… leben in der Türkei 0,2 % Christen (125.000)…

für wen sollen die ganzen religiösen Räumlichkeiten angemietet werden? Kannst du mir das mal erklären?

”
Die zahl stimmt überhaupt nicht. es gibt viel mehrere als angegeben. besonders in den letzten jahren hat sicht die zahl der christen hier überwiegend erhöt. Nur ihr könnt es nicht sehen: 1. das staat mag es nicht zu zeigen, 2.die menchen können es nicht leicht ausdrücken, 3- auch wenn sie ihre religione aendern machen sie das auf das personalpapier nicht wo “religion zustimmung” schreibt.
die apartments kirchen hier sind so eine art von missionaeren büro’s. hier versucht man dauernt die religion zu veraendern von uns. wer den mut hat schriftlich( beamtlich) es auch zu veraendern bekommt geld in bar : von 100 dolar bis 1000 euro aendern sich die summen. besonders viel sind die missionaeren von italien. Gegen diesen druck sind wir werlos. das war eigentlich der hauptgrund warum in 2 jahren 4 papste ( bischof?) ermordetet hat.Vom staat erstraft, aber im volk sind sie herzlich willkommen! was ihr gegen das islam fühlt , fangt hier grade erst an gegen christen.Haette lieber nichts mit zu tuen.
ich weis nicht ob ihr ohne kirche beten könnt aber ohne mosche kann man beten bei uns. Trotzdem bauen Türken riesige gebetsraume: hört sich so nach Show-time aus.. Würde mir wirklich fragen woher dises riesige geld kommt…

Ich stehe dazu voll und ganz, Phoenix21.

Daß es in deutschen Landen noch Personen von hohem und höchstem Format gibt, ein Volk, das sich pseudophilosophischer linker Knalltüten zu erwehren weiß, sieht man sehr eindrucksvoll in diesem Strang.

Gibt weltweit wohl kaum Foren, die das hohe Niveau erreichen, das hier in PI in fast allen Kommentaren ganz locker erreicht wurde.

Erfreut, so klare Worte zu hören !
Und Erleichterung, daß doch noch so etwas kommt auf PI.
Bin erst gerade vom Termin zurück, daher die späte Antwort.
Bezüglich des in Deinem Beitrag enthaltenen Angebots – ich werde es mir merken !

Die 68er haben den Laberhas nämlich zutiefst abgelehnt und dieser die 68er. Zur grossen gegenseitigen Respektsbekundung kam es erst Jahrzehnte später im Rahmen der Selbstamnestie gewisser rotgrüner Politiker und umgekehrt der verzweifelten Suche des “Theoretikers der kommunikativen Kompetenz” nach Anerkennung, welcher, zwar oft zitiert, vor allem in vollkommener Unkenntnis seines Werkes, übrigens durchaus vergleichbar zur heutigen Marx Rezeption, tatsächlich aber und zu seinem Leidweisen ausserhalb des Biotops sich in inzestiöser Weise gegenseitig zitierender Akademikerzirkel kaum Jünger finden kann.

Als links stehend haben die 68er den Laberhasen überhaupt nicht und tatsächlich, so links, wie die 68er, war der Laberhas nie gewesen. Das verquaste Geschreibsel des Laberhasen war den 68ern viel zu abstrakt. Sie suchten einfache, einprägsame Formeln zur Rechtfertigung ihres militanten Aufbegehrens.

Ein äusserst thumber Haufen waren die 68ern in Wirklichkeit. Auch und insbesondere diejenigen, welche heute noch auf Kosten des Steuerzahlers im Bundestag sitzen. “Erkenntnis und Interesse” gelesen, haben die nie und wenn doch, dann haben sie es erst gar nicht verstanden. Insofern ähneln sie den neumodischen Linken. Intellektuell sein ist bei Linken nur ein Anspruch, dem eine Wirklichkeit nur in äusserst seltenen Fällen zukommt.

