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	<title>Kommentare zu: Seyran Ates: &#8220;Deutsche verklären fremde Kultur&#8221;</title>
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	<description>News gegen den Mainstream · Proamerikanisch · Proisraelisch · Gegen die Islamisierung Europas · Für Grundgesetz und Menschenrechte</description>
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		<title>Von: x</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-157123</link>
		<dc:creator>x</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:33:50 +0000</pubDate>
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		<description>@Wolter

Danke für Deinen lesenswerten Beitrag, denn er bietet Gelegenheit, die eigene Position zu überdenken.

Niemand bestreitet, dass es viele aufgeklärte Muslime gibt, die mit unseren Werten von Demokratie, Menschenrechten usw. mehr anfangen können als mit Koran und islamischen Rechtsvorstellungen. Darin sind sie sogar den meisten hiesigen Eingeborenen voraus. 

Das Problem ist, dass diese Menschen in der sich zunehmend stärker formierenden islamischen Umma nicht als Vordenker akzeptiert, sondern bekämpft und geschnitten werden. Mit anderen Worten: Diese Rufer in der Wüste haben wenig Einflussmöglichkeit auf die Gedankenwelt des Durchschnittsmoslem, der sich, da seine religiösen Vorstellungen hier ständig in Konflikt mit einer säkularen Gesellschaft geraten, zunehmend stärker seinen hergebrachten Werten verbunden fühlt. Dieser Prozess zunehmender fundamentaler Ausrichtung der breiten muslimischen Masse (sowie die demografische Entwicklung) ist Sprengstoff für unsere Gesellschaft. Dagegen können ein paar muslimische „Leuchttürme“ wenig ausrichten. 

Dein Satz „Menschen kann man beeinflussen!“ ist zwar grundsätzlich richtig, doch sollte man dabei nicht außer Acht lassen, um welch großes Projekt es sich handelt. Für das Zurückdrängen der Religion aus dem Politischen hinaus ins Private hat das Christentum mehrere hundert Jahre benötigt. Das wird bei einer Religion, die sich selbst als „einzig wahre“ versteht und mit entsprechendem Dünkel daherkommt, nicht unbedingt schneller gehen.

Ich stimme darin zu, dass man versuchen muss, diejenigen zu integrieren, die dies wirklich wollen. Dies setzt jedoch zunächst mal entsprechende Anstrengungen seitens der Migranten voraus. Die anderen jedoch, die nicht integrationsbereit sind, sollte man mit allen rechtsstaatlichen Mitteln sobald als möglich ausschaffen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Wolter</p>
<p>Danke für Deinen lesenswerten Beitrag, denn er bietet Gelegenheit, die eigene Position zu überdenken.</p>
<p>Niemand bestreitet, dass es viele aufgeklärte Muslime gibt, die mit unseren Werten von Demokratie, Menschenrechten usw. mehr anfangen können als mit Koran und islamischen Rechtsvorstellungen. Darin sind sie sogar den meisten hiesigen Eingeborenen voraus. </p>
<p>Das Problem ist, dass diese Menschen in der sich zunehmend stärker formierenden islamischen Umma nicht als Vordenker akzeptiert, sondern bekämpft und geschnitten werden. Mit anderen Worten: Diese Rufer in der Wüste haben wenig Einflussmöglichkeit auf die Gedankenwelt des Durchschnittsmoslem, der sich, da seine religiösen Vorstellungen hier ständig in Konflikt mit einer säkularen Gesellschaft geraten, zunehmend stärker seinen hergebrachten Werten verbunden fühlt. Dieser Prozess zunehmender fundamentaler Ausrichtung der breiten muslimischen Masse (sowie die demografische Entwicklung) ist Sprengstoff für unsere Gesellschaft. Dagegen können ein paar muslimische „Leuchttürme“ wenig ausrichten. </p>
<p>Dein Satz „Menschen kann man beeinflussen!“ ist zwar grundsätzlich richtig, doch sollte man dabei nicht außer Acht lassen, um welch großes Projekt es sich handelt. Für das Zurückdrängen der Religion aus dem Politischen hinaus ins Private hat das Christentum mehrere hundert Jahre benötigt. Das wird bei einer Religion, die sich selbst als „einzig wahre“ versteht und mit entsprechendem Dünkel daherkommt, nicht unbedingt schneller gehen.</p>
<p>Ich stimme darin zu, dass man versuchen muss, diejenigen zu integrieren, die dies wirklich wollen. Dies setzt jedoch zunächst mal entsprechende Anstrengungen seitens der Migranten voraus. Die anderen jedoch, die nicht integrationsbereit sind, sollte man mit allen rechtsstaatlichen Mitteln sobald als möglich ausschaffen.</p>
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	<item>
		<title>Von: x</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156708</link>
		<dc:creator>x</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 23:59:31 +0000</pubDate>
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		<description>@Eisvogel

Kennst Du ja vielleicht längst, aber falls nicht, bin ich sicher, dass Dich das interessiert:

Eine Antwort an Lawrence Auster
von Daniel Pipes
http://de.danielpipes.org/article/2381</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Eisvogel</p>
<p>Kennst Du ja vielleicht längst, aber falls nicht, bin ich sicher, dass Dich das interessiert:</p>
<p>Eine Antwort an Lawrence Auster<br />
von Daniel Pipes<br />
<a href="http://de.danielpipes.org/article/2381" rel="nofollow">http://de.danielpipes.org/article/2381</a></p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Wolter</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156706</link>
		<dc:creator>Wolter</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 23:51:16 +0000</pubDate>
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		<description>Frau Ates ist schon ziemlich in Ordnung. *Daumenhoch*

Leider hat es aber auch - in der Ankündigung dieser Uni-Veranstaltung - solche Stimmen gegeben:


&lt;blockquote&gt;&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150685&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;Jutta&lt;/b&gt;&lt;/a&gt; (20. Nov 2007 20:42)   
Ich muss das hier einmal loswerden, Seyran Ates Arbeit für die muslimischen Frauen und ihre Kritik an Multi-Kulti + islamischen Organisationen in allen Ehren. &lt;b&gt;Seyran Ates lässt aber nichts auf den Islam kommen, sie beschäftigt sich mit den Symptomen und will mit den Ursachen (Islam) nichts zu tun haben.&lt;/b&gt; Sozusagen verhindert auch sie eine Islamkritik, die für alle Muslime, und uns, bitter notwendig wäre.

&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150700&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;bavarian&lt;/b&gt;&lt;/a&gt; (20. Nov 2007 21:00)   
#6 Jutta
Thumbs up. Schön, daß es noch Leute gibt, die selbständig denken können.

&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150744&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;EnMannemer&lt;/b&gt;&lt;/a&gt; (20. Nov 2007 21:42)   
#6 Jutta
Volle Unterstützung….die Ates ist eine mehr als zwielichtige Type. Kommt mir sehr nach “Vollgas und Bremse” vor. Zuerst wird kritisiert und dann beschönigt. Hauptsache keine der Pro- oder Kontraparteien kann Ihr an die Karre fahren. Sie macht viele Worte und sagt nichts stichhaltiges. Also, auf welcher Seite steht die eigentlich?

&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150771&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;Jutta&lt;/b&gt;&lt;/a&gt; (20. Nov 2007 22:26)   
@EnMannemer
Doch, Frau Ates legt sich schon deftig mit z.B.Bekir Alboga, Ditib (Ehrenfelder Großmoschee)an, aber immer wieder nennt sie dann die Religion Islam als integrer und verurteilt jede Islam-Kritik.

