Die aufgezeigte, teilweise nicht eindeutige Sprache, hilft dann bei der Beschwichtigung, ist doch gar nicht so, das kann man auch anders übersetzen, diese Auslegung nutzten nur Terroristen zur ihrer Legitimation, und das sind keine Moslems, Islam kann auch mit Frieden übersetzt werden, also schlaf ruhig weiter ….

Das ist ein Irrtum, dem viele von uns unterliegen. Ich habe aber bereits mehrere konkrete Fälle getroffen, aus denen sich herauszeigte, dass wenn ein arabischer Text und eine Übersetzung (konkret wurde Englisch oder Französisch genannt) vorliegt, die arabische Variante richtig hetzerisch brutal ist und die europäische Variante, die ja für unsere Ohren bestimmt ist, stark abgemilder, vergleichsweise schon sachlich wirkt.

Hier ist ein Beispiel von dem, was ich sage:

Eine Meldung zwei Versionen

Der arabische Nachrichtendienst Ma’an veröffentlicht seine Meldungen nicht nur auf Arabisch, sondern ebenso auf Englisch. Der Palestinian Media Watch hat kürzlich beobachtet, wie die arabische Presseagentur ein und dieselbe Meldung über den jüngsten Selbstmordanschlag in Eilat auf Arabisch und Englisch ganz unterschiedlich beschrieb.

Noch ein Beispiel fällt mir auf Anhieb ein: Der vom Islamic Council of Europe 1980 veröffentlichte Text wurde in der englischen u. französischen Variante verglichen zu der arabischen stark gemildert, stand in der Quelle (müsste ich in meinen Archiven danach suchen).

Und noch ein Beispiel habe ich neulich getroffen, aber das fällt mir jetzt nicht ein.

Fazit: Sie versuchen mit dem Argument, dass die Übersetzungen nicht authentisch sind, für sich zu punkten. Aber garantiert sind die europäischen Koranübersetzungen milder als der Originaltext.

Du brauchst nicht jeden Beitrag auf PI zu lesen. Überspring die weiteren Teile aus dieser Reihe doch einfach. PI ist für alle da und manch einem reicht das, was du geschrieben hast, nicht. Wenn du effektiv gegen den Islam argumentieren willst, solltest du so viele Aspekte wie möglich kennen.

Soweit ich mich erinnere, ist die Bibel z.T. in Hebräisch geschrieben, wie das Arabische eine Semitische Sprache, also mit Wurzelflexion.

Du sagst es: zum Teil
Das neue Testament wurde in griechisch geschrieben.

George Bush beruft sich beim Krieg gegen den Terror auch nicht auf die Bibel. Nicht immer alles glauben, was im Fernsehn gesagt wird!

keineswegs; Ich behaupte jetzt mal ganz selbstbewusst, dass keiner hier mir ernsthaft was über Sprachen (egal welche) erzählen kann.

das Problem bleibt das gleiche; warum sollten wir uns auf demselben Niveau über z.B. Politik oder Religion “unterhalten”, wie es hier im Normalfall gemacht wird?

Unlinks weiß es ganz genau:

Aber eine Sprache die praktisch nur aus Rotz und Rachenlauten besteht und sich eher wie eine schlimme Halsentzündung anhört bedarf keiner grossen Erklärung.

Vor einigen Jahren hat, wenn ich mich recht erinnere, ein etwas insularer englischer Politiker mal gesagt, Deutsch klinge wie “etwas Widerliches im Abflussrohr” (“something awful in the drains”). Wollen wir Sprachen wirklich auf diesem Niveau diskutieren?

Sicherlich geht von Religionen Gewalt und Unterdrückung aus, aber ohne sie hätten wir wahrscheinlich mehr davon. Nimm den Menschen nicht ihr Opium weg, sonst merken sie, dass der Magen knurrt.

Du hast schon richtig verstanden; ALLE sind gemeint, nicht nur die Muslime, aber die Muslime etwas mehr.

… und ihr Glück im Diesseits suchen? Glaubst du wirklich die Welt wäre ein besserer Ort, wenn jeder wüsste, dass es nach dem Tod nicht besser wird?

