Außer, dass es nicht die “palästinensischen Todeszahlen” sind, sondern die …

Nachdenken hätte ihnen sicher geholfen. Im Gazastreifen gibt es keine unabhängigen Organisationen. Wer da rein geht, ist von der Hamas abhängig und sieht, was die Hamas zeigen möchte und sagt, was die Hamas gesagt haben möchte.

des Office for the Coordination of Humanitarian Affairs for the Occupied Palestinian Territory (siehe http://www.ochaopt.org), das für die UN arbeitet.

UN? Ist das nicht die Organisation, die erheblich mehr Resolutionen gegen Israel verrichtet hat, als gegegen jedes andere Land der Welt – einschließlich Nordkorea und Staaten in Afrika bei denen das Völkermorden Volksport ist?
Ist das nicht die Organisation, die vor kurzem die antisemitische Charta der Araber verabschiedet hat, die dann selbst den toleranten Canadiern zuviel war?
(Erstaunlicherweise hat die UN dann doch eingesehen, dass sie es übertrieben hat.)

Besser hättest du meine These, dass du über ein simples Gut-Böse-Schema nicht hinauskommst, gar nicht illustrieren können.

Mal wieder drum rum geredet! Auch in dem anderen Kommentar in dem du dich über Fettdruck aufregst.

Wie wäre es zur Abwechslung mal mit einer Antwort. Zeig dich mal produktiv und erkläre uns wie die Welt funktioniert! Ständig hier nur rum zu meckern, wie blöd und böse doch die anderen Kommentatoren sind, ist destruktiv.

Für dich gibt es immer Schuldige und Unschuldige – da kommt man wenigstens nicht durcheinander. Nicht auszudenken, wenn alle ein bißchen von beidem wären – da würde man sich ja gar nicht mehr zurecht finden!

Genau das Argument haben die Grünen auch gegen die Polizei bei den G8-Gipfeln gebracht, als die Kravallszenen von dem Schwarzen Block durch die Medien gingen. Ist super! Braucht man sich um nichts mehr zu kümmern. Alle sind Schuld. Sollen sie doch selber sehen, wie sie zurecht kommen – Basta! Hirnkrampf durch Relativismus. Das ist keine Weltansicht, das ist eine Krankheit.

#99 Bruckner (11. Feb 2008 18:39)
(…)ein simples Gut-Böse-Schema (…)Für dich gibt es immer Schuldige und Unschuldige -da kommt man wenigstens nicht durcheinander. Nicht auszudenken, wenn alle ein bißchen von beidem wären – da würde man sich ja gar nicht mehr zurecht finden!

Wenn es Ihnen auch schwerfällt, das einzugestehen, aber es gibt in diesem Konflikt tatsächlich einen Schuldigen: Den arabisch-islamischen Terrorismus.
Und den sollten auch Sie benennen und kritisieren!
Stattdessen werfen Sie Israel vor, durch Vergeltungsangriffe unschuldige Zivilisten zu töten. Dabei ist es bekannt, daß die palästinensischen Terroristen absichtlich ihre eigenen Frauen und Kinder als menschliche Schutzschilde mißbrauchen, um anschließend Hetze gegen Israel betreiben zu können.

Auf diesen billigen Trick der Terroristen sollten gut informierte und gebildete Bürger eigentlich nicht mehr hereinfallen!

Was die Frage der Schuld Israels am Konflikt betrifft: Israel kämpft ums nackte Überleben.
Das Land hat zwar die Atombombe und eine den arabischen Nachbarländern weit überlegene Armee. Würde Israel diese Macht einsetzen, die Araber wären in wenigen Stunden ausgelöscht.
Der Westen zwingt Israel, auf den Einsatz seiner Militärmacht weitgehend zu verzichten (bis auf eher marginale, kleine Aktionen) und sich somit den ständigen Terrorattacken z.B. durch die Kassam-Raketen (Sderot) auszusetzen. Welches andere Land würde sich so etwas gefallen lassen?

Israel hat -wie jedes andere Land- das Recht, seine Bürger gegen diese islamischen Terrorbestien mit allen Mitteln zu verteidigen.

Wir alle wissen ja wie zuverlässig die Angaben von Muslimen in dieser Region sind! [...] Die Palästinensichen Todeszahlen kannst du dir an die Backe schmieren, die sind so gut wie eine Nachfrage bei der Kartenlegerhotline.

