Die Toten, die Stalin durch eigene Initiativen verursacht hat, zähle ich ja auch nicht dazu. Wenn ich Russen mit einrechne, dann diejenigen, die durch den Kampf im 2. Weltkrieg und dessen Folgen gestorben sind.
Und wenn man da nun +- 5 Mio. rechnet, lässt das schon erkennen, das die Zuordnung nicht ganz einfach ist.
Mir geht es nur darum, die Bestie Hitler nicht besser dastehn zu lassen, als die anderen Massenmörder.

Zu den Gulaks hatte ich mich auch schon geäußert: Ohne den Krieg gegen Deutschland hätte es diese “Hochverräter” nie gegeben, also sind das Hitlers Tote!
Ohne Hitler hätte es ja auch nie eine DDR gegeben, aber das ist wieder ne andere Sache…

Da die Zusammensetzung der Hitler-Toten in seriöser Form überall nachlesbar ist, muss ich das hier nicht wiederholen. Es interessiert eh niemanden, weil die meisten hier faktenresistent sind.
Ist zumindest schon mal gut, dass hier bis jetzt noch niemand die 6 Mio. toten Juden angezweifelt hat!

Allerdings frage ich mich immer mehr, warum User hier so vehement alles verteidigen und schönreden, was mit diesem braunen Sumpf zu tun hat. Oder geht es Euch um differenzierten und objektiven Umgang mit Gesellschaft und Geschichte? Super! Ich werde Euch dran erinnern, wenn Ihr wieder mal pauschal über alles herfallt, was islamisch ist.

Gegen eine Islamisierung Europas zu kämpfen, oder Hassreden gegen alles Moslemische zu schwingen – das sind zwei verschiedene Dinge!

Ich habe übrigens mit Kommunisten so wenig am Hut, wie eine Kuh mit dem Stricken. Aber ich weiß, dass Ihr für Euer Schubladendenken immer neues Futter braucht.

Wieviel unquallifizierten Unsinn redest ´Du eigentlich? Du nennst keine einzige Quelle, stellst Behauptungen auf und wirfst erst 60 Millionen dann 30 Millionen in den Raum. Stalin hat mit Hitler, ganz real, Polen angegriffen. Stalin hat ganz real Finnland angegriffen (30.11.1939), Stalin hat ganz real Lettland, Litauen und Estland militärisch besetzt im Sommer 1940. Stalin liess ganz real die Bukowina, Bessarabien und Nordmoldau militärisch besetzen am 28.06.1940.

Stalin ließ am 30.10.1939 30.000 polnische Offiziere Adelige und Intellektuelle nach Kartyn bei Smolensk bringen und sie dort liquidieren. Was hatte Hitler damit zu tun?
Stalin ließ annähernd 10 Millionen Menschen während des Krieges hinter den eigenen Linien liquidieren. Was hatte Hitler damit zu tun?
Stalin ließ 1,63 Millionen sowjetische Kriegsgefangene nach der “Befreiung” in Gulaks verschaffen, weil sie seiner Ansicht nach Hochverräter waren. Nur eine Handvoll davon hat überlebt. Was hatte Hitler damit zu tun, der war längst tot, oder?

Soll ich weiter machen? Liste doch einmal Deine 30 Millionen Opfer des NS auf. So rein Kladde mäßig. Würd mich interessieren.

Gruß
Thomas Voß

Ihr Kommunisten seit sehr leicht zu durchschauen. Daher bitte ich Deine Argumentation faktisch zu unterlegen. Bisher hast Du nur gezeigt, das Du nicht einmal weist wovon Du redest.

#129 Kodiak (02. Mai 2008 21:35)

Mir geht es auch nicht darum, wer da jetzt das größte Monster ist. Ich sehe nur gerne ehrliche Angaben.

#151 Ratio (03. Mai 2008 03:18)
erkläre uns doch endlich, wer der wahre Weltmeister im sozialistischen Massenmord ist.

Die Gegenüberstellung dieser Zitate zeigt schon, dass Leute wie ratio überhaupt nicht begreifen WOLLEN, worum es mir geht. Hauptsache Feindbild!
Vor jedem vernünftigen und einigermaßen neutralen Leser dieser Seite machst Du Dich so nur lächerlich!

#152 babyboomer
Ja, mein Nick bezieht sich auf den Kodiak-Bär.