&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-151007&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;karim&lt;/b&gt;&lt;/a&gt; (21. Nov 2007 12:46)   
6 Jutta (20. Nov 2007 20:42) 
[Text s.o.]
————————-
Danke, Jutta! Sie ersparen mir viele Worte. Ich kann nämlich jedes Ihrer unterstreichen.
DIESEN Eindruck macht sie auch auf mich! 
Man muss ihr aber zugute halten, dass sie schon einschlägige Erfahrungen gemacht hat und daher fehlt ihr doch ein Stück an Mut. MUT hat sie dennoch!&lt;/blockquote&gt;

Oh, Frau Ates läßt also nichts auf den Islam kommen, &lt;i&gt;seeeeehr verdächtig!&lt;/i&gt; *Schlapphut-aufsetz* 8)
Bestimmt wird sich herausfinden lassen, daß der Anschlag eines &quot;Ehren-Ehemanns&quot;, der sie vor gut 20 Jahren fast das Leben gekostet hätte, nur ein Schauspiel war, um sie in den Augen der dummen säkularen Westler integer wirken lassen - &lt;b&gt;ist ja alles Taqiyya, einen Muslim, der &lt;i&gt;nicht&lt;/i&gt; lügt, kann es &lt;i&gt;per definitionem&lt;/i&gt; einfach gar nicht geben!&lt;/b&gt;

:roll:

Es ist schon merkwürdig (und das sage ich ausdrücklich als jemand, dem die Ausbreitung des Islam in Europa &lt;i&gt;durchaus nicht recht&lt;/i&gt; ist; warum sollte ich mich hier ab + zu mit Kommentaren melden?), daß sich hier auf PI Islamkritiker versammeln, die dem Islam aufgrund ihres dogmatischen &quot;Systemfehlers&quot; eine Reformierungsunfähigkeit attestieren - und selbst beweisen sie eine gerade so verfestigte dogmatische intellektuelle Unbeweglichkeit, die sie &quot;dem&quot; Islam vorwerfen.
Als Beispiel aus dem bereits zur &quot;Quellenschau&quot; verwendeten Thread dient mir dieser Beitrag, dem dann folgend mit einem dogmatischen &quot;DAS SIND DIE TATSACHEN&quot; zustimmend bewertet wird:

&lt;blockquote&gt;&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150698&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;kosmos&lt;/b&gt;&lt;/a&gt; (20. Nov 2007 20:58)   
Alle, auch gut gemeinte Bemuehungen um Integration von Islam Migranten sind zum Scheitern verurteilt. Diskussionen zwecklos, da das Problem systemisch im Islam verankert ist.
Dafuer ist, wie jeder der die Materie kennt, der Koran/Scharia verantwortlich. Man blaeut bereits Kindern die Suren ein, der Alleinanspruch des Islam den “richtigen, einzig akzeptablen” Gott anzubeten, alle anderen sind Infidel.
Deshalb musste das Experiment scheitern, Musleme in westlichen Gesellschaften “einzubuergern”.
Was sie fordern, ist dass wir uns ihnen anpassen und sie ihre nichtkomatible Kultur hier 1:1 umsetzen.
Falls dies nicht mit Gewalt gelingt, wie in vielen Laendern Afrikas und Asiens, wird es durch den Bauch der Muslemas erreicht, sie gebaeren alles bisher dagewesene an die Wand, das letzte Land, was auf diese Weise als kultuvierte Natione, genannte Schweiz des nahen Ostens, dem Islam zum Opfer fiel, war Libanon, ein ehemals christlich dominiertes Land mit Bevoelkerungsmehrheit, ein beliebtes Urlaubsland,
heute eine Terrorhochburg des Islam, Neid, Hass, Abneigung trennt beide Seiten, die unheilbar zerstritten sind und in Dauerfehde liegen.
Deutschland und andere mit gleichartigen Problemen, haben 40 Jahre keine Fehler begangen, wie manche Nestbeschmutzer behaupten, wenn ja, dann die Bereitschaft, Musleme hereinzulassen und nicht von Tag 1 an strikte Integration zu verlangen.
Wenn die Ereignisse letztendlich Regierung, Parteien Medien zwingen, offensiv die Integrationsverweigerung anzugehen, nichtintegrierbare, Kriminelle, Sozialabzocker ausweisen, jedweden Zuzug stoppen, dann kann und wird die Situation gerettet werden.

&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-151018&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;karim&lt;/b&gt;&lt;/a&gt; (21. Nov 2007 13:05)   
#9 kosmos (20. Nov 2007 20:58) 
GENAU WIE VON IHNEN BESCHRIEBEN, SIND DIE TATSACHEN! Dass das die Maßgebenden nicht endlich auch kapieren, begreife ich nicht!!!&lt;/blockquote&gt;

8) Jo klar, alle Muslime werden todsicher zu Antiwestlern erzogen, denn es sind ja - von den paar (?) Frauen abgesehen, die sich unserem Lebensstil zuwenden und einer Zwangsverheiratung widersetzen und daher vom &quot;liebenden&quot; Papa und ihren Brüdern mit &quot;Ehren&quot;-Mord bedroht werden - beliebig manipulierbare Maschinen, keine Menschen, die also &lt;i&gt;nie nicht&lt;/i&gt; - frühzeitig zu eigenem Denken erzogen - mal einiges Archaisches ihrer mitgebrachten Kultur infrage stellen könnten... :roll:

Die Probleme, die dadurch erst so überhandgenommen haben, daß wir (&quot;wir&quot;: die Mehrheitsgesellschaft) uns allzu lange um eine (kompromißlos!) leitkulturell orientierte Integrationspolitik herumgedrückt haben, sehe ich natürlich auch, und ganz klar müssen Imame und sonstige zwielichtige muslimische (ich sage bewußt &lt;i&gt;nicht&lt;/i&gt;: islamistische) Prediger ohne viel Federlesens des Landes verwiesen werden, und Lügner wie Muhabbet, die man ihrer hiesigen Geburt wegen nicht so einfach ausweisen kann, müssen auf jeden Fall viel mehr als bisher geschehen von der deutschen Presse eins auf die Mütze bekommen! Und so weiter und so fort...

Aber: &lt;i&gt;keine&lt;/i&gt; Ideologie der Welt, &lt;i&gt;&lt;b&gt;keine!!&lt;/b&gt;&lt;/i&gt;, also &lt;b&gt;auch nicht der pseudotheokratische Islam&lt;/b&gt;, hat das &lt;i&gt;absolut perfekte&lt;/i&gt; Potential, &lt;i&gt;&lt;b&gt;alle&lt;/b&gt;&lt;/i&gt; ihre Angehörigen geistig vollständig zu kontrollieren. Diejenigen, die den konservativeren Islam predigen, hätten das sicherlich gerne, und sicherlich müssen wir vielmehr als bisher den Roth-Ströbele&#039;schen kulturrelativistischen Murks im Ansatz abwürgen, wo er sich auch regt!

.

&lt;b&gt;Klare leitkulturelle Kante!&lt;/b&gt;

.

Das Praktizieren dieser &quot;klaren Kante&quot; muß sicherlich auch ein großer Teil der CDU lernen (mir CDU-Propaganda zu unterstellen :roll: ist schlicht Quatsch), aber vor allem in Bezug auf den bisher skandalös laschen Umgang - Schramma läßt grüßen - mit islamischen Organisationen wie der DITIB (meine Ablehnung dieses antideutschen und antiintegrativen - &#039;tschulligung - Scheißvereins wird durch die Verlinkung in meinem Nick hoffentlich ausreichend deutlich) als im Ansprechen von integrierten Individuen, denen ihre religiöse Identität und/oder ihr Türkentum eben &lt;i&gt;nicht mehr&lt;/i&gt; das &quot;Alleinstellungsmerkmal&quot; ihrer Selbstwahrnehmung darstellt!

Und daher bleibe ich voll auf Linie &lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/cdu-wirbt-um-deutsch-tuerkische-mitglieder/#comment-150883&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dieses meines Beitrags&lt;/a&gt;, und was wurde erwidert?

Dies:

&lt;blockquote&gt;&lt;a href=&quot;http://www.pi-news.net/2007/11/cdu-wirbt-um-deutsch-tuerkische-mitglieder/#comment-150921&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;b&gt;Plondfair&lt;/b&gt;&lt;/a&gt;   (21. Nov 2007 08:56)   
77 Wolter
&lt;blockquote&gt;Leute, es geht um den Islam, nicht um die differenzierungsunfähige Vorverurteilung, daß ein Muslim grundsätzlich säkularisierungs- bzw. assimilationsunfähig sei!&lt;/blockquote&gt;
“Diese Bezeichnungen [moderater Islam] sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich.” (Recep Tayyip Erdogan)&lt;/blockquote&gt;

Ihr - Du und viele andere in diesem &lt;b&gt;P&lt;/b&gt;arano&lt;b&gt;I&lt;/b&gt;ker-Blog - ihr wollt Euch gerne das Leben vermiesen. :-D

Zweifellos ist Taqi&lt;b&gt;yy&lt;/b&gt;a-Ta&lt;b&gt;yy&lt;/b&gt;ip mit dieser Ansicht (die ich in einem anderen Forum in der Absicht, die Gefahren eines EU-Beitritts der Türkei zu betonen, im vollen Wortlaut zitiert habe) nicht allein. Aber bedeutet das in der Konsequenz automatisch, daß wirklich &lt;i&gt;jeder&lt;/i&gt; Moslem diesen Worten begeistert folgt?

.

Also wiederum: &lt;b&gt;der Islam (also: die Ideologie) ist das Problem!&lt;/b&gt;

.