Außer, dass es nicht die “palästinensischen Todeszahlen” sind, sondern die des Office for the Coordination of Humanitarian Affairs for the Occupied Palestinian Territory (siehe http://www.ochaopt.org), das für die UN arbeitet.
Die Zahlen, um die es geht, stammen aus dem “Humanitarian Monitor” vom Dezember letzten Jahres (siehe http://www.ochaopt.org/documents/Humanitarian_Monitor_Dec_07.pdf).

Schuld hat also nicht der Schuldige, sondern … Was kommt jetzt?
Das “System”, die Sternenkonstellation?

Besser hättest du meine These, dass du über ein simples Gut-Böse-Schema nicht hinauskommst, gar nicht illustrieren können. Für dich gibt es immer Schuldige und Unschuldige – da kommt man wenigstens nicht durcheinander. Nicht auszudenken, wenn alle ein bißchen von beidem wären – da würde man sich ja gar nicht mehr zurecht finden!

Ach so – “gezielt Raketenabschusspunkte und Terrorinfrastruktur” anzugreifen, heißt also, einen Lehrer und drei 16jährige Schüler abzuschießen. Besonders gut beim Zielen scheinen sie nicht zu sein, die israelischen Soldaten.

Diese Polemik zeigt schon, dass du an einer Diskussion gar nicht interessiert bist. Erst Missinterpretierst du absichtlich meine Worte, und dann zeigst du im nächsten Satz, dass du sie doch verstanden hast. Und dann in Form eines absolut unsachlichen Witzes. Das ist dermaßen kindisch!

Auch angesichts der Tatsache, dass im israelisch-palästinensischen Konflikt seit 2005 fünfzehnmal so viele Palästinenser ums Leben gekommen sind wie Israelis

Wir alle wissen ja wie zuverlässig die Angaben von Muslimen in dieser Region sind!
Wie war das noch im Libanonkonflikt:
Über 50 Tote bei einem Hauseinsturz ums Leben gekommen und zwei Tage Dauerschleife bei Al-Jazeera.
Als dann im unmittelbar folgenden Waffenstillstand die Kontrolleure kamen, war es dann mal gerade einer!
Die Palästinensichen Todeszahlen kannst du dir an die Backe schmieren, die sind so gut wie eine Nachfrage bei der Kartenlegerhotline.

Aber ich verstehe schon, dass deine Schutzbehauptungen nötig sind, wenn du an deiner klaren Täter-Opfer-Zuschreibung festhalten willst.

Woher dieses Einfühlungsvermögen wohl kommen mag?

der schmutzigen Wirklichkeit ins Angesicht zu blicken, und sich in Fantasien von Gut und Böse retten.

Schuld hat also nicht der Schuldige, sondern …
Was kommt jetzt?
Das “System”, die Sternenkonstellation?

Auch mit der Dämonisierung der USA, deren Demokratie sie die arabischen Folterstaatenwelt und den Dikatorenclub der UNO vorziehen, setzt sie nur fort, was schon lange vor den heutigen Anti-Israel-Demonstrationen von Berlin bis Bern begann.

Schon in London und Brüssel wurden gewohnheitsmässig immer alle antiisraelischen Sozi- und Moslem-Demos erlaubt von den linken Bürgermeistern.

Wenn demnächst auch in der Schweiz von den Minaretten der Kampfruf des Dschihad gegen Juden, Christen und alle Ungläubigen erschallt, würde ich gerne von Broder wissen, warum die Schweizer Initiative gegen die Minarette “Verlogener Widerstand” sein soll, wie es im Tages-Anzeiger-Magazin 6/08 hm heisst, wo er den Schweizern, die gegen den Minarettbau sind, vorwirft, das sie nicht gegen Ahmadinedschad protestierten, wie er meint. Aber die guten Beziehungen zu Teheran und zur Hamas pflegen m.w. die Linken und nicht gerade die Minarettgegner.

Die Islamgegner in der Schweiz (Freikirchen u.s.) haben auch keinen Botschafter in Riad, der gegenüber der OIC zu sämtlichen Verbrechen des Islam gegen die Menschenrechte schweigt.

Dass auch solche mitmixen, die nicht an der Charta der Hamas Anstoss nehmen, wie will man es verhindern? Sowenig Broder es ändern kann, dass sich Leute auch auf seine Kritik an der Unterwerfung berufen, die er dazu nicht eingeladen hat. Sagt er doch selber, dass er sich nicht um schlichtere Geister kümmern kann. Die Islamgegner lehnen das gesamte Programm des politischen Islam ab, wozu auch dessen Antijudaismus gehört.