Über das antidemokratische Verhalten gegenüber anderen Diskutanten hier musst Du Dich nicht wundern. Wer nur pauschal auf alle Moslems einprügelt, aber grundsätzlich jedes braune Gesocks in Schutz nimmt, von dem ist auch keine Liebe zur Meinungsfreiheit und zu anständiger Diskussion zu erwarten.
Ich finde es sehr gut, dass ich das hier im Sinne aller neutralen Mitleser so richtig schön entlarven kann!

Es gibt aber doch auch ein paar User hier, die ganz ohne Pöbeln sachlich diskutieren können. Ist dann doch alles eine Frage des Niveaus, selbst bei unterschiedlichen Ansichten.

#157 Thomas Voss
Dass Stalin irgendeinen Krieg begonnen hätte, ist reine Spekulation. Es gab Anzeichen, aber die haben nur Indizienwert. Wir sollten uns aber nicht mit hätte und wäre beschäftigen, sondern mit dem, was tatsächlich passiert ist. Und somit sind also alle Opfer des 2. Weltkrieges alleinig Hitler zuzuordnen. Bald kommt dann der Nächste und schreibt den Polen die Mitschuld zu, weil sie sich in Warschau gewehrt haben!

Mao und Stalin hatten fast ausschließlich in ihren eigenen Grenzen gewütet. Das macht die Sache absolut nicht besser, bringt aber automatisch weniger Kriegstote. Und daher ist dieser Vergleich unehrlich!

Lass Dir ncihts von dem Kodiak erzählen. Er behauptet das es ohne Hitler diesen Krieg nicht gegeben hätte. Das ist nicht richtig. Ohne Stalin UND Hitler hätte es ihn nicht gegeben. Stalin, wie auch Lenin, haben schon Anfang der 20er Jahre von einem Zweiten “imperealistischen” Weltkrieg gesprochen. Die Sowjetunion hat dann unter Stalin ein gigantisches Industrialisierungs und Aufrüstungsprogramm seit Mitte der 20er Jahre gefahren. Die gesamte Kriegführung der Wehrmacht in den Jahren 1939 und 1940 war abhängig von Rohstofflieferungen aus der SU. Stalin hielt den Schlüssel zum Krieg oder Frieden in der Hand. Er, und nur er, konnte entscheiden ob es Krieg gibt! Die Wehrmacht konnte 1939 einen begrenzten Feldzug führen. Mehr aber auch nicht. Am 01.09.1939 betrug die Munitionierung der Panzertruppe Beispielsweise bei PzKW II 15%, bei PzKW III 40% und bei PzKW IV 60 %. Voll Munitioniert war nur die Heeresflak. Und da auch nur bei den 37mm Geschützen. Die Treibstoffbevorratung war für 4 Wochen ausgelegt. Zufuhren waren nur aus Rumänien möglich. Jedoch war 1939 Rumänien noch kein Verbündeter des Deutschen Reiches. Von daher stufte das OKW die Zulieferung von Erdöl aus Rumänien als “fraglich” ein. Ohne das Ribbentropp – Molotow abkommen vom 23. August 1939 (eigentlich 19. August, da Schulenburg an diesem Tag über die Vertragsabsicht Stalins informiert wurde) wäre die Wehrmacht nicht marschiert.

Gruß
Thomas Voß

Du betreibst aber Geschichtsverfälschung. Du stellst alle Opfer des Zweiten Weltkrieges pauschal einer Gruppe in Rechnung. Das ist historischer Blödsinn oberster Güte! Den Krieg hätte es auch ohne Hitler gegeben. Du vergißt Hitlers Lehrmeister, Josef Stalin , anscheinend völlig. Das Sowjetische Aufrüstungsprogramm von 1929 war 1925 von Stalin iniziert worden. Da hat in Deutschland und der Welt noch niemand überhaupt einen Adolf Hitler ernst genommen. Hitler konnte nur an die Macht gelangen, weil die Stalinsche Direktive an die KPD hieß: Auf keinen Fall die Sozialdemokraten unterstützen.
Hitler konnte nur Krieg führen, weil Stalin dies zugelassen hat. Die Wehrmacht wäre ohne die Zustimmung der Sowjetunion gar nicht in der Lage gewesen Krieg zu führen. (Siehe: Das Deutsche Reich und der zweite Weltkrieg – Bundesarchiv – Bd. 1 – 4, sowie Kriegstagebuch des Oberkommandos der Wehrmacht Bd. 1, Goebbels Tagebücher Bd. 1938 – 39, W. Post – Unternehmen Barbarossa, W. Resun/Suworow – Der Tag M., Schulze Rhonhof – 1939, der Krieg der viele Väter hatte). Möchtest Du wirklich eine Geschichtsstunde?
Du müsstest also im Umkehrschluß entweder jetzt dazu übergehen und sagen: Stalins Kommunisten haben 60 Millionen auf dem Gewissen (ohne die eigenen Abschlachtungen) oder aber erst einmal die Schulbücher beiseite legen und Dir entsprechende Literatur anschaffen.