Mag die Ideologie schwer zu reformieren sein... &lt;i&gt;Menschen kann man beeinflussen!&lt;/i&gt;

Niemand, der als Muslim geboren wird, hat sich diese Identität ausgewählt; und wer in einem weltoffenen Haushalt aufgewachsen ist, der wird dieser Rigorosität, mit der hier die Ansicht vertreten wird, daß Muslime sozusagen &quot;&lt;b&gt;klon&lt;/b&gt;ähnlich&quot; mit der westlichen Demokratie Probleme haben &lt;i&gt;müßten&lt;/i&gt;, verständnislos gegenüberstehen, wie z. B. Frau Ates, siehe oben in diesem Beitrag! Wer (als 8) &quot;doktrinär vorgeglühter PI-Stammgast&quot;) dann dies von vorneherein als Taqiyya abtut, der ist - erneut s. o. - geistig kein bißchen beweglicher als die, denen er ebendiese Unbeweglichkeit vorwirft. [Klar gibt es qualitative Unterschiede: jeden &quot;konsequenten&quot; Muslim finde ich bedrohlicher als irgendeinen der hier bramarbasierenden PI-Nutzer! ;-) ]

Es wird ja gerne der Borg-Vergleich bemüht - der ist aber nur auf der Wunschebene derer angemessen, die den Islam durch einen (nicht zwingend, aber falls notwendig, auch gewalttätigen) &quot;Dschihad&quot; auf die ganze Welt ausdehnen &lt;i&gt;möchten&lt;/i&gt;.

Der als theokratisch gepredigte Islam ist ein Problem für die pluralistisch-westliche Gesellschaft, das ist richtig. Weil wir uns seit den linksverseuchten 70er Jahren gescheut haben, bei uns lebenden Muslimen ganz klar die Grenzen &lt;i&gt;unserer&lt;/i&gt; Toleranz vor den Latz zu knallen, sind leider auch allzu viele zugewanderte Muslime zu einem Problem geworden.
Zwischen dem Problem des Islams und dem Problem der (nichtintegrierten) Muslime gibt es also durchaus einen kausalen Zusammenhang, das will ich gar nicht bestreiten.

Was ich allerdings als zu platte Schlußfolgerung ablehne, ist die hier &lt;i&gt;von zu vielen&lt;/i&gt; bejahte Berechtigung, einen Muslim aufgrund seiner Religion schon &quot;automatisch&quot; für demokratie- und integrationsuntauglich zu halten. Das hieße nämlich, der Ideologie Islam schon quasi metaphysische (und mit diesseitigen Mitteln nicht therapierbare) Macht über Menschenhirne, also Zauberkräfte anzudichten. Den Islam als ein &quot;Denkschema&quot; gefährlich zu finden, das ist vollkommen in Ordnung (dem schließe ich mich ja an), aber eine solche Dämonisierung, die mir viel mit der Mobilisierung kindlicher Urängste zu tun zu haben scheint, sollte man im Erwachsenenalter als irrational einzuordnen gelernt haben.

Noch einmal mit anderen Worten: Daß es den erwähnten kausalen Zusammenhang zwischen problematischem Islam und problematischen Muslimen gibt, bedeutet &lt;i&gt;nicht&lt;/i&gt;, daß er bei &lt;i&gt;jedem&lt;/i&gt; Moslem wirksam ist.

Und das ist der Ansatzpunkt: es muß für die Migrantenkinder so viel nichtmuslimische Umgebung wie möglich (Kindergarten, Schule, Sportvereine) organisiert werden; wo es rechtlich machbar ist, auch gesetzlich verpflichtend. Kulturrelativistischer Scheiß wie das ganzkörperverhüllte Musliminnenbaden gehört abgeschafft, Eltern muß die Möglichkeit genommen werden, ihren Kindern die Teilnahme an Klassenfahrten zu verbieten etc...

Und wer als Moslem sich als Individuum (und nicht als Teil der &quot;Umma&quot;) begreift, der kann selbstverständlich auch Mitglied in der Partei des Bürgersinns und der Individuen werden!
.
.

So, jetzt gehe ich schlafen und hoffe wegen der vielen Links auf eine nicht allzu lahme Freischaltung dieses Beitrags! :)

