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Islamkonferenz: Klartext von Kelek

Kategorie: Deutschland, DiaLÜG, Islam | PI, 13. Mär 2008 | Druckversion | Diesen Artikel weiterempfehlen | Kommentar schreiben

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Bisher 133 Kommentare:

#1 erwin r analyst (13. Mär 2008 16:50)
http://www.welt.de/politik/article1796435/Muslime_streiten_ueber_Werte_des_Grundgesetzes.html#poll
#2 erwin r analyst (13. Mär 2008 16:53)
Integration
Welche Vorschläge, die in der Islamkonferenz debattiert werden, finden Sie gut? 4% Es sollte Islamunterricht an allen Schulen geben
2% Der Bau von Moscheen sollte erleichtert werden
2% Es sollten überall muslimische Bestattungen möglich sein
64% Muslime sollten sich zur Werteordnung des Grundgesetzes bekennen
28% Ich lehne alle diese Vorschläge ab

Zusammenfassend:

Umfrage wieder einmal scheinheilig. Denn ich lehne die 3 Vorschläge ab, finde es aber nicht nur wichtig sondern elementar, dass sich die Musel zum das GG bekennen, was aber aufgrund des Islams nicht möglich ist.

8% Grün-Wähler haben bekanntlich keine Ahnung, der Rest normal.
#3 sasha (13. Mär 2008 16:54)
na das ist doch mal ein Wort!
Oh oh oh da kotzen aber die MoslemMänner und Islamversteher ab. Eine Frau wagt es zu sprechen und dann auch noch die Wahrheit. Au weia!
#4 schwejk (13. Mär 2008 16:58)
kein mensch soll später mal sagen, keiner hätte gewußt, was kommen wird.
#5 TheDoctor (13. Mär 2008 16:58)
Auch aus anderer Ecke kommt Kritik, diesmal sogar von der SPD, man mag es kaum glauben:

http://rafaelwv.blogspot.com/2008/03/lippenbekenntnisse-unzureichend.html
#6 Gilgenbach (13. Mär 2008 16:58)
Lt. Tgesschau hat Schäuble Islamunterricht in Deutschland befürwortet. Dieser aber ist in deutscher Sprache abzuhalten, um – man höre und staune – sogenannten Haßpredigern entgegenwirken zu können und die volle Kontrolle über den Unterricht zu haben!

Ich bin doch entsetzt, wenn Schäuble weiß, daß Haßprediger unterwegs sind und ihre Reden schwingen. Er weiß es und tut nichts dagegen? Wieso sind solche Leute hier? Wieso predigen sie nicht längst in ihrer Heimat?

Das Wissen, daß es sie gibt, kann doch nur auf Informationen beruhen, die sagen, wo und wann Haß gepredigt wird?

Sinnvoller wäre es doch, wenn schon Islamunterricht, diesen mit der Abreise dieser Typen zu verbinden! Auf Basis des GG ist doch solche Hetze verboten! Also muß es doch ein Leichtes sein, sich von diesen “Predigern” zu befreien!
#7 boanerges (13. Mär 2008 17:00)
Was war denn daran Klartext? Ich habe verstanden: Prozess fortführen, daran arbeiten, Zwischenresümee, zu einem guten Ziel kommen usw. (Hört sich irgendwie nach dem “Friedensprozess in Israel” an, der ja täglich neue Durchbrüche zu verzeichnen hat). Warum sagt sie nicht einfach, es geht nicht. Punkt aus. Aber Sie lebt erstens von diesem Sozialquatsch und ist und bleibt zweitens Muslima.
#8 faustdeswestens (13. Mär 2008 17:01)
“Die Berichterstattung über Muslime in den Medien solle vorurteilsfreier werden.”

