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Italien will Schengen-Abkommen aussetzen

Das neue italienische Kabinett von Ministerpräsident Silvio Berlusconi plant die Verabschiedung eines Sicherheitspakets zur Bekämpfung der Kriminalität und der illegalen Einwanderung. Straffällige Ausländer soll erleichtert abgeschoben werden können und Innenminister Roberto Maroni will wieder Grenzkontrollen einführen. Dazu muss das Schengen-Abkommen außer Kraft gesetzt werden. Für die “eine-Welt-seligen” Eurokraten ein Horror!

Schließlich hat man ja erst im Dezember entgegen dem Rat von Sicherheitsexperten den Schengen-Raum nach Osten erweitert. Und genau das ist jetzt der Anlass für Italiens Pläne.

Im Fadenkreuz hat Maroni besonders rumänische Einwanderer und Roma aus Osteuropa – beide Bevölkerungsgruppen werden vom Volksmund oft für Verbrechen verantwortlich gemacht.

Rumänien gehört seit dem vergangenen Jahr der EU an, ist aber nicht Teil des Schengen-Raums. Italienische Behörden kritisieren, dass Rumänen aber dennoch ohne Passkontrollen der Nachbarstaaten nach Italien kommen. Im Dezember waren die Grenzkontrollen in neun neuen EU-Ländern weggefallen, darunter auch in Rumäniens Nachbarland Ungarn.

Wir werden eben nicht alle eins, nur weil wir unsere Tore öffnen. Vielleicht ist Italiens Maßnahme ein erster Schritt, um dem grenzenlosen EU-Wahnsinn ein Ende zu setzen.

(Spürnase: Moderater Taliban)

Kategorie: EU, Italien | PI, 15. Mai 2008 | Druckversion | Diesen Artikel weiterempfehlen Diesen Artikel weiterempfehlen | Kommentar schreiben    


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Bisher 149 Kommentare:

  1. #1 Roland   (15. Mai 2008 13:24)  

    “vom Volksmund oft für Verbrechen verantwortlich gemacht”

    Es gibt konkrete und sehr brutale Taten - und der Volkszorn hat sich schon Luft gemacht:
    http://fact-fiction.net/?p=562

    In Neapel wurden zwei Roma-Lager abgefackelt.

    Interessant dürfte sein, wo es die “mobile ethnische Minderheit” dann hinziehen wird…

  2. #2 Willi Gottfried   (15. Mai 2008 13:37)  

    …nördlich der Alpen, dort muss die Freiheit wohl grenzenlos sein. Aller Kummer alle Sorgen…
    Frei nach Reinhard Mey
    Kommt doch alle zu uns nach D wir haben €uch sooo lieb.

  3. #3 Sauerkraut mit Ripple   (15. Mai 2008 13:40)  

    Die Itaker lassen sich nicht alles so einfach gefallen, deswegen kann ich sie sehr gut leiden (die Mafia mal ausgenommen)!

    Gäbe es in Italien z.B. einen Fall “Opa Johann”, würde der Täter nicht mehr leben!

  4. #4 Sauerkraut mit Ripple   (15. Mai 2008 13:42)  

    … würde der Täter nicht mehr auf kosten des Steuerzahlers leben, so hab ich das eigentlich gemeint!

  5. #5 Jack_Black   (15. Mai 2008 13:46)  

    Die Rumänen wollen ihre Roma genauso wenig zurückhaben wie die Türken die Kurden in Deutschland.

  6. #6 Fasik   (15. Mai 2008 13:49)  

    “Wir werden eben nicht alle eins, nur weil wir unsere Tore öffnen.”

    Stimmt… Eins werden wir nicht aber auf jeden Fall werden wir ausgeplündert.

    Jemand soll mal versuchen in einer Stadt die Haustüre seines Hauses zu öffnen und laut rufen: “Mein Haus ist für euch alle da!” Der wird 1 std. später leere Wohnung vorfinden wo selbst die Steckdosen und Lichtschalter samt Elektroleitungen rausgerissen wurden.

  7. #7 BePe   (15. Mai 2008 13:50)  

    Komisch, bei uns gibt es keine Probleme, sagt der Schäuble und die anderen PolitikerInnen. :-) 2009 gibts von mir die Quittung.