Gleich kommst Du noch und behauptest das Hitler das Münchner Abkommen gebrochen hätte.

Gruß
Thomas Voß

Natürlich ist Deutsch schreiben und sprechen übles Nazi Geplapper. Deshalb bin ich ja auch Nazi. Ein ganz ganz böser…. oder besser:

Ey, isch hab krass genomme Deutsche Sprache, alder. Und hab gesprochen mein Muddersprack. Alder, mach bloss nich, dann kommt Intelenzbolzen und sacht Du Nazi, alder.

Hirnklopps.

Nochmal,
auf wessen Kosten lebst Du eigentlich, babyboomer ?

Glaubst Du ernsthaft wir brauchen noch mehr Schmarotzer Deiner Sorte?

Ist das ein Problembär oder ein Schadbär?

Von wessen Arbeit schmarotzt der vorlaute babyboomer eigentlich im nördlichen Kalifornien? Ist wohl ein Hippie? Jemand der in SF herumkifft?

Kenne die Gegend, mein Freund. Du bist da nicht gefragt.

erkläre uns doch endlich, wer der wahre Weltmeister im sozialistischen Massenmord ist.

Bei 300 Millionen Leichen wohl etwas schwierig für Hirnis wie Dich?

Klar, daß Dir immerzu nur Diversion einfällt. Verstehe ich voll und ganz.

Trotzdem möchte ich es gerne wissen.

Solche Tricks funzen bei uns nicht, Freundchen.

Du wurdest doch gerade eben ersucht, anhand der Daten und Fakten Rudolph Rummels selbst zu recherchieren, wer “Weltmeister” im sozialistischen Massenmord ist.

Würde uns doch alle sicher brennend interessieren.

Also was ist damit.

btw: Du wurdest bereits hier als Spinner erkannt:
http://www.pi-news.net/2008/04/reifen-halal/#comment-297395

#147 Kodiak Wie ich schon unter #145 schrieb:
Was nicht sein darf, das gibt es auch nicht!

Leugnen verdrängt keine Tatsachen,

Das sehe ich auch so.

Immerhin, jugendliche (deutsche?) Kampfkraft ist anscheinend noch genügend vorhanden.

Wann wird sich diese Kampfkraft mal gegen die richtigen Feinde unseres Vaterlandes zeigen?

Leugnen verdrängt keine Tatsachen, und die Verbrechervisage vom Röder würde ich noch erkennen, wenn man mich morgens um vier aus dem Bett holt.

Es war nun mal so, dass die Nazis dort in Sachen Gewalt so aktiv waren, wie die Linken. Beide Seiten hatten ihre Randalebrüder aus ganz Deutschland angekarrt, um ihrem kranken Gewaltwahn freien Lauf lassen zu können. Die Linken waren allerdings in weitaus höherer Anzahl vertreten.

#145 Kodiak Die Leute waren von den linken Krawallskis nicht zu unterscheiden, nennen sich selbst “autonome Nationalisten”.

So ist es jetzt wahrscheinlich auch mit dem Röder-Video: Was nicht sein darf, das gibt es auch nicht!

Wie gesagt es handelt sich dabei um ein absolut aufgebauschtes Mär von Seiten der Medien und Leuten wie Ihnen. Selbst ne dreijährige würde die Nazis die am 1 Mai unterwegs waren wie sie sie beschreiben von den Linken Krawall Brüdern unterscheiden.Ich bitte sie. Nur weil vereinzelt Pali Tücher und Kapuzen von seiten der Nazis getragen wurden und werden konnte man jederzeit die Lager auseianderhalten und auch dementsprechend die Gewaltakte zuordnen. Die Gewaltakte gingen zu 80-90% von den Linksautonomen Faschisten aus. Dieses ist Fakt. Und wenn dann in den Tagesthemen alles verdreht dargestellt wird ist dieses nicht mehr hinzunehmen bzw zu akzeptieren.

Deshalb gewöhne ich es mir auch ab, Links als irgendwelche Belege zu posten. Hab ich gemacht, um mich dann kurz darauf fragen lassen zu müssen, wo denn endlich meine Belege blieben.

So ist es jetzt wahrscheinlich auch mit dem Röder-Video: Was nicht sein darf, das gibt es auch nicht!