Micha, ich denke, Du hast Dich mit deinen eigenen Postings selber demaskiert.

Taqiyya: Ich bin doch kein Islamist; oder Faschist; oder Linker, nur weil ich Deine Meinung nicht teile. Ich habe nur in der Palästina-Frage eine etwas differenziertere Meinung als andere.

Es liegt doch in der Natur von Diskussionen, dass Meinungen aufeinanderprallen. Aber lies mal deine Postings nach: Du wirst andauernd ausfällig und bedienst Dich einer Sprache, die pflegebedürftig ist.

Der Palästina-Konflikt hat 2 Seiten; und ich wünschte nur, dass das nicht andauernd negiert wird.

Hier in sehr milder Form, was Zionisten um 1920 so dachten, ich zitiere uas dem Netz, der Link ist unten angefügt:
“Jabotinsky nahm an, daß die Araber immer gegen die jüdische Kolonisierung kämpfen würden, da sie eine nationale Gruppe mit einem Bewußtsein der nationalen Identität sind, die keine territorialen Kompromisse eingehen werden und sich nicht aufkaufen lassen werden. Daraus schloß er, daß die Araber nur durch eine Position der Stärke zurückgeschreckt werden, denn solange noch Hoffnung besteht, die jüdische Präsenz zu verhindern, werden die Araber keine Ruhe geben.
Wenn der Staat gesichert ist, werden die Araber dies wohl oder übel akzeptieren müssen. Jabotinsky trat nicht für eine Vertreibung der Araber ein, sondern für eine Integration. Allerdings bei einer Unterordnung in den jüdischen Staat.”

http://www.bornpower.de/israel/revisio.htm

Nachdem du dich, wie ich oben schon feststellte, ausreichend demaskiert hast, ist es mittlerweile auch nicht mehr von Bedeutung, ob du diese vielen Darlegungen hier, einschließlich meiner, nicht verstehen willst, nicht verstehen kannst, einfach nur die Taqiyya-Welle reitest oder diesen Dummschwätz einfach nur aus Mangel an Denkvermögen ablässt.

Mir geht es übrigens bei Diskussionen dieser Art gar nicht darum, meinen Gesprächspartner von irgend etwas zu überzeugen. Das ist meist ohnehin so aussichtsreich wie der Versuch des Igels mit der Klobürste.

Mir geht es darum, den Mitlesern zu zeigen, mit wem sie es zu tun haben. Das besorgen diejenigen nach ein paar Wortwechseln meist glänzend selbst. QED.
Und damit ist für mich jetzt EOD erreicht. Ab jetzt führst du Selbstgespräche.

http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2003/09/27/a0148

Aber, aber Micha! Was schreibst Du denn da über “Lebensraum im Osten”?
Mir scheint, Du hast einfach das Braune ins Sechseckige verdreht und nun kannst Du, politisch ganz korrekt, Lebensraum in Palästina fordern und die eingeborene Bevölkerung verteufeln und fordern, sie zu vertreiben und wenn nötig, militärisch zu vernichten. Denn es kommt doch einem Affront gleich, dass die Menschen, auf deren Buckel ein europäischer Vasallenstaat errichtet wurde, sich dies nicht einfach gefallenlassen wollen und sich nicht einfach verziehen. Wohin, das kann den Selbstgerechten ja egal sein.

Und wenn du ein wenig Formulierungshilfe brauchst, schau mal nach, wie seinerzeit der Bedarf nach ‘Lebensraum im Osten’ begründet wurde. Klang für manche seinerzeit auch sehr nachvollziehbar.

Aber vielleicht genügt es auch festzustellen, dass octavio mittlerweile zum ‘argumentum ad hominem’ Zuflucht nehmen muss und ‘ … Wenn nicht, geht der Konflikt endlos weiter … ‘ nicht ganz zufällig nach einer Drohung klingt. Und das Strickmuster kommt mir doch recht vertraut vor.
Ich denke, da ist genug Maske gefallen.

Übrigens, octavio, da kann ich dich beruhigen: wir verbieten dir hier gar nicht den Mund.

Wir fahren dir drüber. Und das ist auch gut so.

Ich glaube, wir vertiefen hier unserem Detailstreit über die Dislokationsgechichte der römischen Legionen nicht mehr.
Sonst kommen wir noch von hundersten ins tausenste…
Das ist doch eher etwas für einen Abend mit einer Flasche Wein aus einem Weinberg, wo die Römer scho Reben angebaut haben…

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Ok, ich bring die gute Laune mit, du den Wein!…*lacht

Zwei souveräne Staaten auf demselben geographischen Gebiet sind nicht möglich.