  8. #8 BePe   (15. Mai 2008 13:58)  

    #3 Jack_Black

    Diese Länder sind doch froh, dass sie ihre ganzen Problemfälle bei uns im Sozialsystem abladen können. Die sind doch froh wenn sie die los sind. Bei der Türkei kommt noch dazu, dass die ihre Staatsbürger auch noch herrlich als politisches Druckmittel einsetzen können, und unsere Politiker sagen dazu noch Danke und tolle Bereicherung. Da kannste mal sehen wie geistig degeneriert die Eliten mittlerweile sind.

  9. #9 DarkRonin   (15. Mai 2008 14:05)  

    Na der Logik von Gutgrünen müssten ja alle Löwen schlagartig Veganer werden, sobald man nur den rassistischen Zaun zum Gazellengehege niederreissen würde.

  10. #10 bobby   (15. Mai 2008 14:10)  

    @ Sauerkraut mit Ripple
    .. deswegen kann ich sie sehr gut leiden (die Mafia mal ausgenommen)!

    Mir ist die ehrenwerte Gesellschaft zehnmal lieber als das ehrlose Politikerpack. Was sind schon 10% Schutzgeld gegenüber 50% Staatssquote, sprich Steuern und Abgaben.
    Der Durchschnitts-Arbeitgeber zahlt brutto €29, der Durchschnitts-Arbeitnehmer erhält netto €7. Jetzt rate mal wo die Differenz von €22 bleiben. Dann lieber doch gleich die Mafia. Da bekommt man für sein Schutzgeld wenigstens noch Schutz.

  11. #11 Fenris   (15. Mai 2008 14:11)  

    Habe folgenden Link bei Kewil gefunden:

    „Zigeuner klauen Kinder.“ Das ist ein fest stehendes Vorurteil in Italien. Deswegen werden, wenn Kinder verschwinden, meist als erstes die Roma-Camps in der Gegend gefilzt. Konkrete Entführungen indes konnte den „Nomadi“ keiner nachweisen – jedenfalls bis zum vergangenen Samstag nicht.

    Da drang eine 16-jährige Roma offenbar in eine Wohnung am Rand von Neapel ein und versuchte, ein sechs Monate altes Baby zu rauben. Die Mutter verhinderte die Tat; die junge Frau wurde verhaftet. Danach explodierte die Gewalt. Anwohner zogen mit Prügeln und Stangen zu den nahen Slum- Siedlungen der Roma, rissen die Zäune nieder, schleuderten Molotow-Cocktails auf die Baracken, umzingelten die Bewohner, bewarfen sie mit Steinen und schrieen: „Haut ab, ihr stinkenden Zigeuner.“

    Ein Rumäne, den eine „Streife“ von etwa zwanzig Neapolitanern für einen Roma hielt, wurde auf der Straße niedergestochen. Die Brände in den Camps nahmen bis Mittwochnachmittag zu; Italiener riefen der Feuerwehr zu: „Löscht ihr nur! Wir zünden danach wieder an.“

    Der Unmut über die Roma hat in den vergangenen Monaten stetig zugenommen, genauso wie die Zahl der „Nomadi“ selbst: Seit dem EU-Beitritt Rumäniens reisen immer mehr mit dem Linienbus nach Italien und lassen sich nieder, wo gerade Platz ist. Einzelne, Aufsehen erregende Verbrechen – wie der Mord an einer Römerin im vergangenen Herbst –, sowie eine mehr gefühlte als statistisch verifizierbare Zunahme von Diebstählen und Einbrüchen haben dazu geführt, dass „Roma“ und „Kriminalität“ in eins gesetzt werden. Am 30. Oktober war eine 47-jährige Italienerin, die Frau eines Marineoffiziers, vergewaltigt und so schwer misshandelt worden, dass sie später ihren Verletzungen erlag. Dringend tatverdächtig war ein 24-jähriger Roma. Für politische Verstimmung zwischen Rom und Bukarest sorgte anschließend ein Dekret, demzufolge straffällig gewordene EU-Ausländer sofort aus Italien abgeschoben werden können. Ein umstrittenes Dekret, da sich EU-Bürger in der Gemeinschaft eigentlich frei bewegen dürfen. Rumäniens Ministerpräsident Calin Popescu Tariceanu kritisierte denn auch die „Welle der Fremdenfeindlichkeit in Italien“.

    http://www.tagesspiegel.de/politik/div/;art771,2530848

  12. #12 Nordisches_Licht   (15. Mai 2008 14:12)  

    National-Konservative an die Macht !!!!!!!

