Kommentare zu: Claus Kleber über Amerikas andere Seite

Von: Papst Urban II.

Papst Urban II. — Fri, 14 Dec 2007 16:55:10 +0000

“Ich bezeuge: Es gibt keinen Gott außer DEM Einen Gott.Und ich bezeuge: Das Muhammad der Diener und der Gesandte Gottes ist.”

Von: Arwen

Arwen — Fri, 14 Dec 2007 14:12:05 +0000

Hatte auch den Eindruck, daß es da weniger um CO2 geht, als 1. um Unabhängigkeit von Öl und damit von Staaten wie Saudi-Arabien, 2. höhere Lebensqualität durch saubere Luft, mehr grün in den Straßen und so weiter, 3. generell Ressourcenschonung- wär schade, wenns Öl alle ist, und dann merken wir, was wir noch tolles damit hätten machen können…und ich denke auch im Bereich Wasser werden Innovationen aus Kalifornien kommen…4. haben die einfach schnell gemerkt, daß das gerade ein In-Thema ist, womit sich Geld verdienen lässt. Die sind einfach clever.

Ich halte zwar die Klimapanik für masslos übertrieben, in vielerlei Hinsicht, bin aber trotzdem für alternative Energien und Innovationen, um Ressourcen zu sparen…aus den oben genannten Gründen.

Von: Arwen

Arwen — Fri, 14 Dec 2007 14:07:59 +0000

Womöglich keine Greencard-Lotterie mehr? Shit. Und ich hab schon überlegt, dieses Jahr teilzunehmen…hätte ich das gewusst, ich hätte es gemacht.

Wie stehen denn die Chancen, daß es doch weiter die Lotterie gibt? Oder kommt man sonst nur noch mit Jobangebot in die USA oder wie?

Von: Andy

Andy — Fri, 14 Dec 2007 11:04:30 +0000

@#32 citoyen77
Habe ich das je bestritten.
Umweltschutz ist für Kalifornien sehr wichtig.
Öko ist in. Nur wie gesagt, mit CO2 hat das gar nichts zu tun.

Von: citoyen77

citoyen77 — Fri, 14 Dec 2007 10:23:55 +0000

@ andy

fakt ist aber, dass viele amerikaner mittlerweile auch die schnauze voll haben von bushs interessengeleiteter energie- und umweltpolitik. es ist also nicht nur schwarzenegger, der aus calfifornia einen öko-staat machen will… (siehe al gore)
es ist natürlich richtig, dass sich die amerikaner aus einer eher unideologischen und eher ökonomischen richtung dem thema zuwenden.
in deutschland dagegen haben wir aber nicht nur die subventionen der alternativen energie, sondern indirekt auch riesen-subventionen von atomstrom (durch die befreiung der kraftwerke von der versicherungspflicht). würde man diesen posten reinrechnen, wäre atomenergie gar nicht mehr so billig. nur mal so…

Von: Andy

Andy — Fri, 14 Dec 2007 07:40:49 +0000

Schwarzenegger ist nicht die USA.
Und er tritt für das Thema ein, weil er die Unterstützung aus Hollywood braucht.
Kalifornien ist eben verdammt weit links und ohne die Unterstützung aus Hollywood währe er nie gewählt worden.
Ganz davon abgesehen haben die Demokraten die Mehrheit im Parlament. Da muss er gewissen Kompromisse eingehen.

Von: alpha

alpha — Thu, 13 Dec 2007 23:35:28 +0000

# 29 Andy

Stimmt nur teilweise,
Terminator Schwarzenegger tritt auch fuer CO2 Reduktion ein, war in Kanada bei seinen Kollegen aus BC an der Westkueste, es wurde oeffentlich darueber diskuttiert und noch besser, welche Grenzwerte man sich vornimmt, die recht anspruchsvoll sind.

Schwarzenegger ist uebrigends ein Republikaner, also von Bushs Partei, von dessen Ansichten ihm Lichtjahre trennen, anderenfalls koennte er sich nicht halten.