Ich fall gleich vom Hocker. Also noch mehr Verschleierung, Getürke und Männer in weißen T-Shirts bei der Berichterstattung. Deutschland, ick lieb Dir!
#9 Fenris (13. Mär 2008 17:02)
Die Frage ist, ob die Argumente Necla Keleks irgendwelche Konsequenzen haben werden.
Ich habe das Gefühl, dass die Ergebnisse der Konferenz schon von Anfang an feststanden:
1. Es muss mehr für die Integration getan werden (sprich: Mehr Geld)

2. Der Islam muss als Religion anerkannt werden, mit allen Rechten (islamischer Religionsunterricht etc.)

3. Es gibt Probleme, aber der Islam ist in Deutschland angekommen und mit unseren Werten und Normen kompatibel.

Jede Abweichung würde die Situation eskalieren lassen. Was sollte denn passieren, wenn Schäuble zu dem Schluss kommt, dass der Islam eben nicht integrierbar ist, dass die Probleme nur wachsen werden und dass mehr Geld für Integration keineswegs in Frage kommt?
Man wird sich vermutlich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen, der niemandem vor den Kopf stößt (s. Abschlussbericht Ludwigshafen).
#10 Prosemit (13. Mär 2008 17:03)
Zur Terrorbekämpfung einigte man sich auf eine Clearingstelle beim Bundesamt für Migration und Flüchtlinge: Muslime, die von Terrorplänen erfahren, sollen sich direkt an Ansprechpartner wenden können.

Ah ja.

Gibt wieder ein winziges Problem. Der grosse Prophet hat verboten, zu “petzen” und zu “spionieren” und Rechtgeleitete bei Ungläubigen anzeigen geht shon dreimal nicht.

Nicht nur das, er gab auch erste Hilfestellungen : Wer (unbefugt/heimlich) in ein fremdes Haus schaut, dem dürfen die Hausbewohner die Augen ausdrücken – sprich : mit Gewalt entfernen
#11 KDL (13. Mär 2008 17:09)
#6 Gilgenbach

Lt. Tagesschau hat Schäuble Islamunterricht in Deutschland befürwortet. Dieser aber ist in deutscher Sprache abzuhalten, um – man höre und staune – sogenannten Haßpredigern entgegenwirken zu können und die volle Kontrolle über den Unterricht zu haben!

Aha, wenn der Islamunterricht in Deutsch ist, dann gibt es also keine Indoktrinierung durch Hassprediger mehr. So als ob in jedem Unterricht ein nicht-muslimischer Aufpasser sitzt. Da viele türkische Jugendliche besser deutsch (oder das, was sie dafür halten) als türkisch oder arabisch können, fällt in deutscher Sprache die Indoktrinierung sogar noch leichter…
#12 Eurabier (13. Mär 2008 17:13)
#6 Gilgenbach (13. Mrz 2008 16:58)

Ich bin doch entsetzt, wenn Schäuble weiß, daß Haßprediger unterwegs sind und ihre Reden schwingen. Er weiß es und tut nichts dagegen? Wieso sind solche Leute hier? Wieso predigen sie nicht längst in ihrer Heimat?

Sagen Sie mal, was erwarten Sie vom obersten Hüter der inneren Sicherheit? Ist das nicht ein wenig zu viel verlangt?

Sicherheit in Deutschland bedeutet heutzutage, die Mohammedaner nicht zu dolle zu ärgern, weil die schneller ausrasten als die Kartoffel-Dhimmis!

Daher möglichst alle Forderungen erfüllen und Pressemitteilungen ludwigshafenisieren!

Und natürlich demnächst eine gemeinsame Sportpalast-Rede Merkel/Erdogan!
#13 Freewheelin (13. Mär 2008 17:25)
Für besonders große Diskussionen sorgt aber offenbar der Vorschlag, dass Muslime die Werteordnung des Grundgesetzes beachten sollen.

http://www.welt.de

Ohne Worte !
#14 Eurabier (13. Mär 2008 17:30)
#13 Freewheelin (13. Mrz 2008 17:25)

Die politisch gewollte Realität einer multikulturellen Gesellschaft!

Ob ich mich demnächst auch illegal verhalten kann und mich dann auf die Sharia berufen darf, die über der Rechtsordnung Kartoffel-Deustchlands steht?

Kommen Sie mir nun nicht damit, ich sei kein MohammedanerIn, denn qua Geburt sollen wir alle MohammedanerInnen sein, also gilt auch für uns die Sharia!