  13. #13 Toranaga   (15. Mai 2008 14:14)  

    Rumänien weint Krokodilstränen und ist froh dass sie die Zigeuner los sind.

    Das ist in der Slowakei und dem ehemaligen Yougo genau so.

    Scheinheiliges Gesindel.

  14. #14 HUNDEPOPEL   (15. Mai 2008 14:23)  

    Bravo Herr Berlusconi, Bravo Herr Bossi !

    Europas Capo`s haben bereits Schaum vor dem
    Mund und raufen sich die Haare.

    Das Lügengebäude Politische Korrektheit bebt
    und wird in naher Zukunft einstürzen.

    Aber jetzt müssen wir besonders wachsam
    sein. Die Capo´s werden in Todesangst nichts
    unversucht lassen, Stimmen der Freiheit und
    Wahrheit, wie etwa “Politically Incorrect”,
    ins Jenseits zu befördern.

    Bald, bald muß auch in Deutschland die Oppo-
    sition so stark sein wie jetzt die Koalitions-
    regierung der Azzurris.

    Dann heißt es auch für Deutschland

    AVANTI, AVANTI !

    Da guggst Du, Angela, wa ?

  15. #15 Sauerkraut mit Ripple   (15. Mai 2008 14:30)  

    @bobby

    Ja, ich mag die Politikbonzen genauso wenig wie du!

    Eine “ehrenwerte” Gesellschaft gibt es bei uns aber leider (noch) nicht!

    @Fenris

    Ist ja echt der Hammer wie die abgehn, so wird es in naher Zukunft bei uns auch aussehn, nur halt gegen die Moslems!

    Ich glaube nicht mehr an eine friedliche Lösung!

  16. #16 Eurabier   (15. Mai 2008 14:31)  

    #9 DarkRonin (15. Mai 2008 14:05)

    Was war Gutmenschen-Deutschland entsetzt, aber Knuddelbär “Knut” vor laufender Kamera eine Forelle naschte!

    Dabei verhielt sich der Bär nur artgerecht!

  17. #17 DerBlaueKlaus   (15. Mai 2008 14:45)  

    @14 Frechheit!was artgerecht ist, hat doch
    nicht der Bär zu entscheiden, da haben wir
    doch studierte ‘Experten’ für!

    Wem hat Schengen eigentlich genutzt?
    außer Kriminellen und Illegalen?

  18. #18 karlmartell   (15. Mai 2008 14:46)  

    Dabei verhielt sich der Bär nur artgerecht!

    Wie die Mohammedaner.
    Die Forellen sind Christen und Juden, bzw. alle Ungläubigen.

  19. #19 monsignore   (15. Mai 2008 15:03)  

    bravo italien. ein mutiges beispiel, dem hoffentlich noch andere staaten folgen.

  20. #20 oswald   (15. Mai 2008 15:08)  

    Für gewöhnlich sind Italiener bekannt dafür, dass sie viel reden aber wenig tun. Ich bin mal gespannt, ob sie diesmal das Gegenteil beweisen.

    Beim Rauchverbot lassen sie auch keine Kompromisse zu. Da gehts nicht so elendig zu wie bei uns, dass jeder Möchte-Gern-Wirt klagt und oft auch nocht Recht bekommt.

    Forza Italia!

  21. #21 spy   (15. Mai 2008 15:25)  

    Die Wiederwahl des Italieners sei ein „ganz, ganz schwerer Schlag“ für die Linke, sagte am Donnerstag der Chef der Europäischen Sozialisten, der deutsche Abgeordnete Martin Schulz, in Brüssel.
    ——–
    Als Berlusconi 2003 als EU-Präsident dem Europaparlament seine Vorhaben präsentierte, bezeichnete er den Deutschen als geeignet für die Rolle eines nationalsozialistischen „KZ-Kapos“.

