Sobald Katholizismus genauso geächtet ist wie Nationalsozialismus werden wir Deppen dies wohlwollend zur Kenntnis nehmen.

Das bezog sich auf die Hexenverbrennung, die inzwischen genauso geächtet wird, wie der Nationalsozialismus.
Die heutige Katholische Kirche wegen der Hexenverbrennung zu ächten ist so, wie das heutige Deutschland wegen des Nationalsozialismus zu ächten.

So war das gemeint.

@#203 minj9
Jede Religion geht davon aus, die ultimative Wahrheit zu besitzen. Das ist schon per Definition so.
Aber Religion ist freiwillig. Niemand wird dazu gezwungen. (Außer im Islam, aber das ist ja ein anderes Thema).
Deshalb verstehe ich nicht, warum sich so viele Leute über das aufregen, was der Papst sagt. Wem’s nicht passt, der kann ja austreten und seine eigene Religion gründen. Steht doch jedem frei.
Im übrigen ist das nicht’s, was sich auf Religionen beschränkt.
Die Gutmenschen in Berlin glauben ja auch, die ultimative Ethik zu besitzen.
Oder all jene, die die Christen kritisieren.
Wer die Ethik der Christen kritisieren, implizieren damit doch automatisch, dass sein besser ist.
Wenn etwas arrogant ist, dann das. Ich weiß besser als Generationen vor mir, was falsch oder richtig ist.
Die meisten Menschen können leider nicht mehr moralisch klar denken, das sieht man daran, dass sich kein Schwein um Tibet kümmert, aber jeder meint die Terroristen im Gaza Streifen unbedingt fördern zu müssen.
George W. Bush, der demokratisch gewählte Führer der freien Welt wird als Gefahr dargestellt, während Verbrecher wie Castro, Chaves oder der Präsident Irans hofiert werden.
Das ist wirklich die dümmste Generation in der Geschichte der Menschheit, mehr kann man dazu nicht sagen.

Nein, tut er nicht:

http://en.wikipedia.org/wiki/Josephus_on_Jesus

Jetzt hab ich Mist gebabbelt. Sokrates wurde nicht wie von mir behauptet von Christen ermordet. Das Christentum gab es da noch nicht.

Anklagen wegen Gottlosigkeit gab es dennoch und er wurde gewzungen einen Giftbecher zu trinken.

Sorry – ich hab gelogen.

Bist du ein Troll, der Zwietracht unter die Gegner des Islam säen will.

Die hier vertretenen netten Atheisten können bestimmt den Islam aufhalten mit ihrer Behauptung, es gibt keinen Gott.
…
Ihr könnt euch auch mit den Homosexuellen verbünden, dann habt ihr vielleicht eher die Chance, den Islam zu besiegen, jeder wird gebraucht.

Wenn du weiter solche Äußerungen machst, stecke ich dich zu den Islamisten in die gleiche Schublade, du tust mit deinen Äußerungen dem Christentum ganz bestimmt keinen Gefallen.

Ich dachte ich fände hier Mitstreiter gegen den Islam, nun muss ich aber feststellen, dass es hier Christen gibt die in ihrer Arroganz und Intoleranz den Islamisten in keinster Weise nachstehen.

Glauben Sie an was immer Sie möchten.
Das gleiche sollten Sie allen Christen zubilligen ohne Hähme.

Die Tatsache der Auferstehung

Art.Nr.: 255712

Bestätigen die historischen Fakten die Auferstehung Jesu Christi? Indizien wären zu prüfen, Zeugen zu befragen, die Hinrichtung nachzuweisen, Bestattungsvorgänge zu untersuchen. Außerdem müsste man mögliche alternative Erklärungsversuche in Betracht ziehen, um dann zu einem Urteil zu kommen. Eine akribische Detektivaufgabe. Der Autor nahm als Skeptiker den Fall der Auferstehung unter die Lupe, um das Christentum »ad absurdum« zu führen. Mittlerweile bezeugt er in Vorträgen weltweit die Glaubwürdigkeit der Bibel. Ein evangelistisches Buch besonders für Schüler und Studenten und alle logisch-rational geprägten Menschen.

http://www.clv-server.de/pdf/255712.pdf

Paulchen

[….] Es gibt nicht einmal klare Beweise dafür, dass Jesus selbst existiert hat, geschweige denn, dass er wiederauferstanden ist.
Viele der Einzelheiten über Jesus in der Bibel, einschließlich der Wiederauferstehung, sind einfach häufig vorkommende Themen, die aus vorchristlichen Religionen übernommen wurden. Das legt nahe, dass die ganze Jesusgeschichte vollständig erfunden ist.