Für die westlichen Gesellschaften muss ich sagen : Ich weiss es nicht. Zumindest würde die Welt ein ehrlicherer Ort werden.

Stellvertretend für die Frauen und Minderheiten in muslimischen und hinduistischen Gesellschaften würde ich die Frage mal vorsichtig bejahen wollen…

http://www.faithfreedom.org/oped/MohammadAsghar60419.htm

Ich werde es wohl nicht mehr erleben, dass es weltweite Mainstream-Meinung wird, dass alle Religionen von Menschen völlig frei erfunden werden…

… und ihr Glück im Diesseits suchen? Glaubst du wirklich die Welt wäre ein besserer Ort, wenn jeder wüsste, dass es nach dem Tod nicht besser wird?

Moslems entkräften Kritik am Islam gerne mit dem Argument, dass gewisse Suren nur im Kontext und im Arabischen zu verstehen seien.
Hintergrundwissen is gefragt, wenn man sich damit nicht abspeisen lassen möchte.

Fest steht, dass es im Koran Interpretationsspielräume gibt, obwohl es im Vergleich zur Bibel recht wenige sind. Knuesel deutete ja bereits an, dass auch die Entstehungsgeschichte des Korans bzw. Mohammed’s Aufstieg vom “Tellerwäscher zum Millionär” dazu beiträgt, dass man den Koran unterschiedlich auffassen kann.

Knuesel entfernt sich meiner Meinung nach ein wenig vom Wesentlichen. Es geht nicht so sehr darum, wie man Gottes Leitwerke zu verstehen hat/kann, sondern welchen welchen Wert diese überhaupt noch besitzen, wenn man den Inhalt nach Gutdünken auslegen kann.

Lesenswert:
http://www.faithfreedom.org/faq/21.htm

@#44 yaci

Ganz recht, alles was Christen über Jesus zu wissen glauben, ist vollkommen widersprüchlich. Abgesehen von der Person Jesus ist der gesamte christliche Glaube auf dem bronzezeitlichen und bereits sehr wackeligen Fundament des Judentums aufgebaut. Moslems haben es fertig gebracht ihr Haus oben drauf zu bauen. Jede logische Schlussfolgerung, die auf Schwachsinn beruht, ist mit grosser Wahrscheinlichkeit ebenfalls schwachsinnig. Aus dem gleichen Grund kann ich auch nicht den Bahaiglauben ernst nehmen, obwohl mir ihr Gebilde wirklich gut gefällt.

Manchmal ödet es mich aber schrecklich an, besagte Hirngespinste auf ensthafter, akademischer Ebene zu diskutieren.

Um es mit Nietzsche zu sagen : “Gott ist tot” …und Allah sowieso …..:-)

Mohammeds Auftreten schien selbst im toleranten Mekka störend. Man hatte ihm angeboten: „Stell die Statue Deines Gottes in die Kaaba und bete ihn an, soviel Du willst. Wir werden Dich nicht stören.“ Doch Mohammed lehnte ab. Da es in Mekka keine Gefängnisse gab, empfahl man ihm quasi die Ausreise.

Na das erinnert doch an Europa. Betete ruhig euren Allah an aber laßt uns in Ruhe. … wie es damals weiter geht ist sicher eine Warnung für unsere Zukunft….

Die (gewaltsame) Verbreitung des Islams

Die ersten beiden Beiträge fand ich ja noch lustig, aber nun geht mir etwas gegen den Strich:

Willst Du uns vielleicht auf sehr subtile Weise den Koran näher bringen?

Diesen Eindruck habe ich!

Für mich ist allein wichtig, wie sich die Anhänger Mohammeds – Moslems – z. B. die Türken hier in Deutschland sich unter Berufung ihrer Ideologie verhalten! Das reicht mir, zu sagen: Sie passen nicht zu unseren Werten und zu unserer Menschenrechtsauffassung. Mich mit ihrem Glauben zu beschäftigen, warum???

Bei einem Massenmörder bin ich auch nicht wild darauf, seine Kindheit zu erfahren. Wichtig ist m. E. sein Verhalten gegenüber anderen Menschen, nämlich der Massenmord.

sieh mal #33