Vor diesem Hintergrund wäre ein öffentliches Streitgespräch zwischen gut gerüsteten Vertretern beider Seiten in einer Universität, einem Festsaal oder in einer Fernsehshow, das “von unserer Seite” organisiert wäre etwas bahnbrechend Neues.
Ich nenne ein paar Namen :
Ulfkotte
Heinsohn
Giordano
Raddatz
Sie bringen zwar ein akzeptiertes Potential mit – jeder auf seine Weise – aber keiner von diesen kann so ohne weiteres als PI – nahe vereinnahmt werden.

Es sind Autoren, Professoren, Einwirkende, die vereinzelt für sich vor sich hin arbeiten.
Und da es keine “Bewegung” gibt, gibt es auch keine Möglichkeit, die genannten öffentlichkeitswirksam EINZUBINDEN.

Und erst dann ergäbe sich eine wirkliche Beeinflussungswirkung.

Richtig. Gute Idee.

Ich könnte und würde bei so einer Sache sicher auch persönlich mitspielen, zwar nicht im Vordergrund aber doch als Sponsor und eventuell auch Organisator, der einige Verbindungen hat, im Hintergrund.

Leider hat sich PI trotz vieler Vorschläge noch immer nicht dazu aufraffen können, etwas mehr aus sich zu machen.

PI könnte z.B. auch mal darüber nachdenken, als organisatorisches Korsett einen gemeinnützigen Verein gründen, bei dem dann auch Spenden steuerlich abzugsfähig wären.

Auch einander kurioserweise so feindlich gesonnene Gleichgesinnte(!) wie Giordano/Ulfkotte und etwa Pro Köln/NRW/München sollten endlich mal unter einen Hut gebracht werden.

Die ewige feige Dinstanziereritis, die panische Angst vor dem linken Mob, ist doch einfach bloß noch neurotisch, um nicht zu sagen lächerlich.

Nehmt Euch ein Beispiel an Martin Luther: Hier stehe ich und kann nicht anders. Punkt.

Eben war er noch bei Haider, schon ist er an Ground Zero: “Man darf nicht vergessen, der 11. September ist ein Ereignis, das man in einer Unfallstatistik des Landes gar nicht wahrnehmen würde. Zwei oder dreitausend Tote innerhalb eines Tages liegen innerhalb der natürlichen Varianz.”…

http://www.henryk-broder.de/html/tb_sloterdijk.html

Der Mann hat mW noch keinen vernüftigen Satz abgesondert.

Sloterdijk profitiert, wie Broder meint, von dem Umstand, dass es für die öffentliche Hand billiger ist, einen bekennenden Irren zum Beamten auf Lebenszeit zu ernennen, statt ihn wegzusperren und zu therapieren.

#151 Hakan (26. Mrz 2008 19:16)

O.T. @ PI
Ach verdammt, ich wünsch mir eine Vorschau beim Editieren.

… Hier gibt es dazu aber fast kein tag das eine neue kirche ( imposiziurgs-apartments ist besser als eine kirche) gemietet wird! besonders in gross-staetten…

Das verstehe ich nicht ganz denn laut Wikipedia:

… leben in der Türkei 0,2 % Christen (125.000)…

für wen sollen die ganzen religiösen Räumlichkeiten angemietet werden? Kannst du mir das mal erklären?

@ #150 karlmartell (26. Mrz 2008 19:02)
Du hast natürlich recht, dass Millionen ausschließlich Ungebildete in die EU einreisen und sich niederlassen könnten, die dann selbstverständlich noch auf ihrem “religösen Recht” bestehen würden, gleich noch ein Moscheezentrum in ihrer Nachbarschaft zu errichten.

Lies mal Schopenhauer oder Ernst Topitsch zu Hegel.

Hegel ist einer der übelsten Spinner überhaupt. Marx und Hegel, das paßt doch zusammen.

“Dialektik!” da wird der Widerspruch zur Methode – Pfui!!

