa. Russiche Einflüsse waren Stärker als z.B. Irische.
So sollten wir uns schleunigst mit russland an den Tisch setzen, und einmal darüber sprechen.

Und sie davon überzeugen, das ein Russischer – Antiwestlicher Sonderweg nirgendwo hinführt, ausser in die Katastrophe.

Leider konnte ich in Deinem Kommentar keine Argumente ausser blablabl, farbigen Metaphern über Sicherheitseinrichtungen in Wohnungen, dem Stolz, schon mal in Russland gewesen zu sein und Vorwürfen, mein geistiger Zustand nähere sich der Komakurve, dazu entnehmen, was Putins Vorbehalte gegenüber der NATO und dem Raketenabwehrsystem betrifft.

Putin hat Unrecht weil:

Wir, die NATO, sind kein Militärbündnis, wir haben noch nie irgendwo militärisch eingegriffen, auch ohne UNO-Mandat und was Verträge und Vereinbarungen betrifft, da sind wir Musterpartner. Ausserdem ist Putin Kommunist und KGB-Mann und russischer Präsident, was ihn von vornherein unglaubwürdig macht.

Dass jemand einen Erdöllieferungsvertrag in Europa mit den USA abgeschlossen hat und das Eröl mit Flugzeugen zu uns kommt. Das war mir allerdings neu. Aber ich lerne immer wieder gerne dazu. Dann leuchtet es mir natürlich ein, dass wir unsere Rohstoffe aus den USA beziehen sollten. Per Flugzeug. Klar, geht ja auch viel schneller als durch eine Pipeline.

Aus Höflichkeit will ich nicht weiter auf die Spinner eingehen.

Kurz und knapp: Ich stimme dir zu. Auch ich finde es amüsant, wie immer wieder versucht wird, ein System zur Raketenabwehr irgendwie als Aggression der bösen Amerikaner hinzudrehen. Amüsant, aber auch traurig.

Da von Dir nichts mehr zum Thema kommt gehe ich davon aus das ich mit der Vermutung Recht lag dass Du nur einen Testballon starten wolltest.

So eine verquere und verworrene Weltwahrnehmung haben normalerweise nur linke Spinner die hier kaum lesen werden.

Selber blabla.
Siehst Du, auf Deinem Niveau kann ich auch.

“Wie schon jemand schrieb, Russophobie ist verbreitet und der kalte Krieg nicht erledigt.”

Russophobie???
Was soll das wieder für ein Käse sein?
So ein blutleerer Kampfbegriff wie die “Islamophobie”?
Seit dem kalten Krieg sind hunderttausende Russen nach USA eingewandert. Seltsam oder?

“Denn das Hemd(Russland) ist uns immer noch näher als die Hose(USA), da ist viel Wasser dazwischen und trotz aller Fanverehrung…(blabla)”

Was für absoluter Schwachfug hoch drei.
Bist Du überhaupt jemals in Russland gewesen als Deutscher?
Will ich nach Amerika fahr ich zum nächsten Flughafen und bin in 10 Stunden drüben.
Nach Russland (wo ich regelmässig bin)ist es jedesmal ein riesen Affentheater, das geht hier beim konsulat schon los und wird dann im Land erst richtig stressig, “Überwachungsstaat” ist da noch voprnehm untertrieben.

Aber lebe weiter in deiner Traumwelt…

“Da umzingelt man Russland mit einem Raketenabwehrsystem angeblich gegen iranische Raketen”

Sag mal bist Du echt so ein Traumtänzer?
Oder willst und bloss testen ob wir auf deine Karnevalsscherte hineinfallen?
Ich bin auch umzingelt von Leuten die ihre Türen mit Türschlössern gegen Banditen schützen, vor meinem Haus stehen nAutos mit eingebauten Alarmanlagen und meine Nachbarin nimmt Pfefferspray mit gegen Vergewaltiger…

Werde ich deswegen bedroht?
Die Nato installiert hier ein rein defensives Verteidigungssystem, warum sollte sich Russland also bedroht fühlen?

Die ex-Warschau Staaten waren halt so clever und haben sich von Russland getrennt, sie haben Recht behalten geh einfach mal ins heutige Russland und Du weisst warum…

Du darfst gerne in Russland einmarschieren. Hab ich kein Problem mit.

Viel Feind soll ja auch viel Ehr bringen.