Von: Andy

Andy — Thu, 13 Dec 2007 21:58:02 +0000

@#26 alpha
Das ist falsch.
Die Grenzwerte gelten nur für Schadstoffe (an alle Klimagläubigen CO2 ist kein Schadstoff).
Und der Grund dafür ist auch verständlich.
LA und Frisco haben früher unter starkem Smog gelitten. Das hat sich inzwischen geändert.
Umweltschutz ist in derart dicht besiedelten gebieten unumgänglich. Zumindest dann, wenn man nicht ersticken möchte. Es verwundert daher auch nicht, dass dort die ersten Katalysatoren eingebaut wurden.
Auch in Kalifornien ist CO2 kein wirklich wichtiges Thema.
Man muss sich nur den Beitrag ansehen. Die Leute, die dort vorkommen leben in einer Bubble. Die Mitarbeiter von Google und Co sind eine Gruppe von Weltverbesserern und Computernerds. Sozusagen die Speerspitze des ganzen.
Und trotzdem, wie oft ist das Wort CO2 gefallen. So gut wie gar nicht. Es geht um die Abhängigkeit vom Öl, um Zukunftstechnologie, um billige Energie und um Umweltschutz, nicht um Klimaschutz. Und wenn die Verminderung der Abhängigkeit vom Öl zufällig CO2 einspart, dann ist das eben so, aber mal ehrlich, darum gehts hier wirklich nicht.
Das ist der Unterschied zwischen diesen Leuten und den Spinnern in Europa. Die haben ein Gehirn. Anstatt von der Apokalypse zu faseln wird dort die nächste Cash Cow zum Melken hochgezüchtet.
Und am Ende zählt nur eins. Ist die neue Technik billiger, als die alte. Wenn der Durchschnitts Amerikaner durch diese neue Technik seine Energiekosten so weit senken kann, dass sich die Anschaffung rentiert, dann wird er sie auch kaufen. Wenn nicht, dann landet die neue Technik ganz schnell wieder da, wo sie dann auch hin gehört, nämlich auf dem Schrottplatz.

Von: dhimmi-klopper

dhimmi-klopper — Thu, 13 Dec 2007 21:51:02 +0000

Die Kalifornier haben hier einfach einen leichten Intelligenz und Forschungsvorsprung, nicht umsonst korrelliert dies mit der Demokratenwählerschaft. Die States in denen die Ivy-League Spitzenunis sitzen, waren traditionell schon immer fest demokratisch.

Von: dhimmi-klopper

dhimmi-klopper — Thu, 13 Dec 2007 21:49:17 +0000

@alpha:

wobei ja inzwischen nach einigen fälschungsdebakeln der letzten zeit, in denen das weiße haus versucht hat klimastudien in seinem Sinne “schön zu schwärzen” ein leichtes Umdenken einsetzt.

Die Klimaforschung per se ist ja auch weithin anerkannt, nur man sieht eben mit der üblichen “Inselmentalität” nicht ein warum man etwas unternehmen sollte. Es ist rein Kosten/Nutzentechnisch sogar gar nicht mal dumm – die USA haben durch den Klimawandel vergleichsweise wenig zu befürchten. Dort zieht eher das Argument: Unabhängigkeit bei der Energieversorgung.

Von: alpha

alpha — Thu, 13 Dec 2007 20:22:28 +0000

Anzumerken waere noch, dass der Staat Kalifornien unter dem Termonator, Vorreiter in CO2 Begrenzung in ganz USA ist. Dafuer wurden Gesetze erlassen, die bes. auch Autos nur noch mit wesentlich niedrigeren Emissionswerten als bisher zugelassen werden.

Die ueberwiegende Mehrheit der US Bevoelkerung und wissenschaftliche Institute, ist pro strikte Massnahmen gegen Klimakatastrophe, nur der einsame Bush mit seinen Getreuen, betreibt auch hier einen Schlafwandlerkurs, der in die Katastrophe fuehrt, voran anderen Gaunerstaaten wie Kanada, China, Indien als Hauptverursacher und Leugner.

Von: kid charlemagne

kid charlemagne — Thu, 13 Dec 2007 19:13:31 +0000

Es gibt nunmal die geistige Distanzierung des Westens und des Nordostens vom Rest.

…die bei weitem nicht so groß ist wie viele meinen. Es gibt auch eine geistige Distanzierung zwischen Hamburg und München und den Rest von Deutschland, aber niemand spricht vom “Rest” als ob es eine zurückbeliebene Hinterland wäre.

Von: dhimmi-klopper

dhimmi-klopper — Thu, 13 Dec 2007 16:47:22 +0000

@kid charlemagne

Das sind nicht zwingend meine Worte, sondern aus vielen Gesprächen mit native Californians gemischt. Es gibt nunmal die geistige Distanzierung des Westens und des Nordostens vom Rest.