Popper liest sich nicht schlecht, vor allem “Logik der Forschung”. Aber erkenntnistheoretisch ein Radikalskeptiker (unhaltbar!) und wie bei solchen Leuten üblich in Wahrheit ein (zudem marxistischer) Dogmatiker und Sozialingenieur, der sich einen pseudoliberalen Anstrich verleiht. Von seinem Verehrer Albert halte ich auch nicht viel.

Auf dieser Website wird Popper in mehreren Kapiteln sehr gut analysiert und auseinandergenommen. Ist nicht von mir, kann das aber alles aus eigener Kenntnis voll unterstreichen:

http://www.mehr-freiheit.de/

“Poppers Methodologie enthält viel Richtiges und Originelles. Das Problem ist nur, daß das Richtige nicht von ihm ist und das Originelle nicht richtig ist.”

Für mich ist Popper ein linker Wolf im Schafspelz.

Luhmann war weder spinner noch ist Gehlen kein Philosoph (dazu wird er nunmal auch gezählt) noch ist cassirer kein deutscher Philosoph, auch scheler hat großes geleistet.
schopenhauer war 18 Jh. & 19 Jh. – dann kannste sowohl noch schelling und auch hegel dazuzählen., beide hatten auch einen größeren Einfluß als Schopenhauer.

Ratio bitte, erzähl doch keinen Müll.
bedeutende deutsche Philosophen des 20. Jh.:

kann natürlich nur stichwortartig antworten, Zagreus:

- E. Cassirer: no

- A. Gehlen: brauchbar, Soziologe, kein Philosoph, man könnte Rene König und Helmut Schelsky hinzufügen

- M. Scheler: nein

- K. Jaspers: nein

- N. Luhmann: ein Spinner, “Legitimation durch Verfahren” – Nonsens!

- M. Horkheimer: ein noch größerer Spinner: Horkheimer, Adorno, Habermas – ein ganz übles Triumvirat!

- Heidegger: ein Vollidiot (und Nazi)

19 Jhdt:
& Nietzsche: einverstanden, wenngleich fast nur Aphorismen, aber gute!

Ich würde zur Positiv-Liste noch Schopenhauer addieren, außerdem mit Bedenken Kant. Das wars dann.

Hört auf mit Geheule und überzogenen Sprüchen.
Die Härte eines noch zu führenden Kampfes .. Dämmert es allmählich? Man könnte öfter einmal in der Offenbarung des Johannes nachlesen. Der Kampf wird ein blutiger sein, fürchte ich. Sieger dürfte es nicht geben.
Habermas ist für mich der Gescheiterte der 68er-Bewegung.
Er gilt – zu Recht oder Unrecht, sei mal dahin gestellt – als Wegbereiter der „Studenten“– und Anarchorevolte.
Jetzt wendet er seine Ideen auf den Antiislamischen Widerstand an. Welch‘ eine Gelegenheit, ihm die Maske vom Gesicht zu reißen!
Einige Blogger sind schon dabei.
Aus seiner Philosophie gingen, nicht Neues, die im Blog bereits zitierten Figuren Fischer, Ströbele, Ypsilanti, Dutschke, Bednarz, Cohn-Bendit, Lafontaine, aber auch der „bewaffnete Arm“ – Bader- Raspe- Ensslin- Meinhof- Klar- Monhaupt und der Rest von RAF, AIZ usw. – hervor.
Aus ihr gingen die Biedermänner und -frauen hervor, die uns den Zudrang kulturloser Völkerscharen bescheren. Ein altes Sprichwort sagt: Gleiches Vieh beleckt sich.
Kritik am Stande der Philosophen ist ein zweischneidiges Schwert. Es gab und gibt wahre Geistesgrößen, einerseits, schon bei den Griechen, ich sage nichts Neues. Aber weit häufiger Schwätzer und Scharlatane. Andererseits. Wie unterscheidet man die beiden Kategorien? Schwierig. Es gibt auch Zwitter. Siehe unten.