    Diplomatische Verstimmungen auf höchster Ebene zwischen Berlin und Rom waren die Folge. Berlusconi, kleinlaut: Er habe sich doch nur auf eine TV-Serie mit einem dümmlichen deutschen Feldwebel – Herrn Schultz – bezogen, nachdem Martin Schulz Italien beleidigt habe. Also alles nur ein blöder Witz?

    http://diepresse.com/home/politik/eu/377677/index.do?_vl_backlink=/home/index.do

    Nein, das ist kein Witz- Berluskoni hat Recht!
    Die deutsche Nationalmarxisten, die Nazis, sind im Ausland sehr gut bekannt- gemunkelt wird darüber schon lange, aber Berlusconi hat es ausgesprochen.

  22. #22 torfkopp   (15. Mai 2008 15:28)  

    Während es in Italien jetzt wieder besser läuft, geht es in den USA berg ab:

    Der mögliche nächste Präsident (Obama) dieses Landes hat 2006 gegen ein Gesetz gestimmt, dass geboren (!) Babies schützen soll. Wird ein Baby vorzeitig geboren, dass die Mutter nicht haben will, so sind Ärzte in den USA nicht dazu verpflichtet das Kind am Leben zu halten. Findet Obama anscheinend auch richtig dufte. Anders sieht das eine Krankenschwester:

    “Ich konnte den Gedanken an dieses leidende Kind sterbend und alleine in dem schmutzigen Raum nicht ertragen. Also schaukelte und wiegte ich es die 45 Minuten lang, die es lebte.
    …
    Es war zu schwach sich viel zu bewegen und verausgabte seine Energie bei dem Versuch zu atmen.
    Gegen Ende war es so still, dass ich nicht sagen konnte, ob es noch am leben war, wenn ich ihn nicht ans Licht hob um zu sehen ob sein Herz noch gegen seinen Brustkorb schlug.

    http://yidwithlid.blogspot.com/2008/05/obamas-support-of-infanticide-and-i.html

    Wirklich ein streng gläubiger “Christ” dieser Obama!

  23. #23 torfkopp   (15. Mai 2008 15:34)  

    @ #22 torfkopp (15. Mai 2008 15:28)

    2002 nicht 2006

  24. #24 oswald   (15. Mai 2008 15:44)  

    Neulich ruft mich ein Bekannter aus Italien ganz stolz an und sagte, Italien sei jetzt das einzige Land, in dem kein einziger Komunist mehr im Parlament vertreten sei. Ob das so stimmt, kann ich nicht beurteilen, aber die Leute dort werden schon gewusst haben, wieso sie gewählt haben, was sie gewählt haben - oder eben was sie nicht gewählt haben.

  25. #25 torfkopp   (15. Mai 2008 16:05)  

    @ #24 oswald (15. Mai 2008 15:44)

    Glaube ich auch. In den deutschen Medien klang das allerdings eher so: Die Italiener sind so blöd zum dritten Mal den korrupten Berlusconi zu wählen.

    Alle die nicht den Geist der 68er hochhalten sind angeblich blöd, wenn ich mir deutsche Berichterstattung ansehe.

    Ich glaube die haben gar nichts gegen eine Leitkultur in Deutschland. Sie wollen nur keinen Wechsel in der Leitkultur. Die deutsche Leidkultur wurde schon vor 40 Jahren geboren.

    Die Italiener haben es da besser als wir.

  26. #26 Kooler   (15. Mai 2008 16:06)  

    Wenn man die Zuwanderung in Deutschland ansieht, könnte man meinen, die Türkei sei schon in der EU.

    Der Türke, der nach Deutschland will, kommt auch rein, es sei denn, er ist völlig blöde.

  27. #27 Jorge Miguel   (15. Mai 2008 16:16)  

    Die Frage lautet, wo die Roma dann hingehen - vermutlich nach Deutschland (oder Österreich), wo sie dann vermutlich zu 100.000 Hartz-IV erhalten würden, auch wenn das rechtlich eigentlich nicht vorgesehen ist. Aber um nicht den Vorwurf der Ausländerfeindlichkeit einzufangen, würden unsere Regierung wahrscheinlich zahlen. Wie immer… Ich verstehe immer weniger, warum 50 Prozent der Bürger den Linksblock wählen und sich damit selber ins Knie schießen. Ist unser Volk wirklich so dumm?

  28. #28 rausch01   (15. Mai 2008 16:22)  

    Für einmal ein erfreulicher blog Artikel bei pi. In Italien besteht also noch Hoffnung!?