@ #179 minj9 (12. Apr 2008 17:21)

Nicht nur der Historiker Flavius Josephus, der nur vier Jahre nach der Kreuzigung Jesu in Jerusalem geboren wurde, zählt zu den außerchristlichen Quellen über Jesus von Nazareth.

http://www.karl-leisner-jugend.de/Flavius_Josephus.htm

Außerdem sind hier noch weitere Auszüge aus Buchzitaten (von Josh McDowell, Jesus von Nazareth) der außerbiblischen Quellen für die Historizität Jesu:

-Cornelius Tacitus (geb. 52-54 nach Christus)
Ein römischer Historiker, im Jahre 112 n. Chr. Statthalter der Provinz Asien, Schwiegersohn von Julius Agricola, des Statthalters von Britanien …….
-Lucian, ein Satiriker des 2. Jhd. der geringschätzig über Christus und die Christen schrieb. …….
-Flavius Josephus (geb. 37 nach Christus), jüdischer Geschichtsschreiber, wurde mit 19 Jahren Pharisäer, 66 n. Chr. war er jüdischer Feldherr in Galiläa. …….
-Sueton (120 nach Christus), ein weiterer römischer Geschichtsschreiber, Hofbeamter unter Hadrian, Analist des kaiserlichen Hauses. …….
-Plinius Secundus (Plinius der Jüngere), Statthalter von Bithynien in Kleinasien (112 n. Chr. Schrieb an den Kaiser Trajan um Rat, wie er die Christen behandeln sollte. …….
-Tertullian, Jurist und Theologe von Karthago, erweist sich als Verfechter des Christentums (197 n. Chr.) vor den römischen Behörden in Afrika. Erwähnt den Briefwechsel zwischen Tiberius und Pontius Pilatus: …….
-Thallus, der aus Samaria gebürtige Historiker. Einer der ersten heidnischen Verfasser, der Christus erwähnte ist Thallus. Er schrieb 52 n. Chr. Seine Schriften sind jedoch verschwunden, und wir wissen von ihnen nur aus Bruchstücken, die andere Autoren zitierten (z.B. Julius Africanus). …….
-Der Brief von Mara Bar-Serapion, ein Syrer in einem Brief an seinen Sohn Serapion, 73 nach Christus. Der Brief wird im Britischen Museum aufbewahrt. …….
-Justin der Märtyrer, um 150 nach Christus, richtete er seine Verteidigung des Christentums an den Kaiser Antonius Pius und verwies ihn an den Bericht des Pilatus, der nach Justins Annahme in den kaiserlichen Archiven verwahrt sein mußte. …….
-Die jüdischen Talmud-Schriften. Tol’doth Jeschu, Jesus wird hier “Ben Pandera” (oder “Ben Pantere”) genannt. Babylonischer Talmud. …….

http://www.clv-server.de/pdf/255487.pdf

Christliche Quellen für die Historizität Jesu:

-Polykarp
-Eusebius
-Irenäus
-Ignatius
-Justin
-Origenes

Paulchen

Also, wenn das gesamte Universum 4000 v. Christus entstanden ist, müsste der entfernteste Stern den wir am Himmel sehen maximal 6008 Lichtjahre von der Erde entfernt sein, oder nicht?

@ (#181) Krampen (12. Apr 2008 19:22)

Gott ist nicht Mensch, was sollte Ihm unmöglich sein? Doch auf konkrete Jahreszahlen sich festlegen, das wäre unvernünftig.

Hebräer 11, Verse 1-3:

1. Es ist aber der Glaube eine gewisse Zuversicht des, das man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem, das man nicht sieht. 2. Durch den haben die Alten Zeugnis überkommen. 3. Durch den Glauben merken wir, daß die Welt durch Gottes Wort fertig ist, daß alles, was man sieht, aus nichts geworden ist.

http://www.bibel-online.net/buch/58.hebraeer/11.html#11,3

Paulchen

Also, wenn das gesamte Universum 4000 v. Christus entstanden ist, müsste der entfernteste Stern den wir am Himmel sehen maximal 6008 Lichtjahre von der Erde entfernt sein, oder nicht?

@ #181 Krampen (12. Apr 2008 19:22)

Gott ist nicht Mensch, was sollte Ihm unmöglich sein? Doch auf konkrete Jahreszahlen sich festlegen, das wäre unvernünftig.

1. Es ist aber der Glaube eine gewisse Zuversicht des, das man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem, das man nicht sieht. 2. Durch den haben die Alten Zeugnis überkommen. 3. Durch den Glauben merken wir, daß die Welt durch Gottes Wort fertig ist, daß alles, was man sieht, aus nichts geworden ist.

http://www.bibel-online.net/buch/58.hebraeer/11.html#11,3

Paulchen

#182 Andy (12. Apr 2008 19:34)

@#178 Friederich
Wann lernen eigentlich die letzten Deppen, das wir im 21. Jahrhundert leben und die Katholische Kirche diese Phase längst überwunden hat.
Genauso wie der Deutsche Volk den Nationalsozialismus.

Sobald Katholizismus genauso geächtet ist wie Nationalsozialismus werden wir Deppen dies wohlwollend zur Kenntnis nehmen.
Im Übrigen widerspricht es dem Selbstverständnis der RKK, daß sie irgendwelche Phasen überwinden würde. Dort, wo man sie läßt, ist sie genauso antisemitisch wie zu Augustinus’ Zeiten.
Grüße vom letzten Deppen mit 1. Kor. 3, 19

Erst einmal, höre bitte mit diesem Unsinn von “der” Kirche auf. Die katholische Kirche ist nicht “die” Kirche, es ist nur eine von vielen christlichen Kirchen.