Die 68er sind gerade in den Medien im Schwange. Auch ich hatte Ende der 60 er Jahre manches an diesem Land auszusetzen. Aber waren es Studenten, die protestierten? Ich habe die Krawallbrüder an der Uni erlebt. Pöbel. Irre. Egotripper. N. B. Fischer-Joseph ist nie über die Hauptschule hinaus gekommen. Auch nicht als „Außenminister“. Hat an jedem gottverdammten Tag im Amt den Eid auf das Grundgesetz gebrochen. Dennoch widmet ihm das ZDF gestern eine Sendung. Sie soll distanziert“ gewesen sein. Ich würde gerne ein realistisches Drehbuch zu dem Thema schreiben!

Heute vergleicht man die 68 er zunehmend mit den 33ern. Das dämmert mir schon seit geraumer Zeit..
Es gibt bereits hier im Blog genügend Leute, die es mit einem Habermas aufnehmen können. Andere sind benannt. Habermas‘ Philosophien haben sich weitgehend als intellektuell fragwürdig erwiesen und scheiterten: Weil sie keine echte moralische Basis haben und phasenweise unlogisch noch dazu. Er zimmert sich eine Scheinwelt zusammen, die mich an das Dschungelcamp oder Big Brother erinnert.
Das Schlimme daran: Es gibt – wie bei Marx-Engels-Mao – genügend Grenzintellektuelle, die seine Heilslehren ernst nahmen und nehmen.
Zweifellos hat-te Habermas Einfluss auf Denken und Handeln. Marx-Engels-Mao und ihre Jünger aus dem linken Spekrtum haben es auf geschätzt 80 Millionen Opfer gebracht. Machen wir sie dafür verantwortlich! Machen wir auch Habermas für seine Lehren und die Folgen endlich haftbar!
Ein Beispiel, wie Denken vergiftet werden kann, ist mir auch heute im KStA begegnet. Zum Übertritt Metzgers von den Grünen zur CDU. Nur ein Paar Passagen herausgepickt. Überschrift: „Parteien-Hopping à la Metzger“. Mal wieder die bekannte Vermischung von Nachricht und Meinung (an anderer Stelle schreibt ein dritter Autor einen sachlichen- Kommentar!). Ich drehe den Text einfach um: Das wird also erkennbar negativ beurteilt. Bleib in deiner Partei, egal, was sie anstellt. Klüger werden und zu seinem Worten stehen ist – negativ. “Von 1992 – 2002 saß er für sie (die Grünen) im Bundestag. Deftige Kommentare zur Steuerquote für den Mittelstand, zu den nicht demografiefesten sozialen Sicherungssystemen – das war seine Welt. .. 2006 in den Stuttgarter Landtag .. Zu wenig Scheinwerfer, zu wenig großes Rad.“ Übersetzt vertreten die Damen Quenett und Renz also die Meinung, die Steuerquote sei mit (damals) bis zu mehr als 60% (ESt, SoLi, GewSt – Verbrauchssteuern lassen wir außen vor) adäquat. Künftig könnte ein Schaffender bis zu drei Rentner alimentieren (nach Prof. B. Raffelhüschen) ja, und worauf gründet sich die natürlich rein sachliche Metapher von den Scheinwerfern und dem Rad?
„Zuletzt machte er Schlagzeilen, weil er Sozialhilfeempfänger attackierte, die angeblich ihren Lebenssinn darin sähen, Kohlenhydrate oder Alkohol in sich hineinzustopfen“. Also: SoHi sollte nur für BigMacs und Alk ausgegeben werden?
„Dort (in die Talkshows) passen Metzgers markige Sätze hin, wie der vom „Zeitgeist der alten Volksbeglückungspolitik à la Lafontaine, gegen den der neue CDU-Mann zu Felde ziehen will.“
Lafo, Kommunismus, Umverteilung, Entmündigung der Bürger – ist es das, was dieses Land braucht?
Vergiftetes Denken aus strammlinker Schule.