W.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frau Ates ist schon ziemlich in Ordnung. *Daumenhoch*</p>
<p>Leider hat es aber auch &#8211; in der Ankündigung dieser Uni-Veranstaltung &#8211; solche Stimmen gegeben:</p>
<blockquote><p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150685" rel="nofollow"><b>Jutta</b></a> (20. Nov 2007 20:42)<br />
Ich muss das hier einmal loswerden, Seyran Ates Arbeit für die muslimischen Frauen und ihre Kritik an Multi-Kulti + islamischen Organisationen in allen Ehren. <b>Seyran Ates lässt aber nichts auf den Islam kommen, sie beschäftigt sich mit den Symptomen und will mit den Ursachen (Islam) nichts zu tun haben.</b> Sozusagen verhindert auch sie eine Islamkritik, die für alle Muslime, und uns, bitter notwendig wäre.</p>
<p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150700" rel="nofollow"><b>bavarian</b></a> (20. Nov 2007 21:00)<br />
#6 Jutta<br />
Thumbs up. Schön, daß es noch Leute gibt, die selbständig denken können.</p>
<p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150744" rel="nofollow"><b>EnMannemer</b></a> (20. Nov 2007 21:42)<br />
#6 Jutta<br />
Volle Unterstützung….die Ates ist eine mehr als zwielichtige Type. Kommt mir sehr nach “Vollgas und Bremse” vor. Zuerst wird kritisiert und dann beschönigt. Hauptsache keine der Pro- oder Kontraparteien kann Ihr an die Karre fahren. Sie macht viele Worte und sagt nichts stichhaltiges. Also, auf welcher Seite steht die eigentlich?</p>
<p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150771" rel="nofollow"><b>Jutta</b></a> (20. Nov 2007 22:26)<br />
@EnMannemer<br />
Doch, Frau Ates legt sich schon deftig mit z.B.Bekir Alboga, Ditib (Ehrenfelder Großmoschee)an, aber immer wieder nennt sie dann die Religion Islam als integrer und verurteilt jede Islam-Kritik.</p>
<p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-151007" rel="nofollow"><b>karim</b></a> (21. Nov 2007 12:46)<br />
6 Jutta (20. Nov 2007 20:42)<br />
[Text s.o.]<br />
————————-<br />
Danke, Jutta! Sie ersparen mir viele Worte. Ich kann nämlich jedes Ihrer unterstreichen.<br />
DIESEN Eindruck macht sie auch auf mich!<br />
Man muss ihr aber zugute halten, dass sie schon einschlägige Erfahrungen gemacht hat und daher fehlt ihr doch ein Stück an Mut. MUT hat sie dennoch!</p></blockquote>
<p>Oh, Frau Ates läßt also nichts auf den Islam kommen, <i>seeeeehr verdächtig!</i> *Schlapphut-aufsetz* <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif?f764e8" alt='8)' class='wp-smiley' /><br />
Bestimmt wird sich herausfinden lassen, daß der Anschlag eines &#8220;Ehren-Ehemanns&#8221;, der sie vor gut 20 Jahren fast das Leben gekostet hätte, nur ein Schauspiel war, um sie in den Augen der dummen säkularen Westler integer wirken lassen &#8211; <b>ist ja alles Taqiyya, einen Muslim, der <i>nicht</i> lügt, kann es <i>per definitionem</i> einfach gar nicht geben!</b></p>
<p> <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_rolleyes.gif?f764e8" alt=':roll:' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Es ist schon merkwürdig (und das sage ich ausdrücklich als jemand, dem die Ausbreitung des Islam in Europa <i>durchaus nicht recht</i> ist; warum sollte ich mich hier ab + zu mit Kommentaren melden?), daß sich hier auf PI Islamkritiker versammeln, die dem Islam aufgrund ihres dogmatischen &#8220;Systemfehlers&#8221; eine Reformierungsunfähigkeit attestieren &#8211; und selbst beweisen sie eine gerade so verfestigte dogmatische intellektuelle Unbeweglichkeit, die sie &#8220;dem&#8221; Islam vorwerfen.<br />
Als Beispiel aus dem bereits zur &#8220;Quellenschau&#8221; verwendeten Thread dient mir dieser Beitrag, dem dann folgend mit einem dogmatischen &#8220;DAS SIND DIE TATSACHEN&#8221; zustimmend bewertet wird:</p>
<blockquote><p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-150698" rel="nofollow"><b>kosmos</b></a> (20. Nov 2007 20:58)<br />
Alle, auch gut gemeinte Bemuehungen um Integration von Islam Migranten sind zum Scheitern verurteilt. Diskussionen zwecklos, da das Problem systemisch im Islam verankert ist.<br />
Dafuer ist, wie jeder der die Materie kennt, der Koran/Scharia verantwortlich. Man blaeut bereits Kindern die Suren ein, der Alleinanspruch des Islam den “richtigen, einzig akzeptablen” Gott anzubeten, alle anderen sind Infidel.<br />
Deshalb musste das Experiment scheitern, Musleme in westlichen Gesellschaften “einzubuergern”.<br />
Was sie fordern, ist dass wir uns ihnen anpassen und sie ihre nichtkomatible Kultur hier 1:1 umsetzen.<br />
Falls dies nicht mit Gewalt gelingt, wie in vielen Laendern Afrikas und Asiens, wird es durch den Bauch der Muslemas erreicht, sie gebaeren alles bisher dagewesene an die Wand, das letzte Land, was auf diese Weise als kultuvierte Natione, genannte Schweiz des nahen Ostens, dem Islam zum Opfer fiel, war Libanon, ein ehemals christlich dominiertes Land mit Bevoelkerungsmehrheit, ein beliebtes Urlaubsland,<br />
heute eine Terrorhochburg des Islam, Neid, Hass, Abneigung trennt beide Seiten, die unheilbar zerstritten sind und in Dauerfehde liegen.<br />
Deutschland und andere mit gleichartigen Problemen, haben 40 Jahre keine Fehler begangen, wie manche Nestbeschmutzer behaupten, wenn ja, dann die Bereitschaft, Musleme hereinzulassen und nicht von Tag 1 an strikte Integration zu verlangen.<br />
Wenn die Ereignisse letztendlich Regierung, Parteien Medien zwingen, offensiv die Integrationsverweigerung anzugehen, nichtintegrierbare, Kriminelle, Sozialabzocker ausweisen, jedweden Zuzug stoppen, dann kann und wird die Situation gerettet werden.</p>
<p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-am-2811-an-der-universitaet-stuttgart/#comment-151018" rel="nofollow"><b>karim</b></a> (21. Nov 2007 13:05)<br />
#9 kosmos (20. Nov 2007 20:58)<br />
GENAU WIE VON IHNEN BESCHRIEBEN, SIND DIE TATSACHEN! Dass das die Maßgebenden nicht endlich auch kapieren, begreife ich nicht!!!</p></blockquote>
<p> <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif?f764e8" alt='8)' class='wp-smiley' /> Jo klar, alle Muslime werden todsicher zu Antiwestlern erzogen, denn es sind ja &#8211; von den paar (?) Frauen abgesehen, die sich unserem Lebensstil zuwenden und einer Zwangsverheiratung widersetzen und daher vom &#8220;liebenden&#8221; Papa und ihren Brüdern mit &#8220;Ehren&#8221;-Mord bedroht werden &#8211; beliebig manipulierbare Maschinen, keine Menschen, die also <i>nie nicht</i> &#8211; frühzeitig zu eigenem Denken erzogen &#8211; mal einiges Archaisches ihrer mitgebrachten Kultur infrage stellen könnten&#8230; <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_rolleyes.gif?f764e8" alt=':roll:' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Die Probleme, die dadurch erst so überhandgenommen haben, daß wir (&#8220;wir&#8221;: die Mehrheitsgesellschaft) uns allzu lange um eine (kompromißlos!) leitkulturell orientierte Integrationspolitik herumgedrückt haben, sehe ich natürlich auch, und ganz klar müssen Imame und sonstige zwielichtige muslimische (ich sage bewußt <i>nicht</i>: islamistische) Prediger ohne viel Federlesens des Landes verwiesen werden, und Lügner wie Muhabbet, die man ihrer hiesigen Geburt wegen nicht so einfach ausweisen kann, müssen auf jeden Fall viel mehr als bisher geschehen von der deutschen Presse eins auf die Mütze bekommen! Und so weiter und so fort&#8230;</p>
<p>Aber: <i>keine</i> Ideologie der Welt, <i><b>keine!!</b></i>, also <b>auch nicht der pseudotheokratische Islam</b>, hat das <i>absolut perfekte</i> Potential, <i><b>alle</b></i> ihre Angehörigen geistig vollständig zu kontrollieren. Diejenigen, die den konservativeren Islam predigen, hätten das sicherlich gerne, und sicherlich müssen wir vielmehr als bisher den Roth-Ströbele&#8217;schen kulturrelativistischen Murks im Ansatz abwürgen, wo er sich auch regt!</p>
<p>.</p>
<p><b>Klare leitkulturelle Kante!</b></p>
<p>.</p>
<p>Das Praktizieren dieser &#8220;klaren Kante&#8221; muß sicherlich auch ein großer Teil der CDU lernen (mir CDU-Propaganda zu unterstellen <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_rolleyes.gif?f764e8" alt=':roll:' class='wp-smiley' />  ist schlicht Quatsch), aber vor allem in Bezug auf den bisher skandalös laschen Umgang &#8211; Schramma läßt grüßen &#8211; mit islamischen Organisationen wie der DITIB (meine Ablehnung dieses antideutschen und antiintegrativen &#8211; &#8216;tschulligung &#8211; Scheißvereins wird durch die Verlinkung in meinem Nick hoffentlich ausreichend deutlich) als im Ansprechen von integrierten Individuen, denen ihre religiöse Identität und/oder ihr Türkentum eben <i>nicht mehr</i> das &#8220;Alleinstellungsmerkmal&#8221; ihrer Selbstwahrnehmung darstellt!</p>
<p>Und daher bleibe ich voll auf Linie <a href="http://www.pi-news.net/2007/11/cdu-wirbt-um-deutsch-tuerkische-mitglieder/#comment-150883" rel="nofollow">dieses meines Beitrags</a>, und was wurde erwidert?</p>
<p>Dies:</p>
<blockquote><p><a href="http://www.pi-news.net/2007/11/cdu-wirbt-um-deutsch-tuerkische-mitglieder/#comment-150921" rel="nofollow"><b>Plondfair</b></a>   (21. Nov 2007 08:56)<br />
77 Wolter</p>
<blockquote><p>Leute, es geht um den Islam, nicht um die differenzierungsunfähige Vorverurteilung, daß ein Muslim grundsätzlich säkularisierungs- bzw. assimilationsunfähig sei!</p></blockquote>
<p>“Diese Bezeichnungen [moderater Islam] sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich.” (Recep Tayyip Erdogan)</p></blockquote>
<p>Ihr &#8211; Du und viele andere in diesem <b>P</b>arano<b>I</b>ker-Blog &#8211; ihr wollt Euch gerne das Leben vermiesen. <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif?f764e8" alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Zweifellos ist Taqi<b>yy</b>a-Ta<b>yy</b>ip mit dieser Ansicht (die ich in einem anderen Forum in der Absicht, die Gefahren eines EU-Beitritts der Türkei zu betonen, im vollen Wortlaut zitiert habe) nicht allein. Aber bedeutet das in der Konsequenz automatisch, daß wirklich <i>jeder</i> Moslem diesen Worten begeistert folgt?</p>
<p>.</p>
<p>Also wiederum: <b>der Islam (also: die Ideologie) ist das Problem!</b></p>
<p>.</p>
<p>Mag die Ideologie schwer zu reformieren sein&#8230; <i>Menschen kann man beeinflussen!</i></p>
<p>Niemand, der als Muslim geboren wird, hat sich diese Identität ausgewählt; und wer in einem weltoffenen Haushalt aufgewachsen ist, der wird dieser Rigorosität, mit der hier die Ansicht vertreten wird, daß Muslime sozusagen &#8220;<b>klon</b>ähnlich&#8221; mit der westlichen Demokratie Probleme haben <i>müßten</i>, verständnislos gegenüberstehen, wie z. B. Frau Ates, siehe oben in diesem Beitrag! Wer (als <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif?f764e8" alt='8)' class='wp-smiley' /> &#8220;doktrinär vorgeglühter PI-Stammgast&#8221;) dann dies von vorneherein als Taqiyya abtut, der ist &#8211; erneut s. o. &#8211; geistig kein bißchen beweglicher als die, denen er ebendiese Unbeweglichkeit vorwirft. [Klar gibt es qualitative Unterschiede: jeden "konsequenten" Muslim finde ich bedrohlicher als irgendeinen der hier bramarbasierenden PI-Nutzer! <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif?f764e8" alt=';-)' class='wp-smiley' />  ]</p>
<p>Es wird ja gerne der Borg-Vergleich bemüht &#8211; der ist aber nur auf der Wunschebene derer angemessen, die den Islam durch einen (nicht zwingend, aber falls notwendig, auch gewalttätigen) &#8220;Dschihad&#8221; auf die ganze Welt ausdehnen <i>möchten</i>.</p>
<p>Der als theokratisch gepredigte Islam ist ein Problem für die pluralistisch-westliche Gesellschaft, das ist richtig. Weil wir uns seit den linksverseuchten 70er Jahren gescheut haben, bei uns lebenden Muslimen ganz klar die Grenzen <i>unserer</i> Toleranz vor den Latz zu knallen, sind leider auch allzu viele zugewanderte Muslime zu einem Problem geworden.<br />
Zwischen dem Problem des Islams und dem Problem der (nichtintegrierten) Muslime gibt es also durchaus einen kausalen Zusammenhang, das will ich gar nicht bestreiten.</p>
<p>Was ich allerdings als zu platte Schlußfolgerung ablehne, ist die hier <i>von zu vielen</i> bejahte Berechtigung, einen Muslim aufgrund seiner Religion schon &#8220;automatisch&#8221; für demokratie- und integrationsuntauglich zu halten. Das hieße nämlich, der Ideologie Islam schon quasi metaphysische (und mit diesseitigen Mitteln nicht therapierbare) Macht über Menschenhirne, also Zauberkräfte anzudichten. Den Islam als ein &#8220;Denkschema&#8221; gefährlich zu finden, das ist vollkommen in Ordnung (dem schließe ich mich ja an), aber eine solche Dämonisierung, die mir viel mit der Mobilisierung kindlicher Urängste zu tun zu haben scheint, sollte man im Erwachsenenalter als irrational einzuordnen gelernt haben.</p>
<p>Noch einmal mit anderen Worten: Daß es den erwähnten kausalen Zusammenhang zwischen problematischem Islam und problematischen Muslimen gibt, bedeutet <i>nicht</i>, daß er bei <i>jedem</i> Moslem wirksam ist.</p>
<p>Und das ist der Ansatzpunkt: es muß für die Migrantenkinder so viel nichtmuslimische Umgebung wie möglich (Kindergarten, Schule, Sportvereine) organisiert werden; wo es rechtlich machbar ist, auch gesetzlich verpflichtend. Kulturrelativistischer Scheiß wie das ganzkörperverhüllte Musliminnenbaden gehört abgeschafft, Eltern muß die Möglichkeit genommen werden, ihren Kindern die Teilnahme an Klassenfahrten zu verbieten etc&#8230;</p>
<p>Und wer als Moslem sich als Individuum (und nicht als Teil der &#8220;Umma&#8221;) begreift, der kann selbstverständlich auch Mitglied in der Partei des Bürgersinns und der Individuen werden!<br />
.<br />
.</p>
<p>So, jetzt gehe ich schlafen und hoffe wegen der vielen Links auf eine nicht allzu lahme Freischaltung dieses Beitrags! <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif?f764e8" alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>W.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Eisvogel</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156670</link>
		<dc:creator>Eisvogel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 22:35:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156670</guid>
		<description>@muhli: Ja. 