    Gruss aus der Schweiz

  29. #29 Schlernhexe   (15. Mai 2008 16:51)  

    3 Sauerkraut mit Ripple (15. Mai 2008 13:40) Die Itaker lassen sich nicht alles so einfach gefallen, deswegen kann ich sie sehr gut leiden (die Mafia mal ausgenommen)!

    Gäbe es in Italien z.B. einen Fall “Opa Johann”, würde der Täter nicht mehr leben!

    Und das Abzocken geht auch nicht bei euch in D.weil sie sich nicht sicher sind,
    so schrieb auf einen ital. Form einer. Wehe ,wenn einer meinen Kindern was antut, dann ist er auf der ganzen Welt nicht mehr sicher ” Wir ” werden ihn überall finden
    Unter ” Wir ” braucht man nicht dreimal raten wer es sein könnte.

  30. #30 Maethor   (15. Mai 2008 16:53)  

    Im Fadenkreuz hat Maroni besonders rumänische Einwanderer und Roma aus Osteuropa – beide Bevölkerungsgruppen werden vom Volksmund oft für Verbrechen verantwortlich gemacht.

    Was irgendwie verständlich ist.
    Dass Rumänen und “Zigeuner”, volkstümlich für Roma - man beachte den gemeinsamen Wortstamm - in Italien für zahlreiche Straftaten verantwortlich sind, entspringt jedoch nicht dem Volksmund, sondern reinen Tatsachen. Viele ehemalige Ostblockstaaten haben massive Probleme mit den Zigeunern, die unter Sozialismus-Herrschaft zwangsweise seßhaft gemacht und bis zum Fall des “Eisernen Vorhangs” vom Staat finanziert wurden. Seitdem leben viele Zigeuner gemäß dem Klischee, das ihnen seit jeher angedichtet wurde: Diebischkeit, Faulheit, Trunksucht. Hinzu kommen die - ursprünglich auf Tatsachen beruhenden - Vorbehalte der Seßhaften gegenüber Nomadenvölkern.

  31. #31 karlmartell   (15. Mai 2008 16:53)  

    Das 10-Jährige Bestehen Des Euros: Der Weltregierung Um 10 Jahre Näher

    http://euro-med.dk/?cat=4

    Lesen!!
    Denken!!
    Abspeichern, im Kopf!!

  32. #32 Schlernhexe   (15. Mai 2008 16:55)  

    Die Sorge, daß sie in ein anderes EU-Land wechseln um weiter Stütze zu kassieren teile ich nicht, denn sie werden EKD-Behandelt, und scheinen in jeden Polizeicomputer in der EU auf.

  33. #33 kurnass   (15. Mai 2008 16:57)  

    Sinti und Roma sind nicht das Problem. Nicht in Deutschland, nicht in Italien, nicht in Europa oder in der Welt.

    Nüchtern betrachtet sind weite Teile Italiens seit dem 19. Jahrhundert bis in höchste Gesellschaftskreise mafiös verseucht und in einem Maße kriminell, wo - verurteilungswürdige - Straftaten einer Ethnie verblassen.

    Dass wegen Taten Einzelner Progromstimmung gegen Sinti und Roma gemacht wird, lehne ich ab.

    Sie wurden ähnlich den Juden seit frühester Zeit verfolgt, versklavt, umgebracht und waren noch im 3.en Reich von der Ausrottung bedroht.

    Wenn die Italiener bei den Straftaten maghrebinischer Einwanderer ebenso reagieren würden wie bei den Zigeunern, hätten sie weit weniger Muselmanen im Land und wären dann ein leuchtendes Beispiel.

    Davon habe ich ebensowenig gehört wie von Zivilcourage in der BRD, wenn ein Rentner in der U-Bahn ins Koma geprügelt wird.

  34. #34 Schlernhexe   (15. Mai 2008 17:05)  

    Na .. man kann den Problembär vieles Ankreiden, aber einen solchen Schaden hat er nicht den Steuerzahlern in seiner Amtsszeit zugefügt, wie die, in den deutschen Bankenskandal verstrikten Politker.
    Und in seiner Ersten Amtszeit ging es den Unternnehmen und den Arbeitnehmern besser,
    das, was man sich voher in 10 Jahren mühsam aufgebaut hat, hat Prodi und seine Linken in einen Jahr kaputtgemacht, wenn es anders gewesen wäre, hätte man der Rgierung nicht das Vertrauen entzogen
    Und eine bessere Alternative war nicht wählbar-
    Jedenfalls leichter wie in D, weil da kennt sich keiner mehr aus, wenn er Vertrauen soll, und die kleinen Parteien mitte-rechts (Pro)werden schon so schlecht gemacht-geredet, daß sie nicht aufkommen.