Was wir an Pensionslasten sparen, wenn wir keine Polizisten mehr finanzieren müssen, die libanesischen Friedensricher in Berlin regeln das schon und dazu als Autohändler rein “ehren”amtlich!
#15 Optimist (13. Mär 2008 17:31)
Kelek redet in der Tat Klartext. Mal sehen, wie sich das in der Presse in Luft auflöst.
#12

ludwigshafenisieren

Herrliche Vokabel, auch wenn´s eigentlich traurig ist.
#16 inga (13. Mär 2008 17:34)
#3 sasha (13. Mrz 2008 16:54)
Sicher steht sie schon unter Polizeischutz.
Die Morddrohungen werden zahlreich sein.
Respekt, Frau Kelek. Voll integriert, sie hasst Deutschland nicht und kämpft gegen diese Sekte an. Ich glaube, sie war es , die sich ein Kopftuchverbot unter 18 gewünscht hatte.
Sie weiss genau, wohin die falsche deutsche Toleranz führt.
#17 gunther82 (13. Mär 2008 17:36)
Wenn ich ehrlich bin : Ich habe fast nichts beriffen, von dem Mist den diese Kelek da gelabert hat.
Ganz vorbei war es nach dem Spruch, wir arbeiten daran. Die wissen doch gar nicht was arbeiten ist, die quasseln doch alle nur.
#18 rete (13. Mär 2008 17:39)
#9 Fenris
Ich frage mich ganz allgemein, was sich die Bundesregierung von dieser “Konferenz” verspricht. Der Schuldige an der Situation scheint längst festzustehen (wir), die ausschließlichen Nutznießer der Konferenz auch (die Moslems). Das sieht eher wie eine “feindliche Übernahme” in einem Unternehmen aus: die alten Chefs sitzen zwar (noch) da und nicken, aber nur die Forderungen der neuen Chefs zählen und werden erfüllt.
#19 defective.dhimmi (13. Mär 2008 17:43)
Unsere Politiker haben schlicht und einfach nicht die Eier in der hose sich diesen konservativen Islamverbaenden entgegenzustellen und die Interessen der Mehrheitsgesellschaft zu vertreten, sondern knicken vor diesen Islamischen Kolonisten ein! Diese Verbaende machen doch nur was denen von den Religionsbehoerden von Kairo bis Ankara befohlen wird und das heisst: Die Ausbreitung des Islams und die unbedingte Verhinderung das Muslime sich vom Islam abwenden oder diesen Westlich gepraegt reformieren! Durchschauen diese dummen Politiker dieses Spiel nicht, sind die einfach nur zu doof oder was ist da los??? Diese Machtlosigkeit die man verspuert wenn sich diese Verbaende sich dreist gegenueber unseren Land (und heimlich wohl verachtend) verhalten laesst meine Wut stetig steigen! Wir muessten einfach mal vor deren Buerogebaeuden mit tausend Leuten ne Demo abhalten, deren Logo verbrennen und slogans bruellen damit die Oeffentlichkeit aufwacht!
#20 inga (13. Mär 2008 17:44)
#17 gunther82 (13. Mrz 2008 17:36)
Das Wichtigste ist wohl , dass sie nochmal deutlich gesagt hat, dass einige Teilnehmer der Konferenz von deutscher Lebensweise ganz einfach nichts wissen wollen.
Und dass ihre Bekenntnisse zum Grundgesetz nur Lippenbekenntnisse sind.
Es ist doch sehr wichtig, dass sie aus dem Nähkästchen plaudert und das immer wieder betont. Das passt einigen sicher gar nicht. Und dann noch eine Frau !
Ich hoffe, sie steht unter gutem Schutz.
#21 Chorleiter (13. Mär 2008 17:46)
Umfrage bei http://www.n-tv.de zum Islamunterricht. Ergebnis bisher: 71% dagegen, 29% dafür. Beteiligt Euch bitte!
#22 erwin r analyst (13. Mär 2008 17:56)
http://www.n-tv.de/933361.html Islamunterricht

http://www.welt.de/politik/article1796435/Muslime_streiten_ueber_Werte_des_Grundgesetzes.html#poll

DiaLÜG-Konferenz
#23 inga (13. Mär 2008 17:57)
#19 defective.dhimmi (13. Mrz 2008 17:43)
Was mich als Deutsche frustriert, ist, dass es überhaupt keine Partei, geschweige denn Politiker oder Journalisten, gibt, die unsere Interessen vertreten.
#24 Eumel (13. Mär 2008 18:00)
OT:

#12 Eurabier schrieb:

ludwigshafenisieren

Wie heisst das in Perfektum Partisip?
habe ludviggehafenisiert?
oder geludvighafenisiert?