Ich denke, es wird morgen online gehen. 

&lt;i&gt;Wenn ich das lese wird mir schlecht.&lt;/i&gt;

Was glaubst Du, wie&#039;s mir beim Übersetzen ging? *würg*</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@muhli: Ja. </p>
<p>Ich denke, es wird morgen online gehen. </p>
<p><i>Wenn ich das lese wird mir schlecht.</i></p>
<p>Was glaubst Du, wie&#8217;s mir beim Übersetzen ging? *würg*</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: muhli</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156554</link>
		<dc:creator>muhli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 20:39:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156554</guid>
		<description>@Eisvogel....

geht es bei dem zu übersetzdenden Dokument zufällig um die &quot;christian responses&quot; auf &quot;acommonword&quot;?

Dieses Dokument bin ich kürzlich nur überflogen.
Wenn ich das lese wird mir schlecht.
Naja, die Bibel wird recht behalten. Wie immer.
Und es wird kommen was kommen muss. Glücklich; wer innerlich gerüstet ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Eisvogel&#8230;.</p>
<p>geht es bei dem zu übersetzdenden Dokument zufällig um die &#8220;christian responses&#8221; auf &#8220;acommonword&#8221;?</p>
<p>Dieses Dokument bin ich kürzlich nur überflogen.<br />
Wenn ich das lese wird mir schlecht.<br />
Naja, die Bibel wird recht behalten. Wie immer.<br />
Und es wird kommen was kommen muss. Glücklich; wer innerlich gerüstet ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Cherub Ahaoel</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156416</link>
		<dc:creator>Cherub Ahaoel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 17:24:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156416</guid>
		<description>fahre weg ....  offene fragen also spaeter !

und auch von mir&gt; Frau Feuer macht wirklich viel richtig !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fahre weg &#8230;.  offene fragen also spaeter !</p>
<p>und auch von mir&gt; Frau Feuer macht wirklich viel richtig !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Cherub Ahaoel</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156410</link>
		<dc:creator>Cherub Ahaoel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 17:18:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156410</guid>
		<description>boanerges ........  nein ..... etwas geschwaechelt beim einstieg ..... 

holprig und eigentlich nicht so wie ich sonst schreibe .....

was die dringende schreibreform in deutschen landen betrifft ist das mein voller ernst.....  bloss bedauerlich dass ich mit dieser tastatur muehe hab das gleich in einfachdeutsch auszuschreiben, bzw wegen technischen unverstaendnisses manche symbole nicht anzeigen kann .......

.....und den mischmasch aus frueherem dudendeutsch und obigen denkanstoessen will ich nicht .... das wuerde zu sehr irritieren

fakt ist .........  dass diese art zu schreiben wirklich echt einfach ist ........  und viel papier spart .......  deutschen das deutsche einfacher macht.....  und neuzuzueglern zusaetlich auch in der schrift mit einer klarheit konfrontiert, die mutmasslich viele zuzuegler sonst in deutschland wahrnahmen ......  aber nicht in der schrift

sowas fuehrt zu innerlichen verspannungen ......  glaubs mir .....  doch nicht nur bei den zuzueglern ....

......irgendwann haben erwartungshaltungen, notendruck, klassencomickameraden, die autoritativen lehrer ......  und die eigene schwaeche dazugefuehrt, dass wir derzeit so unanstaendig viele buchstaben schreiben .......  wo doch mit wenig all das klar und einfach dargelegt werden kann.

fehlt doch noch der erzengelhinweis ...  und da kommt er schon .....  ohne matthaeusevangelium in derzeitiger mehrheitsbewertung wuerde auch vieles einfacher sein</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>boanerges &#8230;&#8230;..  nein &#8230;.. etwas geschwaechelt beim einstieg &#8230;.. </p>
<p>holprig und eigentlich nicht so wie ich sonst schreibe &#8230;..</p>
<p>was die dringende schreibreform in deutschen landen betrifft ist das mein voller ernst&#8230;..  bloss bedauerlich dass ich mit dieser tastatur muehe hab das gleich in einfachdeutsch auszuschreiben, bzw wegen technischen unverstaendnisses manche symbole nicht anzeigen kann &#8230;&#8230;.</p>
<p>&#8230;..und den mischmasch aus frueherem dudendeutsch und obigen denkanstoessen will ich nicht &#8230;. das wuerde zu sehr irritieren</p>
<p>fakt ist &#8230;&#8230;&#8230;  dass diese art zu schreiben wirklich echt einfach ist &#8230;&#8230;..  und viel papier spart &#8230;&#8230;.  deutschen das deutsche einfacher macht&#8230;..  und neuzuzueglern zusaetlich auch in der schrift mit einer klarheit konfrontiert, die mutmasslich viele zuzuegler sonst in deutschland wahrnahmen &#8230;&#8230;  aber nicht in der schrift</p>
<p>sowas fuehrt zu innerlichen verspannungen &#8230;&#8230;  glaubs mir &#8230;..  doch nicht nur bei den zuzueglern &#8230;.</p>
<p>&#8230;&#8230;irgendwann haben erwartungshaltungen, notendruck, klassencomickameraden, die autoritativen lehrer &#8230;&#8230;  und die eigene schwaeche dazugefuehrt, dass wir derzeit so unanstaendig viele buchstaben schreiben &#8230;&#8230;.  wo doch mit wenig all das klar und einfach dargelegt werden kann.</p>
<p>fehlt doch noch der erzengelhinweis &#8230;  und da kommt er schon &#8230;..  ohne matthaeusevangelium in derzeitiger mehrheitsbewertung wuerde auch vieles einfacher sein</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: boanerges</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156394</link>
		<dc:creator>boanerges</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 17:00:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156394</guid>
		<description>@36 Ahaoel

Automatisches Schreiben?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@36 Ahaoel</p>
<p>Automatisches Schreiben?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Cherub Ahaoel</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156375</link>
		<dc:creator>Cherub Ahaoel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 16:41:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156375</guid>
		<description>#27 Eisvogel   (29. Nov 2007 15:27)  Ich glaube Dir das natürlich, boanerges.