Es war die linke Aussenministerin Calmy-Rey, die die Holocaustleugner von Teheran in die Schweiz einladen wollte und die auch schon in Spanien gegen die Schweizer Minarett-Initiative auftrat, also gegen das Volksrecht der direkten Demokratie ausgerechnet in Al Andalus Stellung bezog, das zur Zeit zurückerobert wird von den Muselmanen. Broders Kritik an der Initiative dürfte MCR gefallen. Sie fällt allen in den Rücken, die die Expansion des militanten Islam zu stoppen versuchen, wenigstens noch in er Schweiz, wo nach Broder ruhig Minarette gebaut werden sollen, wie das Magazin triumphal verkündet. Ob man mit dem Ausbau der Festungen des Islam Teheran-Connection zurückbindet, das bezweifle ich allerdings. Oder wird in den Moscheen kein Antijudaismus verbreite, wenn nur in Saudi-Arabien Kirchen gebaut würden?

Date: Sun, 21 Mar 2004
Subject: Antifaschisten
21 Mar 2004

Der “amtifaschistische Abendspaziergang” enthüllt einmal mehr das GEsicth des Linksfaschismus. La barbarie au visage gauche. Es sind diese “Antifaschisten” und ihre Sympathisanten, die in Basel
Säureattentate gegen Polizeibeamte verübten nach islamofaschistischem Vorbild. Die in Bern die israelische Fahne verbrannten. Das sind die “Antifaschisten”, die im Stil der SA-Horden “spazieren” gehen, Geschäfte demolieren und gegen Israel randalieren.
Der rechte Antisemitismus ist als linker “Antizionismus” salonfähig geworden. Kleiner Pogromspaziergang gefällig? Die braune Brut ist wieder da, sie trägt nun rot.
Regine C.

“Grundgesetzwidrig..” ist vieles, und Keinen scherts.

Ach so – die Rechtsverletzungen anderer rechtfertigen also die eigenen. Da muss man auch erst mal drauf kommen.

Gesetze sind Schall und Rauch. Recht ist, was waffenfähige gotische Männer für Recht halten (Felix Dahn, Ein Kampf um Rom).

Tätää-tätää-tätää – de’ Prinz kütt. Karneval ist eigentlich schon vorbei, Prinz. So was kann man auch nur auf PI schreiben und es ernst meinen.

Steht irgendwo, daß Ausländer das Recht haben, in Deutschland zu demonstrieren?
Nein! DEUTSCHE dürfen sich versammeln. Also Angehörige EINES Volkes. [...] Und damit ist jede Demonstration von Fremden aufzulösen.

Schade nur, dass das Grundgesetz nicht nach deinen völkischen Regeln funktioniert. Da geht es nicht um Blutsdeutsche, sondern um Staatsbürger – manche vielleicht sogar eingebürgerte Türken. Schockhorror.
Dass deshalb “jede Demonstration von Fremden aufzulösen” sei, steht übrigens nirgends. Aber es passt schon: Für den rechten Deutschen (und offenbar Österreicher) ist alles verboten, was nicht ausdrüchlich erlaubt ist.

Und wegen Seitenhiebes auf “Karl Martell”, der dem Gegner das “Menschsein” abspricht. Na und? Er spricht die Wahrheit gelassen aus! Ich kann Ihnen versichern: Nicht alles was auf zwei Beinen geht, oder seine Jungen 9 Monate lang austrägt, darf auch Mensch genannt werden!

Den menschenverachtenden Stuss, den karlmartell da geschrieben hat, einfach zu wiederholen, ist noch kein Argument.

Nur zur Info: In [...] werden wir einer Masse von solch wahnwitzigem und berechnendem Vernichtungswillen gegenüber stehen, daß uns nur noch der “Furor Teutonicus” rettet.
Den sollten wir kultivieren. Ist etwas vernachlässigt worden in letzter Zeit…

Und da wundern sich die Rechten, wenn ihnen die Nazikeule entgegengeschwungen wird. Du lechzt doch geradezu danach …

Der Unterschied zwischen israelischen Angriffen und denen der Palästinenser ist, dass die Palästinenser Angreifen um möglichst viele Juden zu töten. Die Israelis hingegen – um dies zu verhindern. Die Israelis greifen gezielt Raketenabschusspunkte und Terrorinfrastruktur an.