China und Russland sind erst mal schlecht miteinander vergleichbar. Während China in den einzelnen Provinzen auf zentraler Ebene in vielen Bereichen die Kontrolle entgleitet ist das in Russland nicht so, Putin hat sehr weitgehend Kontrolle in diesem Land, setzt in den Provinzen nach Belieben Gouverneure als Vollstrecker seiner Politik ein, etc.
China und Russland sind als Verhandlungspartner außenpolitisch nicht gleich zu handhaben, weil Entwicklungen und Entscheidungen in diesen Ländern sehr unterschiedlich ablaufen. Nicht zuletzt hat Russland eben nicht das Problem in sehr kurzer Zeit hunderte Millionen von Menschen irgendwie bescheidenen Wohlstand geben zu müssen ..
Das ist der eine Punkt, der andere Punkt ist, dass es mir nicht um “Moral” oder wie du vielleicht meinst einen “Stalingrad-Komplex” geht, sondern um Interessenpolitik und den Erhalt unserer Demokratien.
Wirtschaftlich sehe ich Russland momentan in einer ziemlich komfortablen Lage: die Rohstoffpreise scheinen die nächsten Jahre weiter zu steigen, die finanzielle Situation des russischen Staates kann also gar nicht so schlecht sein. Nun ist es so, dass jemand, der viel Ressourcen hat (welcher Art auch immer), üblicherweise mehr Wahl- und Handlungsmöglichkeiten in seiner Politik hat. Und das hat jetzt erst mal gar nichts mit den “Gesetzen des freien Marktes” zu tun – das ist eine völlig andere Ebene – sondern mit der Wahl der Verbündeten. Russland hat die Wahl (ist das so schwer einzusehen?) in welche Richtung es gehen will. Gangbar wäre durchaus ein Pro-West-Kurs. Ich behaupte, dass dieser Kurs Russland alles andere als abträglich wäre (dieser Meinung ist auch Kasparov), denn so eine Politik hätte z.B. einen intensiven Wissensaustausch und eine in dem Maß noch nicht gekannte Zusammenarbeit in der Forschung zur Folge, auch . Auch der Einfluss Russlands bei seinen osteuropäischen Nachbarn würde damit eher steigen als fallen.
Russland fährt aber momentan einen anti-westlichen Kurs (und ich sehe keine starke Notwendigkeit, die diese Politik “erzwingt”, aber vielleicht bin ich ja ein “Naivling”).
Putin wurde in letzter Zeit häufiger Bewunderung gezollt, weil er es geschafft hatte, in Russland wieder “Staatlichkeit” zu etablieren und den Einfluss der Mafia zu reduzieren.
Man möchte nun annehmen, dass dies die Voraussetzung sei, in Russland Wohlstand zu säen, eine aufrichtige Demokratisierung durchzusetzen, was wiederum eine verstärkte Zusammenarbeit mit “dem Westen” bedingen würde. Alles das ist aber nicht der Fall, es bestätigt sich der Eindruck, dass sich an der russischen Staatsspitze eine Staatsmafia einquartiert hat, die es sich leisten kann, für Morde an – wie es scheint zu der Zeit eigentlich unbedeutenden Personen, die von Zeit zu Zeit mal ein bisschen unangenehm waren – 30 Millionen Dollar auszugeben.

Ich fasse nochmal zusammen:
1. Russland hat meines Ermessens die Wahl wie es seine Außenpolitik gestaltet.
2. China und Russland sind z.B. was Menschenrechtsverletzungen angeht, nicht so einfach vergleichbar, in Russland lassen sich diese (vermute ich) leichter abstellen als in China.
3. Das Ausrüsten von Saudi-Arabien mit hochmodernen Waffensystemen durch die USA fällt, wie Kasparov es nennt, unter das Stichwort Pragmatismus. Andere Beispiele in der Region haben gezeigt, dass diese Art von Politik nicht dauerhaft gut geht, d.h. dass “good partners” nur solange mit uns zusammenarbeiten bis unser Einfluss soweit zurückgegangen ist, dass andere Mächte sich dieser Staaten bedienen.

>> Putins Russland ist eine Gefahr für die westlichen Demokratien und für ihn sind Djihadisten, solange sie den Westen angreifen, dessen nützliche Idioten.

Genau so ist es, und das gilt auch für China. Nach dem kalten Krieg setzte sich leider die Vorstellung durch, daß jetzt alles Friede-Freude-Eierkuchen sei und unsere ehemaligen Gegner plötzlich nicht mehr eigene Interessen verfolgen würden. Allenfalls wirft man das jetzt scheinheilig den Amerikanern vor. Auch die selbst hier geäußerte – recht alberne – Einbildung, die NATO würde Rußland bedrohen, entstammt wohl dieser Denkweise. In Wahrheit hat Rußland offenbar kein Problem damit, Islamisten zu (unter)stützen, die nur gegen uns kämpfen. Auch wirtschaftlicher und weltmachtpolitischer Sicht nicht unverständlich, aber es muß eben von uns zur Kenntnis genommen werden. Sich demgegenüber blind zu stellen, hilft nicht weiter.

Russland hat nun mal eigene Wirtschaftsinteressen, genau so wie Frankreich, BRD, USA oder Kolumbien. Frankreich fragt auch nicht nach, mit wem es Handel treiben darf. Aber wenn das jetzt so üblich ist.

Putin muss sich seine Geschäftspartner für die Rüstungsindustrie da suchen, wo noch kein Westeuropäer oder der grosse Bruder über dem Teich das Monopol darauf hat. Und streng islamische Länder wie Saudi-Arabien mit militärischer Spitzentechnologie auszurüsten und dann mit dem Finger auf Russland zu zeigen, ja, was ist das? Russland ist Rüstungs- und Technologiekonkurrent zu US-Firmen, wie Airbus das gegenüber Boing ist. Das ist Globalisierung, das ist der freie Markt, das ist das, was wir uns alle wünschen und verteidigen. Oder doch nicht? Seit wann gelten denn global irgendwelche moralischen Gesetze? Schau Dir bloss mal China an. Menschenrechtsverletzungen noch und nöcher. Das populärste Beispiel war der 7-Schluchtenstaudammkritiker, dem von irgendeinem Kommando das Rückrat gebrochen wurde, trotzdem gilt China als attraktiver Geschäftspartner und deutsche Firmen beeilen sich, um dort ihre Patente klauen zu lassen.

Wie schon jemand schrieb, Russophobie ist verbreitet und der kalte Krieg nicht erledigt. Leider. Das hält nämlich von einer nüchternen Lageanalyse ab.

Es kann allerdings auch sein, dass wir Russland Stalingrad nie verziehen haben. So etwas wirkt lange nach. Nicht so lange wie die bereitwillige Räumung der DDR durch die GSSD(Gruppe der sowjetischen Streitkräfte in DEutschland) und das O.K. Gorbatschows zur deutschen Einheit. Solange reicht unser Gedächtnis nicht oder unsere Dankbarkeit.

Eigentlich haben wir auch gar keinen Grund, dankbar zu sein, nun hängen uns 16 Millionen prekäre Ossis auf der Pelle. Hmpf.