Aber ich sehe immer mehr, dass sich da eine synkretische Religion, die man “Chrislam” nennen könnte, entwickelt und die sich für den einzigen Garanten und Bringer des Weltfriedens hält. Das ganze noch etwas angereichert mit Sozialismus und westlicher Intelligenz, Bildung und Rhetorik (an der’s dem Islam immer noch etwas mangelt, ihre Taqiyya-Friedensrhetorik ist häufig etwas zu überzogen und wirkt daher auf Westler albern)

und eine Monsterreligion ist fertig, neben der der alte Islam wie eine harmlose Kröte aussieht.
Zitat Ende ...............................


a bisal dum is des scho .....

Manches wird nie Kroete..... und manches was schon verkroetet ist sollte wohl anders werden.

Achtung&gt; Der Besserwissermodus wird jetzt eingeschaltet

fuer ei, eu, au, sch, ch, ue, ae, oe .... da eigene laute dafuer eigene buchstaben

abschaffung aller unausgesprochener buchstaben .....  also alle doppelbuchstabensetzungen, alle unausgesprochenen @e@, alle @stummen h#

dehnlaute durch kursivsetzung anzeigen, betonte laute durch unterstreichen anzeigen

alle z durch c ersetzen (Zeus fuegt sich) 

alle y durch j ersetzen

alle f durch v ersetzen

alle ck durch k

..alles wie gesprochen schreiben&gt; grundprinzip&gt; klangsprache ..jeder klang eine eindeutiges zeichen

kann sein, dass ich jetzt auf die schnelle einige der bereits angedachten aenderungen uebersprungen hab .....

ach  JA  ....  grossschreibung einzig fuer die vorgenannten zwei buchstaben und auch einzig in dieser kombi....

...  auf meinem alten pc hat ich schon zeichen fuer eingangs erwaehntes ..... und die umstellung klappte super .....  auf dieser tastatur ist wieder etwas anders ..


ich habs eilig und deswegen schrieb ich das jetzt ziemlich holprig ....  doch so holprig das ist .....  klar ist wieviel einfacher das schreiben wuerde ......  die leseprobleme wuerden weniger ....  und die pisamacher staunen ob der klarheit die ins deutsche einzoege....


das -r( )ben  w*rde  ser  simpel  und das lesen  ebenso

schade dass ich euch keine so richtig lange leseprobe hier geben kann .....  doch ich weiss bei dieser tastatur nicht mal, wie die kursivsetzung funktioniert ......

viel weniger holz wuerde gebraucht.

die neue einfachheit predige ich schon seit langem ......  ebenso wie der noch wichtigere hinweis .......  besserwisserei fuer dich und dich und dich und dich .........    exodus des matthaeusevangeliums von den Schriften ....  und da sollte noch mehr raus !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#27 Eisvogel   (29. Nov 2007 15:27)  Ich glaube Dir das natürlich, boanerges.</p>
<p>Aber ich sehe immer mehr, dass sich da eine synkretische Religion, die man “Chrislam” nennen könnte, entwickelt und die sich für den einzigen Garanten und Bringer des Weltfriedens hält. Das ganze noch etwas angereichert mit Sozialismus und westlicher Intelligenz, Bildung und Rhetorik (an der’s dem Islam immer noch etwas mangelt, ihre Taqiyya-Friedensrhetorik ist häufig etwas zu überzogen und wirkt daher auf Westler albern)</p>
<p>und eine Monsterreligion ist fertig, neben der der alte Islam wie eine harmlose Kröte aussieht.<br />
Zitat Ende &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.</p>
<p>a bisal dum is des scho &#8230;..</p>
<p>Manches wird nie Kroete&#8230;.. und manches was schon verkroetet ist sollte wohl anders werden.</p>
<p>Achtung&gt; Der Besserwissermodus wird jetzt eingeschaltet</p>
<p>fuer ei, eu, au, sch, ch, ue, ae, oe &#8230;. da eigene laute dafuer eigene buchstaben</p>
<p>abschaffung aller unausgesprochener buchstaben &#8230;..  also alle doppelbuchstabensetzungen, alle unausgesprochenen @e@, alle @stummen h#</p>
<p>dehnlaute durch kursivsetzung anzeigen, betonte laute durch unterstreichen anzeigen</p>
<p>alle z durch c ersetzen (Zeus fuegt sich) </p>
<p>alle y durch j ersetzen</p>
<p>alle f durch v ersetzen</p>
<p>alle ck durch k</p>
<p>..alles wie gesprochen schreiben&gt; grundprinzip&gt; klangsprache ..jeder klang eine eindeutiges zeichen</p>
<p>kann sein, dass ich jetzt auf die schnelle einige der bereits angedachten aenderungen uebersprungen hab &#8230;..</p>
<p>ach  JA  &#8230;.  grossschreibung einzig fuer die vorgenannten zwei buchstaben und auch einzig in dieser kombi&#8230;.</p>
<p>&#8230;  auf meinem alten pc hat ich schon zeichen fuer eingangs erwaehntes &#8230;.. und die umstellung klappte super &#8230;..  auf dieser tastatur ist wieder etwas anders ..</p>
<p>ich habs eilig und deswegen schrieb ich das jetzt ziemlich holprig &#8230;.  doch so holprig das ist &#8230;..  klar ist wieviel einfacher das schreiben wuerde &#8230;&#8230;  die leseprobleme wuerden weniger &#8230;.  und die pisamacher staunen ob der klarheit die ins deutsche einzoege&#8230;.</p>
<p>das -r( )ben  w*rde  ser  simpel  und das lesen  ebenso</p>
<p>schade dass ich euch keine so richtig lange leseprobe hier geben kann &#8230;..  doch ich weiss bei dieser tastatur nicht mal, wie die kursivsetzung funktioniert &#8230;&#8230;</p>
<p>viel weniger holz wuerde gebraucht.</p>
<p>die neue einfachheit predige ich schon seit langem &#8230;&#8230;  ebenso wie der noch wichtigere hinweis &#8230;&#8230;.  besserwisserei fuer dich und dich und dich und dich &#8230;&#8230;&#8230;    exodus des matthaeusevangeliums von den Schriften &#8230;.  und da sollte noch mehr raus !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: boanerges</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156344</link>
		<dc:creator>boanerges</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 16:08:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156344</guid>
		<description>Karim,

Hieß der Mullah &quot;Ali&quot;? Antworte aus Sicherheitsgründen nicht. Ich vermute aber stark, daß wir beide denselben Bruder kennen und meinen. Er fordert übrigends gerade uns deutsche Christen zur Mission unter Muslimen auf, da wir nicht als Apostaten angesehen würden. Und genau das wollen wir tun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Karim,</p>
<p>Hieß der Mullah &#8220;Ali&#8221;? Antworte aus Sicherheitsgründen nicht. Ich vermute aber stark, daß wir beide denselben Bruder kennen und meinen. Er fordert übrigends gerade uns deutsche Christen zur Mission unter Muslimen auf, da wir nicht als Apostaten angesehen würden. Und genau das wollen wir tun.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Widukind_ltd</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156336</link>
		<dc:creator>Widukind_ltd</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:58:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156336</guid>
		<description>Der Staatspräsident Estlands, Lennart Meri, kritisierte bereits 1995 die &quot;political correctness&quot; in Deutschland!
Hier eine Auszug:

Deutschland ist eine Art Canossa-Republik geworden, eine Republik der Reue. Aber wenn man die Moral zur Schau trägt, riskiert man, nicht sehr ernst genommen zu werden. Als nicht-Deutsche erlaube ich mir die Bemerkung: Man kann einem Volk nicht trauen, das rund um die Uhr eine intellektuelle Selbstverachtung ausführt. Diese Haltung wirkt auf mich, als ein Ritual, eine Pflichtübung, die überflüssig und sogar respektlos gegenüber unserem gemeinsamen Europa darsteht.