Ach so – “gezielt Raketenabschusspunkte und Terrorinfrastruktur” anzugreifen, heißt also, einen Lehrer und drei 16jährige Schüler abzuschießen. Besonders gut beim Zielen scheinen sie nicht zu sein, die israelischen Soldaten.
Auch angesichts der Tatsache, dass im israelisch-palästinensischen Konflikt seit 2005 fünfzehnmal so viele Palästinenser ums Leben gekommen sind wie Israelis, drängt sich die Vermutung auf, dass die Palästinenser beim Möglichst-viele-Juden-Töten nicht gar so erfolgreich sind und die Israelis nicht ganz so geziewlt zielen, wie du es gerne hättest.
Aber ich verstehe schon, dass deine Schutzbehauptungen nötig sind, wenn du an deiner klaren Täter-Opfer-Zuschreibung festhalten willst. Warum du das willst, weiß ich nicht; aber es gibt viele Menschen wie dich, die nicht willens oder im Stande sind, der schmutzigen Wirklichkeit ins Angesicht zu blicken, und sich in Fantasien von Gut und Böse retten. Viel Spaß noch dabei …

Nichts Neues unter der levantinischen Sonne …

Eigentlich soll man Troll ja nicht füttern, aber bei dem infantilen Kommentar muss ich dann doch mal einschreiten.

Der Unterschied zwischen israelischen Angriffen und denen der Palästinenser ist, dass die Palästinenser Angreifen um möglichst viele Juden zu töten. Die Israelis hingegen – um dies zu verhindern. Die Israelis greifen gezielt Raketenabschusspunkte und Terrorinfrastruktur an. Da kann sogar ab und zu mal was daneben gehen – ist eher selten und ausserdem ungewollt.

Deinen Relativismus mit Opfer-Täter Aufhebung kannst du versuchen in den MSM unterzubringen. Auf PI machst du dich damit nur lächerlich.

Mit der Einstellung hättest du an einer dieser Köln-Kalk-Salih-ist-Opfer-Demos teilnehmen können.

Werden deine eigenen Vernichtungsphantasien besser dadurch, dass andere auch welche haben? Du bist nicht mal mutig genug, ehrlich zu deinen Ideen zu stehen, und musst dich hinter Deppen wie Ahmadinedschad verstecken. Arm.

Aber, aber, lieber Bruckner!
“Grundgesetzwidrig..” ist vieles, und Keinen scherts. Ich habe auch immer eine Bundesverfassung bei mir. Da steht was von “Meinungsfreiheit”, “Schutz des Briefgeheimnisses” usw. Lese ich gerne, denn ich liebe Märchen!
Gesetze sind Schall und Rauch. Recht ist, was waffenfähige gotische Männer für Recht halten (Felix Dahn, Ein Kampf um Rom).
Auf gut Deutsch: Recht ist das, was sich die Rechtsgemeinschaft (Volk / Staatsvolk) als Regelwerk selbst gibt. Kann morgen schon ganz anders sein…

Militäreinsatz im Inneren? Ist kein Problem (zumindest bei uns in Österreich gemäß Wehrgesetz nicht) – aber da können die bundesdeutschen Brüder von uns noch was lernen. Zugegeben: Beim Fußball ist’s umgekehrt
Ich für meinen Teil habe eine sehr gute Ausbildung genossen, wie man bei Aufständen u.ä. vorgeht. Habe eigentlich gedacht, ich würde das nie brauchen. Aber die Zeiten ändern sich eben…

Staatsgewalt gegen “gewaltlose Demonstranten”?
Warum nicht? Steht irgendwo, daß Ausländer das Recht haben, in Deutschland zu demonstrieren?
Nein! DEUTSCHE dürfen sich versammeln. Also Angehörige EINES Volkes. Da wird die Auswahl, wer’s darf schon verdammt eng, oder? Aha! Und damit ist jede Demonstration von Fremden aufzulösen.

Und wegen Seitenhiebes auf “Karl Martell”, der dem Gegner das “Menschsein” abspricht. Na und? Er spricht die Wahrheit gelassen aus! Ich kann Ihnen versichern: Nicht alles was auf zwei Beinen geht, oder seine Jungen 9 Monate lang austrägt, darf auch Mensch genannt werden!
Dafür habe ich schon zuviel gesehen (besonders von Moslems) mitten in Europa – wenn ihnen der letzte Balkankonflikt etwas sagt…
Ein Tipp: Studieren Sie den gut! Er ist die Blaupause für den Kampf der Kulturen in Mitteleuropa!