  35. #35 Schlernhexe   (15. Mai 2008 17:14)  

    #29 Maethor
    Du weißt ja, nicht jede tägliche Kriminalitäts-Meldung-schafft es von IT aus in die deutschen Medien, umgekehrt aber auch.
    Erst wenn man täglich Repubblica gelesen hat,
    dann war man über die Rumänen im Bilde.
    Und hier wird auch wieder etwas mit Sintis und Romas vermischt. Weil daß sind Nomaden,
    in Brixen gibt es auch ein Lager (fix) wo sie in den letzte 10 Jahren nicht unangenehm aufgefallen sind.
    Es geht schon um die Rumänen, die sich wirklich sesshaft machen wollten, u.a. eben mit Kriminalität ( über den Durchschnitt ) anderer Einwandernationen aufgefallen sind

  36. #36 boanerges   (15. Mai 2008 17:30)  

    Wenn Berlusconi ein Übel ist, dann das geringste. Er ist mir x-mal lieber als Erika Merkel, Beck, Wowereit, Rapper Steinmeier (um nur die möglichen Kanzler-/KanzlettenkandidatIinnen zu nennen) und alles, was unser Politstall sonst so zu bieten hat. Die politischen Untaten dieser Leute sind mit Worten nicht zu beschreiben und malen kann ich nicht.

  37. #37 Teddy Mohammed   (15. Mai 2008 17:32)  

    Also Ich waere ja generell fuer die Schaffung eines “Zigeunerstaates” in ihrer Heimat. Die Zigeuner kommen ja urspruenglich aus der Region Nord-Pakistan, Kashmir und Ost-Indien. Es ist erfreulich das Berlusconi, nach drei Amtsperioden, nun doch mal was fuer seine Buerger macht und sie vor Kriminellen schuetzt.
    Deutschland sollte meiner Meinung nach auch aus dem Schengenabkommen (und der EU sowieso) austreten. Meine Verwandten wohnen in Sachsen und seit die Grenze nach Osteuropa offen ist hat sich die Kriminalietaet und Autodiebstahl dort verzehnfacht.

  38. #38 Fistor   (15. Mai 2008 17:47)  

    ich bin etwas verwundert, warum einige hier berlusconi derartig verehren.
    ein mann, der seit beginn seiner politik-karriere mehr gerichtsverfahren am hals hatte, als die gesamte regierung-kohl, wird hier zum retter des abendlandes hochstilisiert……mutet doch etwas seltsam an.

    was die gipsies betrifft: niemand kann zigeuner leiden, und komischerweise alle aus den selben gründen. ich habe bei mir in der schule leute aus allen teilen der welt, und alle sind sich einig: keiner mag zigeuner.

    also muss an den ganzen klischees doch irgendetwas dran sein.

    allerdings den teufel(zigeuner) mit dem beelzebub (berlusconi) austreiben zu wollen…ich weiss nicht.

    ein italienischer komiker hat einmal eine umfrage gestartet, in der er gebeten hat, dass wenn ein land mehr verurteilte verbrecher im parlament habe als italien, möge es sich melden.

    die einzige antwort kam aus turkmenistan(!), die da lautete: “wir haben zwar 5 verurteilte verbrecher im parlament, aber mit euren 12(in italien!!!) können wir nicht mithalten.”

    soviel dazu.

  39. #39 no-KATA   (15. Mai 2008 17:53)  

    Man kann über Berlusconi sagen und denken was man will. Eines muß man ihm aber zugute halten: Er handelt wenigstens hin und wieder im Interesse des Volkes, das ihn gewählt hat … .
    Von welchem unserer Selbstversorger, pardon Politiker kann man ähnliches behaupten?