Um glaubwürdig zu sein, muß man auch bereit sein, alle Verbrechen zu verurteilen, überall in der Welt, auch dann, wenn die Opfer Deutsche waren oder sind. Für mich als Este ist es kaum nachzuvollziehen, warum die Deutschen ihre eigene Geschichte so tabuisieren, daß es enorm schwierig ist, über das Unrecht gegen die Deutschen zu publizieren oder zu diskutieren, ohne dabei schief angesehen zu werden - aber nicht etwa von den Esten oder Finnen, sondern von Deutschen selbst? Bevor wir überhaupt an eine &quot;neue Weltordnung&quot; zu denken beginnen, brauchen wir vor allem historische Aufrichtigkeit und Objektivität.


Quellen:http://vp1992-2001.vpk.ee/ger/k6ned/K6ne.asp?ID=9402
http://www.baltische-ritterschaften.de/Ritterschaften/Estland/estland.htm
http://www.teleboom.de/html/body_deutschland.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Staatspräsident Estlands, Lennart Meri, kritisierte bereits 1995 die &#8220;political correctness&#8221; in Deutschland!<br />
Hier eine Auszug:</p>
<p>Deutschland ist eine Art Canossa-Republik geworden, eine Republik der Reue. Aber wenn man die Moral zur Schau trägt, riskiert man, nicht sehr ernst genommen zu werden. Als nicht-Deutsche erlaube ich mir die Bemerkung: Man kann einem Volk nicht trauen, das rund um die Uhr eine intellektuelle Selbstverachtung ausführt. Diese Haltung wirkt auf mich, als ein Ritual, eine Pflichtübung, die überflüssig und sogar respektlos gegenüber unserem gemeinsamen Europa darsteht.</p>
<p>Um glaubwürdig zu sein, muß man auch bereit sein, alle Verbrechen zu verurteilen, überall in der Welt, auch dann, wenn die Opfer Deutsche waren oder sind. Für mich als Este ist es kaum nachzuvollziehen, warum die Deutschen ihre eigene Geschichte so tabuisieren, daß es enorm schwierig ist, über das Unrecht gegen die Deutschen zu publizieren oder zu diskutieren, ohne dabei schief angesehen zu werden &#8211; aber nicht etwa von den Esten oder Finnen, sondern von Deutschen selbst? Bevor wir überhaupt an eine &#8220;neue Weltordnung&#8221; zu denken beginnen, brauchen wir vor allem historische Aufrichtigkeit und Objektivität.</p>
<p>Quellen:<a href="http://vp1992-2001.vpk.ee/ger/k6ned/K6ne.asp?ID=9402" rel="nofollow">http://vp1992-2001.vpk.ee/ger/k6ned/K6ne.asp?ID=9402</a><br />
<a href="http://www.baltische-ritterschaften.de/Ritterschaften/Estland/estland.htm" rel="nofollow">http://www.baltische-ritterschaften.de/Ritterschaften/Estland/estland.htm</a><br />
<a href="http://www.teleboom.de/html/body_deutschland.html" rel="nofollow">http://www.teleboom.de/html/body_deutschland.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Widukind_ltd</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156335</link>
		<dc:creator>Widukind_ltd</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:57:37 +0000</pubDate>
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		<description>Der Staatspräsident Estlands, Lennart Meri, kritisierte bereits 1995 die &quot;political correctness&quot; in Deutschland!
Hier eine Auszug:

Deutschland ist eine Art Canossa-Republik geworden, eine Republik der Reue. Aber wenn man die Moral zur Schau trägt, riskiert man, nicht sehr ernst genommen zu werden. Als nicht-Deutsche erlaube ich mir die Bemerkung: Man kann einem Volk nicht trauen, das rund um die Uhr eine intellektuelle Selbstverachtung ausführt. Diese Haltung wirkt auf mich, als ein Ritual, eine Pflichtübung, die überflüssig und sogar respektlos gegenüber unserem gemeinsamen Europa darsteht.

Um glaubwürdig zu sein, muß man auch bereit sein, alle Verbrechen zu verurteilen, überall in der Welt, auch dann, wenn die Opfer Deutsche waren oder sind. Für mich als Este ist es kaum nachzuvollziehen, warum die Deutschen ihre eigene Geschichte so tabuisieren, daß es enorm schwierig ist, über das Unrecht gegen die Deutschen zu publizieren oder zu diskutieren, ohne dabei schief angesehen zu werden - aber nicht etwa von den Esten oder Finnen, sondern von Deutschen selbst? Bevor wir überhaupt an eine &quot;neue Weltordnung&quot; zu denken beginnen, brauchen wir vor allem historische Aufrichtigkeit und Objektivität.


Quellen:http://vp1992-2001.vpk.ee/ger/k6ned/K6ne.asp?ID=9355
http://www.baltische-ritterschaften.de/Ritterschaften/Estland/estland.htm
http://www.teleboom.de/html/body_deutschland.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Staatspräsident Estlands, Lennart Meri, kritisierte bereits 1995 die &#8220;political correctness&#8221; in Deutschland!<br />
Hier eine Auszug:</p>
<p>Deutschland ist eine Art Canossa-Republik geworden, eine Republik der Reue. Aber wenn man die Moral zur Schau trägt, riskiert man, nicht sehr ernst genommen zu werden. Als nicht-Deutsche erlaube ich mir die Bemerkung: Man kann einem Volk nicht trauen, das rund um die Uhr eine intellektuelle Selbstverachtung ausführt. Diese Haltung wirkt auf mich, als ein Ritual, eine Pflichtübung, die überflüssig und sogar respektlos gegenüber unserem gemeinsamen Europa darsteht.</p>
<p>Um glaubwürdig zu sein, muß man auch bereit sein, alle Verbrechen zu verurteilen, überall in der Welt, auch dann, wenn die Opfer Deutsche waren oder sind. Für mich als Este ist es kaum nachzuvollziehen, warum die Deutschen ihre eigene Geschichte so tabuisieren, daß es enorm schwierig ist, über das Unrecht gegen die Deutschen zu publizieren oder zu diskutieren, ohne dabei schief angesehen zu werden &#8211; aber nicht etwa von den Esten oder Finnen, sondern von Deutschen selbst? Bevor wir überhaupt an eine &#8220;neue Weltordnung&#8221; zu denken beginnen, brauchen wir vor allem historische Aufrichtigkeit und Objektivität.</p>
<p>Quellen:<a href="http://vp1992-2001.vpk.ee/ger/k6ned/K6ne.asp?ID=9355" rel="nofollow">http://vp1992-2001.vpk.ee/ger/k6ned/K6ne.asp?ID=9355</a><br />
<a href="http://www.baltische-ritterschaften.de/Ritterschaften/Estland/estland.htm" rel="nofollow">http://www.baltische-ritterschaften.de/Ritterschaften/Estland/estland.htm</a><br />
<a href="http://www.teleboom.de/html/body_deutschland.html" rel="nofollow">http://www.teleboom.de/html/body_deutschland.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Eisvogel</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156321</link>
		<dc:creator>Eisvogel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:39:05 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;Kannst Du den Brief hier einstellen?&lt;/i&gt;

Ich veröffentliche ihn auf jeden Fall. Entweder hier oder auf meinem Blog. Er ist noch nicht fertig übersetzt.

Es tut gut, was Ihr schreibt, boanerges und karim. Ich nehme es sehr ernst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Kannst Du den Brief hier einstellen?</i></p>
<p>Ich veröffentliche ihn auf jeden Fall. Entweder hier oder auf meinem Blog. Er ist noch nicht fertig übersetzt.</p>
<p>Es tut gut, was Ihr schreibt, boanerges und karim. Ich nehme es sehr ernst.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Martin_R</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156320</link>
		<dc:creator>Martin_R</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:37:58 +0000</pubDate>
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		<description>Um den Kontext Islam / Islamisierung zu verstehen, finde ich Necla Kelek wichtiger. Gerade weil sie Soziologin ist, sind ihre Anklagen gegen die herrschende Multikulti-Heimeligkeit so schön zu lesen. Und wenn sich dann wieder irgendwelche No-Name-Soziologen auf den Schlips getreten fühlen, bereitet die Lektüre noch mehr Spaß.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Um den Kontext Islam / Islamisierung zu verstehen, finde ich Necla Kelek wichtiger. Gerade weil sie Soziologin ist, sind ihre Anklagen gegen die herrschende Multikulti-Heimeligkeit so schön zu lesen. Und wenn sich dann wieder irgendwelche No-Name-Soziologen auf den Schlips getreten fühlen, bereitet die Lektüre noch mehr Spaß.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: karim</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156318</link>
		<dc:creator>karim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:33:59 +0000</pubDate>
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		<description>#31 boanerges   (29. Nov 2007 16:05)  

Ja, boanerges..... es tut so gut, zu lesen, was Sie schreiben. Auch ich habe schon seit längerem den Eindruck, wenn ich Eisvogels Beiträge lese, um sie wirbt EINER! Ich hoffe sehr für sie, dass sie SEIN Anklopfen nicht überhört - vor lauter Islam und Hektik.