SCNR
#25 TheDoctor (13. Mär 2008 18:04)
Islamkonferenz: Bekir Alboga der Luege ueberfuehrt! Taquiyya in Reinkultur:

http://rafaelwv.blogspot.com/2008/03/bekir-alboga-ist-ein-luegner.html
#26 rete (13. Mär 2008 18:05)
#23 inga
Stimmt. Wir sind verraten und verkauft.
#27 erwin r analyst (13. Mär 2008 18:07)
Beitrag 22!! Abstimmen!
#28 Rosenholz (13. Mär 2008 18:16)
Frau Kelek hat mich in der Tat
verblüfft. Nach dem ich von ihr
zwei interessante Bücher gelesen
habe, hätte ich eine klarere Rede
erwartet. Während ihre Bücher in-
haltlich wie stilistisch in der
Lage sind Aufmerksamkeit zu fes-
seln, sehe ich mich kaum im Stande aus ihrem Vortrag nütz-
liche Erkenntnisse zu ziehen,
außer dass das Zwischenresümee
ein Zwischenresümee ist – aha!
So stammelt man wenn man hoch-
gradig nervös ist und das ist man
meistens nicht grundlos, z.B.
wenn man an einer Sache arbeitet,
die einem selbst aussichtslos
erscheint, man dieses aber nicht
sagen darf.
#29 Babylon (13. Mär 2008 18:19)
Was spricht eigentlich gegen einen islamischen Religionsunterreicht, wenn er in deutscher Sprache und auf dem Boden des Grundgesetzes abgehalten wird? Frau Kelek ist auch Muslima und seztzt sich kritisch mit dem Islam auseinander. Religionsuntericht an deutschen Schulen setzt sich immer auch kritisch mit der eigenen Religion auseinander. So sollte der Islamische Reli Unterricht auch abgehalten werden, was spricht dagegen.?–
jetzt bitte nicht das Totschlagargument : das geht nicht, Islam bringt jeden Kritiker um. Wenn Leute wie Frau Kelek auch Muslime sind,muß auch ein aufgeklärter Islam möglich sein. Warum soll in Europa nicht mit der Aufklärung des Islam begonnen werden?.
#30 dayan (13. Mär 2008 18:22)
Die Geburtenrate ist den Alt-Bundesländern ist innerhalb der autochthonen Bevölkerung vermutlich ähnlich gering wie in den neuen & wird zum Glück durch Spätaussiedler gemildert. Unter den Migranten dominieren Muslime (Türken ~ 2., Arabs > 2. ???), christl. Migranten entsprechen Spätaussiedlern. Damit reflektiert die CDU schlicht Bevölkerungs- und Wählerverschiebungen. Wir können vermutlich lange über den wünschenswerteren Zuzug von Ost-Europäern diskutieren – diese Menschen wollen aber, wenn sie gut ausgebildet sind, vorzugsweise nach GB oder gleich USA, Canada. Deutschland ist wie oft genug festgestellt für die Wissens- oder Technikelite Diaspora. Bedarf an Hilfkräften in einer Fertigungsindustrie gibt es nennenswert nicht mehr, also werden bloß die noch kommen, die bereits ihre Communities hier haben: Also weiterhin Menschen aus dem türkischen Hinterland (denn auch deren Wissenseliten gehen vorzugsweise in die USA, ähnlich wie die BRD deutlichen Nettoausstrom von Akademikern dorthin sowie Norwegen, GB und die Schweiz hat).

Damit arrangiert sich die Union gerade. Und verrät vermutlich nicht, wie eine Gesellschaft aus Gemüseladenbesitzern und Gebrauchtwagenhändlern funktionieren soll – weil einer beim anderen kauft?
#31 Bokito (13. Mär 2008 18:23)
Warum wird mit denen überhaupt verhandelt?