Und darum geht es. Es geht um das israelische Kernland. Dass sich Europäer (und manche Israelis) selber belügen, es ginge um einen palästinenischen Staat neben Israel, ist kaum die Schuld der Palästinenser. Nur wenige von ihnen halten diese Lüge konsequent aufrecht (wenn überhaupt einer).

Die Chartas aller palästinensischen Organisationen, die Reden der Vertreter (auf arabisch wohl alle, auf englisch viele) die Symbolik, der Schulunterricht, Umfragen unter der Bevölkerung, Interviews mit der Bevölkerung, die Tatsache, dass die PLO (Palestian liberation organization), 1964 zu einem Zeitpunkt gegründet wurde, als es die “umstrittenen Gebiete” gar nicht von Israel besetzt waren, zeigen eindeutig:

Es geht um das ganze Land, es ging nie um etwas anderes und wird nie um etwas anderes gehen.

Manche Palästinenser halten natürlich eine Salamitaktik für praktikabel, die ihnen eine bessere Ausgangslage für dieses Ziel bietet.
Andere finden das diese Taktik verkehrt. Das Ziel ist bei allen dasselbe.

Egal, ob Palästinenser oder Israeli, jeder normale Mensch möchte in Frieden leben, genug zu Essen und zu Trinken haben und siche halbwegs sicher fühlen.

Die Radikalen, bzw. diejenigen, die vom “Unfrieden” profitieren, wollen natürlich, dass es zu keinem Frieden kommt. Sie tun alles, um die “normalen” Menschen zu radikalisieren und aufzuhetzen.

Diesen Radikalen sollte man den Wind aus den Segeln nehmen, das geht am Besten mit vereinten Kräften.

Ich denke weiterhin, dass sowohl die Israelis, als auch die Palästinenser das Recht auf einen eigenen, souveränen Staat haben.

Das Problem sind eben nur die “Radikalen” auf beiden Seiten. Dann müsste man natürlich noch eine für beide Parteien akzeptable Lösung finden, was schon ohne die Hetzer und Aufstachler schwierig genug sein dürfte.

Weil, sehr geehrter Herr Achmirdochegal, eben dieser sehr wohl stattgefunden hat, unter Applaus Ihrer Vorgänger im Glauben, da nämlich der Islam in den vergangenen Jahrhunderten gerne auf den Knochen Andersgläubiger um die halbe Welt gelaufen ist. Aus diesem Grunde geben sie ein winziges Teil des geraubten Territoriums, wo Menschen mal zur Abwechslung für Menschenrechte und Demokratie eintreten, ein Gebiet, daß vorher übrigens nicht von Ihnen, sondern den Briten kontrolliert worden ist. Man sollte meinen, daß wäre für über tausend Jahre Terror weltweit ein recht geringer Preis.

http://www.terrorismawareness.org/islamic-mein-kampf/

Ein Staat ist völkerrechtlich definiert durch:

Staatsgebiet, Staatsvolk, Staatsgewalt.

Wußte doch sogar BK Kurt-Georg Kiesinger.

Natürlich haben die Palis völkerrechtlich längst ihren Staat.

Viel “Staat” können sie damit nicht machen, weil es ein Schurkenstaat ist.

Ist nicht viel anders als mit dem Kosovo.

Moslems saugen andere Länder aus, hängen jetzt am Tropf der EUdSSR und leider sogar der USA.

Israelis und Amis sind viel zu gutmütig, Europäer bloß total korrupt oder dämlich.

“Ein palästinensisches Volk existiert nicht. Die Schaffung eines Palästinenserstaats ist nur ein Mittel, um unseren Kampf gegen den Staat Israel zugunsten unserer arabischen Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es heute keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syrern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute über die Existenz eines palästinensischen Volkes, weil arabische nationale Interessen verlangen, daß wir die Existenz eines bestehenden „palästinensischen Volkes“ setzen, um dem Zionismus entgegenzustehen.”

Zuhair Muhsin

http://de.wikipedia.org/wiki/Zuhair_Muhsin

http://www.youtube.com/watch?v=AtyE00NOpGc

118 war die Parodie einer PI Diskussion mit anschliessendem Loesungsvorschlag.

Und ich glaube, mein Octavian-Zaehler war im roten Bereich.

Otti:

Jeder Dummkopf ist übrigens automatisch links.

Natürlich merken sie das selbst oft nicht.

Wie macht man Bekloppten klar, daß sie bekloppt sind?

Siehst Du, da liegt das Problem für viele, die sich redlich bemühten, Octavian hier aufzuklären.

Watch the latest Amadingsbums Speech. All of it!