Von: kid charlemagne

kid charlemagne — Thu, 13 Dec 2007 16:28:44 +0000

@dhimmi klopper

Salt Lake City gehört nicht zum Midwest. Mehr Information dazu: Midwestern United States.

Irgendwie ist für viele deutschen alles in den USA was nicht New York und Kalifornien heisst, “Midwest”, und daher unsäglich primitiv. Ich komme aus einem mittelwestlichen amerikanischen Stadt, nämlich Chicago, wo es jede Menge Kultur gibt und zwei weltklässige Universitäten (U. of C. und Northwestern). Die beste öffentliche Uni in Amerika, ausser vielleicht Berkeley, ist die University of Michigan, im tiefsten Mittelwesten.

Übrigens, ich habe das Video noch nicht angeschaut, aber schon der Titel stört mich – “Amerikas Andere Seite”, als es gab in Amerika nur zwei Seiten (schwarz und weiß, gut und böse). Leider ist diese vereinfachtes Bild gang und gäbe in den deutschen Medien.

Von: Douglas

Douglas — Thu, 13 Dec 2007 15:19:01 +0000

God bless America hallejulia

Von: bobby

bobby — Thu, 13 Dec 2007 15:09:20 +0000

ZDF, heute 00:35

Aufbruch von unten
Deutschlands neue Bürgerbewegung. BRD – das ist nicht nur Gleichmacherei, Staatshörigkeit und Ökowahn. Der Film zeigt Gruppen, die sich

für eine gerechte und freiheitliche Gesellschaft einsetzen, aber nur selten wahrgenommen wird.

Schön wärs.

Der Originaltext aus der Programmzeitschrift TV today lautet allerdings
Ameikas neue Bürgerbewegung. USA – das ist nicht nur Cowboy-Mentalität, Bush-Hörigkeit und Kriegslüsternheit. Der Film zeigt Gruppen, die

sich für eine gerechte und ökologische Gesellschaft einsetzen, aber nur selten wahrgenommen wird.

Von: porkside

porkside — Thu, 13 Dec 2007 15:03:24 +0000

#12 Arwen
Das Greencard programm 2007 (DV2007) ist seit 04.Dez.2007 geschlossen, laut usagreencardcenter.com wird in der Politik nun abgewogen ob es die letzte lottery im bis jetzt bekannten Maße gewesen ist..
allerdings laufen Formulare für die 2007/2008 lottery / die aber noch nicht konformiert wurde.. (mit 39,90 Euro sind sie dabei)

Von: dhimmi-klopper

dhimmi-klopper — Thu, 13 Dec 2007 14:36:12 +0000

Ich habe selbst einige Jahre in Kalifornien gelebt und kann den Berichten im Grunde nur zustimmen. Nur: Ich würde nicht Kalifornien mit “den USA” insgesamt verwechseln. Es gibt in den Staaten einfach ein enormes kulturelles Gefälle hin zum Midwest dass man nicht leugnen kann Deutschland / Osteuropa. Kalifornien ist eindeutig progressiver als der Rest, wie z.B. in der Software/Hardware Branche, Klimaschutz etc.

Wers mal erleben will soll mal einen 2-Tages-Trip von San Francisco nach Salt Lake City machen.

Von: PI-User_HAM

PI-User_HAM — Thu, 13 Dec 2007 12:53:28 +0000

@ #15 Jörg

Verglichen mit diesen anderen Zumutungen aus unserem zwangsfinanzierten Staatsfernsehen, wie vor allem ein gewisser JB Kerner, ist Kleber wirklich ziemlich gut.

Die Sendung hat mir auch gefallen. Wenn wir in Deutschland auch nur 10% von dem Geist, der Innovationsfreude und dem Mut hätten, wie diese jungen Forscher und Unternehmer in Kalifornien, dann wäre hier vieles besser.

Von: bobby

bobby — Thu, 13 Dec 2007 12:49:47 +0000

#15 Jörg (13. Dez 2007 13:06)

Einen Vorzug Klebers hast Du vergessen. Der Mann ist noch neugierig!

Er läuft halt nicht nur mit dem Vorurteilsbrett vor dem Kopf rum. Deshalb ist er für die Aust Nachfolge auch nicht geeignet. Wo käme denn da der Spiegel hin?