Gibts demnächst ne Dialogrunde zur Integration von Kannibalen oder den Runden Tisch mit der NPD?

Necla Kelek hat zum Ende ihres Redebeitrages ganz unmißverständlich gesagt, daß die islamischen Teilnehmer der Konferenz das Grundgesetz nicht anerkennen.

Das ist kein Fall für eine Konferenz sondern für den Verfassungsschutz.
#32 LeKarcher (13. Mär 2008 18:25)
Was soll diese Konferenz überhaupt ? Dürfen die moderaten Taliban jetzt dem Staat vorschreiben, was er zu tun hat oder was ?
#33 baden44 (13. Mär 2008 18:27)
Wenn die Werte nicht kompatibel sind:

TSCHÜSS, HIER IST NOCH NICHT ASIEN !
#34 BlackBox (13. Mär 2008 18:28)
Wie sollen wir das alles rückgängig machen? Die Regierung steht nicht auf unserer Seite. Schaut doch nur die Klimakatastrophe die wollen uns abziehen, uns ausbeuten! Die machen alles kaputt verdammt. Das ist doch kein Spiel, wenn wir verlieren sind wir am Arsch.
#35 islam-heisst-toeten (13. Mär 2008 18:30)
das ganze sieht eher nach kapitulationsverhandlungen denn einer konferenz auf gleicher augenhöhe aus.

unsere politpfeifen inklusive medien und dem ganzen wirtschaftsgesindel haben doch schon lange ihre persilkoffer gepackt und warten nur noch drauf schnellst möglich über eine neue rattenlinie abzutauchen. und bis es soweit ist versucht man noch ein wenig zeit zu schinden, damit das “mistvolk”, das ja nur aus “alten spießern”, denen man die meinung am besten aus dem kopf treten sollte, besteht nicht sofort merkt was abläuft.

und wo war da tacheles…. es war das übliche blabla … heiße luft, seifenblasen … und sonst gar nichts
#36 BlackBox (13. Mär 2008 18:30)
@LeKarcher 32
Genau das will unser Staat! Uns Auslieferung an Menschen die auf unsere Werte kacken!
#37 Prosemit (13. Mär 2008 18:32)
#29 Babylon (13. Mrz 2008 18:19)

jetzt bitte nicht das Totschlagargument : das geht nicht, Islam bringt jeden Kritiker um.

Ich versuche in wenigen Worten zu erklären – obwohl es eine Abhandlung werden müsste.

Das Problem des Islam im Gegensatz zu anderen Religionen ist der “Wert der Überlieferung”.

Der Quran ist das direkte Wort eines Gottes (Allah), der das Buch von Anbeginn der Zeit geschrieben hatte. Diesen Anspruch hat die Bibel nicht – deswegen kann man über die Bibel diskutieren und sie unterschiedlich auslegen.

Die Auslegung des Quran ist von demselben Gott schlicht und einfach verboten worden – deswegen muss er ja strengenommen auch in seiner arabischen Sprache auswendig gelernt werden.

Das Relativieren des Wortes dieses Gottes und seines letzten Propheten ist im Islam schlichte Häresie.

Wenn man den Islam “moderat” verstehen will, das heisst sich die friedlichen Seiten heraussucht und die Gewalt weglässt, begeht man entweder eine Todsünde oder man ist kein Muslim mehr – dann gehört man für die Gemeinde der Rechtgläubigen zu denen, die zu töten sind. Das ist die direkte Aufforderung aus Quran und Sunnah.

Die einzig denkbare theoretische Lösung wäre, dass ein neuer Prophet erscheint. Dieser müsste Mohammed als Lügner überführen – da er ja sagte, er wäre der Letzte — und er müsste den Gläubigen erklären, dass Mohammed den Engel Gabriel falsch verstanden hat.

Das wäre die einzige Chance. Aber sie haben es erkannt – er wäre eine NEUE Religion.
#38 Bokito (13. Mär 2008 18:33)
@29 Babylon: Ehrlich gesagt interessiert es mich nicht, ob sich der Islam aufklären will oder nicht. Das ist nicht mein Job.