WAS “Mensch” ist, da gibt es nämlich Abstufungen, und viele Völker pflegen nur ihresgleichen als Menschen zu bezeichnen, ja oft heißt die eigene Bezeichnung in der eigenen Sprache schlicht “Mensch”. Soll sein, bis die Geschichte das Gegenteil beweist.

Ich bezeichne Lebensformen, zu deren Folklore es gehört, anderen Lebensformen die Kehle durchzuschneiden auch niemals als Menschen, bestenfalls als Subhominiden. Viecher darf man solche Kreaturen nicht nennen, das wäre eine Beleidigung der lieben Tierwelt.

Nur zur Info: In vielleicht 15 Jahren können wir uns die Humanitätsduselei an den Hut oder sonstwohin stecken. Dann werden wir einer Masse von solch wahnwitzigem und berechnendem Vernichtungswillen gegenüber stehen, daß uns nur noch der “Furor Teutonicus” rettet.
Den sollten wir kultivieren. Ist etwas vernachlässigt worden in letzter Zeit…

Aber wem schon bei der “Gewalt der Worte” schlecht wird, der wird auch im Feuer nicht halten. Empfehle, sich beizeiten ein “dickes Fell” zu- und die Gefühlsduselselei abzulegen.
Die Zukunft wird nichts für zartbesaitete Schöngeister.

* Prosemit (#25) träumt vom Völkermord:

Zuviel der Ehre. Die Idee stammt vom allseits verehrten iranischen Präsidenten, einem unerlässlichen Wirtschaftspartner Deutschlands. Wenn er die Juden ins Meer treiben will, drücken die leider den Gaza Streifen vor sich her. Ich glaube kaum, dass die ins Meer getrieben Juden einen Umweg um den Gaza Streifen herummachen werden. Verstanden? War ein bisschen zu hoch, ja?

Auch gestern sind die massiven Raketenangriffe palästinensischer Terroristen aus dem nördlichen Gaza-Streifen auf die südisraelische Kleinstadt Sderot und den westlichen Negev fortgesetzt worden. Bis zur Mittagszeit schlugen bereits 12 Kassam-Raketen und 7 Mörsergranaten auf israelischem Territorium ein.

Sieh an, sieh an:

Israel has stepped up military action against Hamas [...] An Israeli missile hit a school in Beit Hanoun, killing a teacher and wounding three pupils, hosital officials said. (“The Independent”, 8. Februar, S. 38/39)

Nichts Neues unter der levantinischen Sonne …

* Razorback (#11) fantasiert vom grundgesetzwidrigen Einsatz der Bundeswehr in Inneren und gegen eine angemeldete Demonstration: “Braucht solche Leute eigentlich jemand? [...] Haben wir keine Panzer, die sich darum kümmern können?”

* Prosemit (#25) träumt vom Völkermord: “Oder der Frage, ob eine Demonstration genehmigt wird, die die Aussiedlung des Gazastreifens ins Mittelmeer befürwortet. Ich gebe zu, eine verlockende Idee ” — Ja, Prosemit, der Smiley am Ene, der zaubert einem schon ein verschmitztes Lächeln ins Gesicht angesichts der Vorstellung, Menschen in Massen ins Meet zu treiben.

* Auch Glaube74 (#29) fantasiert von Staatsgewalt gegen gewaltlose Demonstranten: “Man sollte hier in Deutschland diese Demos niederknüppeln.”

* karlmartell (#48) spricht denen, die seine politischen Ideen nicht teilen, gleich mal schnell das Menschsein ab: “Und diese “Elite” des Orients marschiert auf Deutschlands Strassen gegen Israel. Wem da nicht speiübel wird, der ist kein Mensch.” — Geht ja auch nicht, dass am Ende einer noch was anderes denkt als der karl – wo kämen wir da hin, wenn jeder einfach denken könnte, was er wollte?

Ein echtes Schauspiel. (Oder ist’s ein Trauerspiel?)

HIER

und

HIER</a

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Ich glaube hier ist etwas schiefgelaufen, entweder mit dem Textverstaendnis/Formulierung oder wurde das Ergebnis manipuliert?

Ich bin mir 100% sicher, dass bei einer ordentlichen Befragung/Abstimmung

2/3 der Deutschen mit NEIN antworten, vorausgesetzt sie wurden vorher informiert, worauf sie sich hier einlassen.

Statt dessen hat er Roland Koch (sinngemäß) Ausländerfeindlichkeit vorgeworfen !