Wir hatten schon vor längerer Zeit einen ehemaligen Mullah als Prediger in der Gemeinde und was er sagte, hatte MIR sehr viel zu sagen. Unter anderem meinte er, er glaube, dass der Islam uns zu unseren Wurzeln treiben solle, dh. wir sollten uns dem HErrn Jesus Christus zuwenden. 
Es ist nur schade, dass so viele Menschen SEINE Liebe und SEIN Werben nicht haben wollen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#31 boanerges   (29. Nov 2007 16:05)  </p>
<p>Ja, boanerges&#8230;.. es tut so gut, zu lesen, was Sie schreiben. Auch ich habe schon seit längerem den Eindruck, wenn ich Eisvogels Beiträge lese, um sie wirbt EINER! Ich hoffe sehr für sie, dass sie SEIN Anklopfen nicht überhört &#8211; vor lauter Islam und Hektik.</p>
<p>Wir hatten schon vor längerer Zeit einen ehemaligen Mullah als Prediger in der Gemeinde und was er sagte, hatte MIR sehr viel zu sagen. Unter anderem meinte er, er glaube, dass der Islam uns zu unseren Wurzeln treiben solle, dh. wir sollten uns dem HErrn Jesus Christus zuwenden.<br />
Es ist nur schade, dass so viele Menschen SEINE Liebe und SEIN Werben nicht haben wollen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Martin_R</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156313</link>
		<dc:creator>Martin_R</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:25:13 +0000</pubDate>
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		<description>Eisvogel hat mit ihrer Kritik recht.

Sicherlich ist Frau Ates&#039; Einsatz für Musliminnen in Deutschland zu würdigen. Und auch solche Worte wie die oben vorgebrachten sind eine Erholung im Einheitsgrau unsrer linken Diskussionsrunden.

Aber eine genaue Analyse der Geschichte des Islam und der aktuellen Situation im Westen kann man von Frau Ates nicht erwarten. 

1. Es ist eben nicht so, als würden nur die Deutschen ihr Land hassen. Dieses Phänomen des Selbsthasses finden wir in allen westlichen Ländern. Literaturtipps hierzu: H.-P. Raddatz, Blogger Fjordman. 

2. In TV-Interviews gibt S. Ates dieselben Sprüche wieder, derer man so überdrüssig ist: &quot;Sie müssen auch an die Kreuzzüge denken.&quot; oder &quot;Der Islam hat viele Facetten.&quot; Ernsthafte Islamkritik klingt anders. Ates erinnert mich hier an eine sehr gute türkische Freundin, die 99% aller Dinge im Islam ablehnte, aber trotzdem voller Stolz behauptete, sie sei eine Muslimin. (mit der dazugehörigen Hochnäsigkeit gegenüber dem Christentum)

=&gt; Islam ist Islam ist Islam!!! Da spielen irgendwelche Facetten einer gebildeten türkischen Mittelschicht oder einiger halb-animistischer Westafrikaner gar keine Rolle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eisvogel hat mit ihrer Kritik recht.</p>
<p>Sicherlich ist Frau Ates&#8217; Einsatz für Musliminnen in Deutschland zu würdigen. Und auch solche Worte wie die oben vorgebrachten sind eine Erholung im Einheitsgrau unsrer linken Diskussionsrunden.</p>
<p>Aber eine genaue Analyse der Geschichte des Islam und der aktuellen Situation im Westen kann man von Frau Ates nicht erwarten. </p>
<p>1. Es ist eben nicht so, als würden nur die Deutschen ihr Land hassen. Dieses Phänomen des Selbsthasses finden wir in allen westlichen Ländern. Literaturtipps hierzu: H.-P. Raddatz, Blogger Fjordman. </p>
<p>2. In TV-Interviews gibt S. Ates dieselben Sprüche wieder, derer man so überdrüssig ist: &#8220;Sie müssen auch an die Kreuzzüge denken.&#8221; oder &#8220;Der Islam hat viele Facetten.&#8221; Ernsthafte Islamkritik klingt anders. Ates erinnert mich hier an eine sehr gute türkische Freundin, die 99% aller Dinge im Islam ablehnte, aber trotzdem voller Stolz behauptete, sie sei eine Muslimin. (mit der dazugehörigen Hochnäsigkeit gegenüber dem Christentum)</p>
<p>=&gt; Islam ist Islam ist Islam!!! Da spielen irgendwelche Facetten einer gebildeten türkischen Mittelschicht oder einiger halb-animistischer Westafrikaner gar keine Rolle.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Lausbub</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156305</link>
		<dc:creator>Lausbub</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:17:48 +0000</pubDate>
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		<description>Nein, ich glaube nicht, dass die 68-iger
Kulturrevolutionäre die originären Nestbeschmutzer sind. Ich halte das für
eine urdeutsche Eigenschaft, nach der es überall besser ist als in D. Auch die menschlichen Eigenschaften, das Essen, der Geist, die Klugheit u.s.w.Nestbeschmutzer gab es in D mehr als anderswo, vor den grossen Kriegen und erst recht danach. Hat das etwas
mit Minderwertigkeitsgefühlen zu tun? Aber ich habe grosse Hoffnung auf das Heranwachsen 
einer selbstbewussten Generation, die das
alles hinwegfegt und unserem Volk das Selbst-
bewusstsein zurückgibt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, ich glaube nicht, dass die 68-iger<br />
Kulturrevolutionäre die originären Nestbeschmutzer sind. Ich halte das für<br />
eine urdeutsche Eigenschaft, nach der es überall besser ist als in D. Auch die menschlichen Eigenschaften, das Essen, der Geist, die Klugheit u.s.w.Nestbeschmutzer gab es in D mehr als anderswo, vor den grossen Kriegen und erst recht danach. Hat das etwas<br />
mit Minderwertigkeitsgefühlen zu tun? Aber ich habe grosse Hoffnung auf das Heranwachsen<br />
einer selbstbewussten Generation, die das<br />
alles hinwegfegt und unserem Volk das Selbst-<br />
bewusstsein zurückgibt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: boanerges</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156300</link>
		<dc:creator>boanerges</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:05:11 +0000</pubDate>
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		<description>Kannst Du den Brief hier einstellen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kannst Du den Brief hier einstellen?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: boanerges</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156299</link>
		<dc:creator>boanerges</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 15:04:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156299</guid>
		<description>Vergiss die &quot;Kirchen&quot; und ihre &quot;Gelehrten&quot;, das sind Schwätzer, die, indem sie sich für Weise ausgaben, zu Toren geworden sind. Es sind Mietlinge, die, sobald der Wolf naht, die Herde sich selbst überlassen. Und bis dahin haben sie die Schafe nicht etwa gehütet, sondern gefressen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vergiss die &#8220;Kirchen&#8221; und ihre &#8220;Gelehrten&#8221;, das sind Schwätzer, die, indem sie sich für Weise ausgaben, zu Toren geworden sind. Es sind Mietlinge, die, sobald der Wolf naht, die Herde sich selbst überlassen. Und bis dahin haben sie die Schafe nicht etwa gehütet, sondern gefressen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Eisvogel</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/comment-page-1/#comment-156292</link>
		<dc:creator>Eisvogel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 14:55:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/2007/11/seyran-ates-deutsche-verklaeren-fremde-kultur/#comment-156292</guid>
		<description>Ich habe die Offenbarung nur sehr bruchstückhaft gelesen, boanerges. Und zwar zugegebenermaßen meist nach Thrillern, die das Thema &quot;Antichrist&quot; hatten. Daniel habe ich ganz gelesen. Aber meine Sorge kommt aus der Realität, aus Aussagen der Kirchen und eben gestern ganz massiv aus diesem Brief.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe die Offenbarung nur sehr bruchstückhaft gelesen, boanerges. Und zwar zugegebenermaßen meist nach Thrillern, die das Thema &#8220;Antichrist&#8221; hatten. Daniel habe ich ganz gelesen. Aber meine Sorge kommt aus der Realität, aus Aussagen der Kirchen und eben gestern ganz massiv aus diesem Brief.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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