Es geht in dieser Diskussion um etwas ganz Anderes:
Die Islam-Verbände von Alboga und Kizilkaya möchten hier in Deutschland politischen Einfluß erhalten.
Sie sind im Gegenzug NICHT bereit, das Grundgesetz vollkommen anzuerkennen.

Das mach ich nicht mit. Wer hier in Deutschland Politik machen will, hat dies auf dem Boden UNSERER Verfassung zu tun!
#39 Wienerblut (13. Mär 2008 18:35)
Europa muss Moslems integrieren? Wozu? Welchen Mehrwert bringt das? Glauben die Moslems wirklich, dass Europa die über Jahrhunderte erfolgten islamische Raub- und Mordzüge so einfach vergessen werden?

Wenn Moslems unsere Werte nicht aktzeptieren können oder wollen steht ihnen jederzeit die Heimreise oder die Auswanderung offen …
#40 rete (13. Mär 2008 18:40)
#38 Wienerblut
Ich wüßte auch keinen Grund, warum wir die Moslems integrieren müssen. Wir brauchen diese mittelalter-Kultur hier so nötig wie einen Kropf.
#41 kikithedevil (13. Mär 2008 18:43)
Für mich würde es gar kein Grund für Verhandlungen geben.
Wir leben in Deutschland und da gilt nun mal das deutsche Grundgesetz.Fertig aus.
#42 LastWarning (13. Mär 2008 18:47)
Man sollte jeden Moslem ein Papier unterzeichnen lassen indem er sich zur westlichen Werten und dem Grundgesetzt bekennt. Tut er das nicht sollte man Ihn in sein dahin schicken wo er oder seine Ahnen herkommen. Unterzeichnet er das papier und handelt aber anders ebenfalls.

Problem gelöst und milliarden Euros gespart.
#43 Eisvogel (13. Mär 2008 18:47)
Warum soll in Europa nicht mit der Aufklärung des Islam begonnen werden?

Weil man Religionen nicht “aufklären” kann. Das ist noch nie geschehen. Man kann nur Menschen über Religionen aufklären, d.h. sie in die Lage versetzen, sich selber kundig zu machen, was die Religion/der Religionsgründer/die Gottheit ursprünglich wünscht.

Das ist in Europa mit dem Christentum geschehen und es war vor allem der Alphabetisierung geschuldet.

Zur Zeit findet diese Aufklärung im Islam statt. Die wichtigsten Aufklärer sind auf schiitischer Seite Ayatollah Khomeini, auf sunnitischer Seite z.B. Yusuf Al Qaradawi aber durchaus auch Osama bin Laden.

Ja, und es findet durchaus in weiten Teilen auch in Europa statt.
#44 Jack.Sparrow (13. Mär 2008 18:48)
Die Verbände repräsentieren 10 Prozent der in Deutschland lebenden Muslime.
90 Prozent sind demnach nicht in Verbänden organisiert.
Wo gruppiert man bei dieser Rechnung die Extremisten ein?
Ab wieviel Mitgliedern ist denn ein Verband ein Verband?
Ganz davon abgesehen, wie bereits einer der Vorredner angefügt hat, dass die Verbände nur die verlängerten Arme von bestimmten Staaten sind.
Ich muß bei dieser Diskussion immer an die RAF denken.
Die RAF-Mitglieder lebten in der Illegalität.
Sie hatten aber eine Unterstützerszene, die in der Legalität lebte.
Herr Schäuble, welche Szene ist schlimmer, die Illegale oder die Legale?
Meiner Meinung nach muß der legalen Unterstützerszene der Gar ausgemacht werden.
Nur dann gelingt es, die illegale Szene wirklich zu treffen.
Dafür müssen aber die gemäßigten oder säkularen Muslime sich zu diesem Staat bekennen und mit ihm zusammenarbeiten.
Ich hoffe nur, dass die gemäßigten bzw. säkularen Muslime dies auf der Islamkonferenz deutlich zeigen und die Verbände mit ihrem Islamwissen zwingen, Farbe zu bekennen.
#45 BlackBox (13. Mär 2008 18:49)
@#29 Babylon

Das Problem ist wir haben Probleme mit dem Islam! Kannst du mir sagen wer so doof ist eine Religion die uns feindlich gesinnt ist auch noch zu fördern?
#46 Donaldo (13. Mär 2008 18:50)
KELEK SOLLTE SICH MAL VOLLSTÄNDIG VOM ISLAM DISTANZIEREN UND WEG KOMMEN VON DEM SCHMUSEKURS!

