Damit das GG nicht zu umfangreich wird, könnte man ja das Recht auf freie Meinungsäusserung streichen, ist eh’ ein inzwischen überflüssig gewordener Absatz…
Ich sehe die Kinderaugen schon leuchten…!

So, jetzt aber auf die Strasse und in die Kneipe…

Übrigens werden die Nichtraucher bei uns nicht unter Zwang in den Laden geprügelt.

Nicht? Also ich rotte mich jeden Samstagabend mit meinen Raucherfreunden (so auch gleich heute) hier in Berlin auf der Strasse zusammen und geeint treiben wir die ständig verängstigten Nichtraucher zusammen und in eine Kneipe. Dort warten dann schon die anderen unserer kriminellen Vereinigung und haben schon anständig vorgeraucht.

Der Wirt, der Schelm, ist auf unserer Seite und verhindert regelmässig, das die verängstigten Nichtraucher Kellner m/w und das Barpersonal ins Freie an die frische Luft flüchten können. Einige sind sogar angekettet…)

Und was passiert dann? Wir rauchen kräftig, so dass wir unanständig husten müssen und blasen den Qualm ins Gesicht der armen, zwangsverpflichteten Nichtraucher, bis sie konvertieren…

Ich dachte dies sei Alltag, vor und in deutschen Kneipen? Ich bin jetzt ein wenig verwundert. Dachte ich doch immer, ob dieser unhaltbaren Zustände wurde das Rauchverbot EUweit für Kneipen erlassen?

Das ist leider nicht wahr. Fahren Sie mal nach Irland. tausende Pubs mussten schon schließen.glauben Sie doch nicht alles was in der Presse steht. Das ist das Erste was man hier lernt.

Spanien erlaubt das Rauchen in Gaststätten bis 100 qm und Dänemark ebenfalls in kleinen Lokalen. In Italien gibt es überall das Rauchverbot aber keinen kümmert es usw.

Ich selbst habe im letzten Monat 4 Filialen wegen des Rauchverbotes schließen müssen. Seriöse Studien rechnen mit 6000 Kneipenschließungen in 2008.

Sollte es hier rigoros durchgesetzt werden bleiben die Leute eben zuhause oder machen ihre privaten Feiern. Keiner läßt sich gerne etwas verbieten.

Washington ist die Mühe nicht wert. Er wird hier schon als Troll geführt. Wir sollten uns mit sinnvollem beschäftigen und nicht unsere Zeit mit einem solchen Typen verschwenden.

Komme gerade aus einer Filiale. Ca. 100 Gäste da. 65 Raucher und eine Super-Stimmung.- Auch die Nichtraucher hatten Spaß.( Washington scheint also nicht dabei gewesen zu sein)

Im Nichtrauchercafe nebenan ca. 12 Gäste und alle schauten aus der Wäsche als ob sie 3 Wochen nicht mehr gevögelt hätten

Lach. So macht das Leben Spaß.

Freiheit für Raucher, Freiheit für Nichtraucher – jeder kann kommen oder gehen wohin er will. Übrigens werden die Nichtraucher bei uns nicht unter Zwang in den Laden geprügelt.

Rauchverbot in Kneipen, Gender Mainstreaming, AGG und andere PC-Auswüchse, sind auch alles Dinge die unsere Gesellschaft ungemein bereichern, das Leben erleichtern oder uns zumindestens beschäftigen. Als wüsste man nichts mit seinem Leben oder der freien Zeit was Sinnvolleres anzufangen.

Es wird von den gleichen Leuten ersponnen, die sich auch Islamversteher nennen. Was müssen wir noch alles aushalten?

ui,tolle zirkelschluss-logik. grandiose rhetorische leistung.

naja, sie wollen es halt nicht verstehen.

ich werde dann mal anfangen, mich zu verbarrikadieren, bevor sie und ihre AAET (anti-raucher-eingreiftruppe) meine wohnung stürmen.

*ängstlich aus dem fenster schau*

hö, wie jetzt? ihrer meinung nach sollen leute nicht mehr darüber entscheiden dürfen, wen sie reinlassen, und wen nicht?

sind sie kommunist?

Klar, Rauchverbot in Kneipen schützt die zahlreichen Kinder dort, die zwischen den Kneipentischen herumtollen und Ball- und andere Spiele spielen.

Dürfen diese Kinder, die ihre Kindheit in Kneipenatmosphäre verbracht haben, dann auch mit 14 schon saufen? Auch nur mal so eine Frage, die sich mir dann stellt. Sie sind ja dann bestens mit dem Umgang mit Alkohol vertraut und anderen Kindern um Längen voraus?