Zweitens, Katholiken gehen davon aus, dass Sie die ultimative Ethik besitzen und nehmen sich heraus jedem und allem zu sagen, in welcher Weise sie vermeintlich Sündigen und wie sie nach dem Tode leiden werden. Aber wenn andere euch sagen, dass eure Ethik falsch ist und dass ihr sündigt, dann seid ihr beleidigt.

Es ist unglaublich, was sich hier inzwischen rum treibt.

Seit der Reformation haben die reformierten Christen der katholischen Kirche gesagt, dass wir eure religiösen Praktiken zwar innerhalb der Grenzen eines Rechtsstaates tolerieren, aber eure Moralansprüche und Theokratie nicht akzeptieren oder respektieren, und dass wir uns nie wieder von euch regieren lassen werden. Katholiken haben in ihrer Arroganz einfach nie richtig zugehört. Höre doch endlich mal zu!

Der Islam reißt diese alten Wunden einfach wieder auf, weil der Islam ganz ähnliche Ansprüche zu seiner Universalität und sein Recht in Politik einzugreifen stellt, wie die katholische Kirche.

[….] Wenn Religion für Menschen da sein soll, kann sie nur humanistisch sein. [….]

@ (#196) xconroy (12. Apr 2008 23:23)

Hier ein Beispiel (aus Ulrich Skambraks TOPIC 2008/03, Seite 4) für humanistisch religiöse Irrwege.

Der indianische Totempfahl, der 1983 bei der Vollversammlung des Ökumenischen Rats der Kirchen (ÖRK) in Vancover (Kanada) aufgerichtet wurde, ist nach fast 25 Jahren in einer feierlichen Zeremonie der „Mutter Erde“ zurückgegeben worden. Der 15 Meter hohe Holzpfahl mit geschnitzten heidnischen Symbolen – eine Gabe von kanadischen Kirchen und Ureinwohnern – war 1984 in die Schweiz transportiert und vor dem Ökumenischen Institut Bossey bei Genf aufgestellt worden. [….]

MfG
Paulchen

@ (#196) xconroy (12. Apr 2008 23:23)

Hier ein Beispiel (aus Ulrich Skambraks TOPIC 2008/03, Seite 4) für humanistisch religiöse Irrwege.

Der indianische Totempfahl, der 1983 bei der Vollversammlung des Ökumenischen Rats der Kirchen (ÖRK) in Vancover (Kanada) aufgerichtet wurde, ist nach fast 25 Jahren in einer fast 25 Jahren in einer feierlichen Zeremonie der „Mutter Erde“ zurückgegeben worden. [….]

MfG
Paulchen

[….] Wenn Religion für Menschen da sein soll, kann sie nur humanistisch sein. Falls die Götter eine eigene Religion haben wollen, kann die dann auch gerne göttlich sein .

@ (#196) xconroy (12. Apr 2008 23:23)

Wenn Gott Mensch wird, und dann für Seine Geschöpfe Sein sündfreies Leben opfert, als Gnadengeschenk, dann ist das übermenschlich.

MfG
Paulchen

[….] Übrigens bin ich ein Mensch, der Schubladen gar nicht so dolle findet und gerne frecherweise mal den ganzen Schrank durcheinanderbringt. Wie… politisch unkorrekt von mir *g*

@ (#194) xconroy (12. Apr 2008 23:00)

Dann wundere Dich bitte nicht, daß in dem ganzen Durcheinander (Vakuum) plötzlich der Islam in Deinem Schranksystem auftaucht, und Dir dann Deine Schublade zuweist. Ob Du Dir dann noch PI erlauben kannst?

MfG
Paulchen

Wenn Religion für Menschen da sein soll, kann sie nur humanistisch sein. Falls die Götter eine eigene Religion haben wollen, kann die dann auch gerne göttlich sein .

[….] Auch Jesus vertraute auf Gott – aber es half ihm nicht, was er am Kreuz hängend ja auch beklagte. [….]

@ (#190) ilex (12. Apr 2008 22:36)

Jesus Christus wusste sehr gut welche Aufgabe Er auf der Erde hatte. Auch Petrus hatte es begriffen, doch die humanistischen Absichten des Petrus, hat Jesus Christus eindeutig abgewehrt.

Markus 8, Verse 31-33:

31. Und er hob an sie zu lehren: Des Menschen Sohn muß viel leiden und verworfen werden von den Ältesten und Hohenpriestern und Schriftgelehrten und getötet werden und über drei Tage auferstehen. 32. Und er redete das Wort frei offenbar. Und Petrus nahm ihn zu sich, fing an, ihm zu wehren. 33. Er aber wandte sich um und sah seine Jünger an und bedrohte Petrus und sprach: Gehe hinter mich, du Satan! denn du meinst nicht, was göttlich, sondern was menschlich ist.“

Paulchen