Sie hält doch im Endeffekt den Islam nach wievor kompatibel bzw. in Europa “integrierbar”. Was soll diese Augenauswischerei von wegen sakulärer Muslim bzw. Islam?

Islam ist Islam; es gibt nur einen Islam, den richtigen, denn der grosse Pädo Mohammed gepredigt hat. Alles andere ist Heuchelei, und Wahrheiten Verdrehung, Schönredung.

Fr. Kelek ich fordere Sie hiermit auf sich VOLLSTÄNDIG vom Islam zu distanzieren, denn Sie wissen genau das es nur einen wahren Islam gibt. Jene leute die behaupten Sie wären sakuläre Muslime, sind aufgrund islamischer Rechtslehre bereits als Kuffare einzuordnen.!
#47 boanerges (13. Mär 2008 18:50)
Dir sogenannten kritischen Methode scheint es doch tatsächlich gelungen zu sein in die Hirne der meisten Westler einzuprägen, die Bibel hätte keinen Absolutheitsanspruch. Das stimmt nicht, egal,was Theolügen dazu sagen. Die Bibel ist von Gott Wort für Wort inspiriert (2. Tim. 3,16) und wurde von Menschen (heiligen Männern Gottes) aufgeschrieben (2. Petrus 1,21). Christus selber sagt, daß Himmel und Erde vergehen, aber sein Wort ewig bleibt. Er selbst, der Sohn Gottes, trägt den Namen “das Wort Gottes” (Off.19,13). Die Bibel versteht sich also selbst als unabkürzbar geoffenbarte Wahrheit von Gott. Sie enthält auch nicht nur Gottes Wort, sie ist Gottes Wort.

Dazu kann man jetzt stehen, wie man will, allerdings sollte man, wenn die Selbstaussagen des Koran als ewiggültiges Wort ernst nimmt, dies noch vielmehr mit der Bibel tun, da nur sie “lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert ist und durchdringend bis zur Scheidung von Seele und Geist” (Hebräer 4, 12). Das ist jedenfalls der Anspruch der Bibel in groben Zügen. Und sie duldet keine andere Offenbarung neben sich, denn Gott sagt von sich selbst in Jesaja 42,8 “Ich bin JHWH, das ist mein Name – und meine Ehre gebe ich keinem andern, noch meinen Ruhm den geschnitzen Bilder”.
#48 Donaldo (13. Mär 2008 18:51)
Fr. Kelek nehmen Sie sich ein Beispiel an den Ex-Muslimen… Warum sagen Sie sich nicht vollständig los vom Islam? Ist es die Angst, oder warum machen Sie das nicht?
#49 ElGreco (13. Mär 2008 18:57)
hm die Kommentare in der ‘Welt’ zu dem Thema sind grösstenteil unlinks. Das muss die schweigende Mehrheit sein, die da postet…
Wie hat sich dort ein Kommentator doch gleich ausgedrückt? …bin gespannt, ob Schäuble bei der nächsten Konferenz einen islamkonformen Gesetzesentwurf des Grundgesetzes vorlegen kann.. Wäre lustig, wenn’s nicht so traurug wäre.
#50 Fensterzu (13. Mär 2008 18:57)
@ #29 Babylon

Warum soll in Europa nicht mit der Aufklärung des Islam begonnen werden?

Ja, und 1,3 Milliarden Rechtgläubige in aller Welt würden in die Hände klatschen und jubeln: “Ein neuer Islam kommt aus Europa, hurra!” Oder würden die Hüter des wahren Islam die Verkünder des neuen hier in Europa von der Straße bomben lassen mit allen, die zufällig daneben stehen?