Mein Vorschlag: Diese Methode (Übersetzen) auf die Aussagen Habermas‘ angewendet – und sie sind in ihrer Banalität oder Unredlichkeit rasch entlarvt.

Ansonsten großes Lob für die Macher dieser Seite.

?ch lebe seit 20 jahren in der Türkei . auser internet ist es unmoeglich es zu wissen. und das wenn mann noch deutsch wissen kann. beitrag: es gibt sehr grose unterschiede zwichen den turken. Selbst wenn sie hier zuruck reisen haben wir auch probleme. Können sich nicht unterhalten, kein philosophie oder geschichte wissen, unsoziales leben usw..die 1. generation waren schaafhirden die auf einmal mitten in europa waren. unter das religions schirm haben sie zwar versucht ihreverlorene karakter zu vertecken aber ging auch wider nicht. Aber sie machen es weiter mit religion. Es gibt einen schönen beispiel in der Bible geschichte der als Simon sich nennt. genau das machen sie. Wenn man in deutsvland ist muss man aller erstens Deutsch sprechen. ich kann besser als viele von denen ) Von religion haben sie auch keine ahnung, können kein arabisch, und wenn , nur auswendige wörter. wissen sogar nicht mal was sie ueberahaupt sagen im gebeht: frag nach, du wirst es sehen.
Leider Sind die deutschen aber fest gebunden: wenn sie sich ( eure kultur, religion, lebens eintellungen) verteidigen werden sie sofort als nazi benannt. was jedoch die amis jeden tag machen.
Du würdest ertaunen wie die sich hir benehmen..
Mit den gebaetsraume: je nach zahl der bevölkerung der stadt so viele “insgesamte” raüme müstet ihr erstaten…
Diese ar..cher bauen hier die kinderplaetze zur mosche um! In denen beten aber am tag nur 10-20 alte menschen. Kinder sind auf der strasse am spielen.
Nur weil ich die bibel gelesen habe ,im mittagspause wurde ich von meiner arbeit entlassen ohne grund!

Was wir hier lesen über die Kirchen in der Türkei klingt vollkommen anders als das, was Sie schreiben. Aber recht haben Sie, der Glauben sollte immer eine private Angelegenheit sein.

Nein, wie man hier hört, gibt es 3500 Moscheen bzw. Gebetsräume und 150 neue gewaltige Bauwerke sind in der Planung.
Einige deutsche Konvertiten werben für den Islam und die Zahlen, die von Übertritten zum moslemischen Glauben variieren je nach dem, welche Gruppe sie erwähnt.

Die überproportionale Kriminalität jugendlicher Moslems in Deutschland, Sie lesen dass wahrscheinlich hier, ist beängstigend und unverständlich.

Die Kriminalität und die Gewaltbereitschaft, selbst gegen alte Leute, trägt nicht dazu bei, das Ansehen der Türken zu verbessern und so ist sehr verständlich, dass gebildete Türken nicht nach Deutschland kommen.

Alles in Allem, eine äusserst fatale Situation.

Danke, Habermas, für diesen Erkenntnisgewinn!

Hier gibt es dazu aber fast kein tag das eine neue kirche ( imposiziurgs-apartments ist besser als eine kirche) gemietet wird! besonders in gross-staetten. umsonst verteilungen der Bibel… Macht man das dort auch? verteilen radikalen auch koran dort? das oder das egal, alles was zum religion gehört müsste nur im privaten bleiben. fals aber jemand trotzdem es macht müstet ihr ihm sofort verschieben.

Nebenbei 60% der bevölkerung ist unter 25 Jahre. 80% ist unter 40 Jahre alt hier. und die jugend studiert. bitte nicht vergleichen mit der 1. oder 2. generation.Und Deutschland braucht solche Köpfe. meine freunde gehen aber meistens nach canada, neu-seeland oder ausrtalien. aber kenne keinen und auch nicht gehört der deutschland wollte onder ging.