Ja, ich weiss, ein Teil dieses Beitrages scheint auch wieder absurd, denn es gibt sicherlich noch einiges anderes zu verbieten. Zum Beispiel “Im-Stehen-Pinkeln” auf öffentlichen und halböffentlichen Toiletten und falls ein entsprechendes Notstandgesetz erlassen wird, auch auf WCs im privaten Bereich. Absurd? Ich glaube kaum, -mehr!

Eine ganz simple Frage an Sie:

Sind Sie der Meinung, dass es so etwas wie ein “Grundrecht auf Kneipen- und Restaurantbesuch” gibt?

Ich bin dieser Meinung nicht.Und Sie?

selbstverständlich sind Gesetze Menschenwerk. Besonders das Staatsorganisationsrecht enthält keine absolute Wahrheiten, aber Sie waren es doch, der juristische Begründungen gefordert hat. Es gibt jedoch Grundrechte Herr Fistor, z.B. Art. 2 GG Abs.1:”Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt […]” Abs.2:”Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit” D. h. auch Nichtraucher haben das Recht, nicht durch schädlichen Zigarettenrauch beeinträchtigt zu werden.

nach dieser logik müssen auch kellnerinnen und sonstige angestellte in kneipen geschützt werden, oder

Die Kellner m/w sind ausnahmsweise Nichtraucher m/w und müssen geschützt werden, weil auch sie gezwungen werden in Kneipen zu arbeiten?
Ja, klar, sehe ich ein.

Auch besteht die Möglichkeit, in das Grundrecht der Unverletzlichkeit der Woohnung einzugreifen, wenn ein Gesetz zur Verteidigung des Schutzes der Zivilbevölkerung erlassen wurde.

Ja, sehe ich auch ein.

Man kann alles ad absurdum führen. So auch dieses Thema. Klasse. Sehe ich auch ein. Ohne weitere Worte.

blablup.

kennen sie “der kaufmann von venedig” von shakespeare? einfach mal lesen. der hauptdarsteller ist auch so rechtsgläubig wie sie, und geht am ende LEER aus.

sie tun so, als würden gesetze vom himmel fallen, unveränderlich und ewig (wie der koran )

ich hingegen halte gesetze für menschenwerk, und es liegt an den menschen, etwas sinnvolles zu erschaffen, anstatt solche schwachsinnigen verordnungen zu erlassen.
oder sich in diffamierungen zu ergehen, wie sie das tun.

ja und nein. zumindest scheinen sie mich im gegensatz zu washington zu verstehen.

was mir sauer aufstößt ist folgendes: eine sache(in diesem fall rauchen), die nicht gesetzlich verboten ist (kein wunder bei dem steueraufkommen), soll in räumlichkeiten verboten werden, die in privatbesitz sind. dadurch unterscheiden sich kneipen deutlich von öffentlichen plätzen wie schulen, krankenhäusern etc.

mir geht es vor allem darum, dass hier so eine art präsedenzfall geschaffen wird. erst kann man einfach so das rauchen verbieten, dann hier was, dann da was.
alkopops wurden auch durch “sondersteuern” abgeschafft, anstatt sich zu fragen, warum kinder sich planlos ins koma saufen.
ich rauche selbst, und mache meine kippe sofort aus, wenn mich jemand darum bittet. solche dinge könnte man auch durch ein wenig anstand und höflichkeit regeln, anstatt durch gesetze.

ihre analyse, dass eine kneipe kein öffentlicher raum sei und der staat darin nicht eingreifen dürfe, stimme ich nicht zu.
auf gleiche art könnten sie argumentieren, dass es sich z.b. bei laboren um private wirtschaftsunternehmen handele, die nicht verrechtlicht sein dürften. dort gelten aber sehr wohl vorschriften zum schutz der mitarbeiter vor gefährlichen chemiekalien. arbeitnehmerschutzrechte. und die sind überaus restriktiv!
nach dieser logik müssen auch kellnerinnen und sonstige angestellte in kneipen geschützt werden, oder?
wenn sie jetzt mit “freiwilligkeit” kommen, vergessen sie es: auch wenn ich als arbeitnehmer bereit bin, ungeschützt in einem atomkraftwerk oder chemielabor zu arbeiten, ist das aus gutem grund gesetzlich verboten. gleiches gilt für eine frau, die auf den kellnerjob finanziell angewiesen ist, sich aber nicht ihre gesundheit ruinieren möchte. gesundheit darf nicht gegen arbeit ausgespielt werden…