  40. #40 Schlernhexe   (15. Mai 2008 17:56)  

    @#24 oswald
    Fakt ist, daß die Kommunisten glaube ich knapp 2% bekommen haben, und dies eben für ein Mandat nicht reichte.
    Bestreiten möchte ich allerdings, daß kommunistische Denke nicht weiter da wäre, wil viele Kommunisten haben das Sinkende Schiff richtung Linksp0arteien verlassen.
    Jedenfalls 1960 Stellten sie noch die Regierungsmehrheit, ein Stolzer Absturz auf raten, macht aber nichts, [>*dafür gedeihen sie bei Euch ja prächtig<Ironie-off]

  41. #41 spy   (15. Mai 2008 18:01)  

    #38 Fistor (15. Mai 2008 17:47)

    Der Unterschied ist- in Italien gibts Gerichtsverfahren.
    Denk mal nach, wieviele Politiker, seit Kohl, haben in D Mist gebaut und dennoch sind ungestraft davon gekommen.

  42. #42 karlmartell   (15. Mai 2008 18:05)  

    Ist unser Volk wirklich so dumm?

    Nein!
    Dümmer.

  43. #43 Kodiak   (15. Mai 2008 18:10)  

    Wundert mich auch irgendwie nicht, dass ausgerechnet Berlusconi hier gut ankommt, der im eigenen Land nur dem Richter entging, weil er mal schnell ein paar Gesetze ändern ließ. Die arroganteste, überheblichste und unsympathischste Politikergestalt des gesamten Westens!

  44. #44 Harlekin   (15. Mai 2008 18:11)  

    # 38 Fistor

    “ich bin etwas verwundert, warum einige hier berlusconi derartig verehren.
    ein mann, der seit beginn seiner politik-karriere mehr gerichtsverfahren am hals hatte, als die gesamte regierung-kohl, wird hier zum retter des abendlandes hochstilisiert……mutet doch etwas seltsam an.”

    Das mutet mich in der Tat auch seltsam an.

    Zumal bei der Italien-Wahl, wie ich in einem anderen Thread schon ‘mal erwähnte, mit der christdemokratischen Udc Casinis eine seriöse wertkonservative Alternative zur Wahl stand. Und mit der “Italia dei Valori” des ehemaligen Korruptionsbekämpfers DiPietro, der aber leider im Bündnis mit Veltroni antrat, sogar noch ‘ne zweite.

    Und ein Moratorium zur rumänischen Einwanderung hatte DiPietro auch schon längst gefordert.

    Daher meine These: Berlusconi, dessen Wahlkampf mit nicht gegenfinanzierten Steuergeschenken und singenden Eisverkäufern einfach nur peinlich war, ist weder Retter des Abendlandes noch auch nur Retter Italiens.

    Eine wirtschaftliche solide, die innere Sicherheit stärkende Politik hätten die Italiener auch anders herbeiwählen können - zum Beispiel mit der Udc oder der IdV.

    Was die Zigeuner angeht: Kann hier im Forum eingentlich irgendwer belastbare Quellen bennenen, die belegen würden, daß Zigeuner mehr Straftaten begehen als andere Bevölkerungsgruppen?

    Eine bessere innere Sicherheit, die ich genauso will wie andere hier, kann ja nicht mit alten Vorurteilen begründet werden…

  45. #45 spy   (15. Mai 2008 18:30)  

    Berlusconi ist eine Bedrohung für die Kommunisten in der EU und nur aus diesem Grund lohnt es sich ihn zu wählen.BRAVA ITALIA!

  46. #46 Roland   (15. Mai 2008 18:41)  

    Berlusconi ist nicht Thema!
    Bitte nicht abschweifen/ablenken!

    Was die Kriminalität von Zigeunern angeht, so gibt es da wohl keine Erhebungen- aus dem selben Grund, warum es keine/kaum Einzelstatistiken über MiHiGrus gibt: PC!

    Lokal-dort wo die “Rumänen” ihre Lager aufgeschlagen haben, gab es eine massive Zunahme von Bettelei, Einbrüchen, die hygienischen Verhältnisse waren unbeschreiblich- und dann kamen besonders brutale Gewalttaten wie die Vergewaltigung und Ermordung einer Frau im Oktober letzten Jahres oder aktuell der versuchte Raub eines sechsmonate alten Babys dazu- und PENG!

  47. #47 spy   (15. Mai 2008 18:44)  

    ….die “seriöse wertkonservative Alternative” hätte ,wie alle anderen, vor den Linken gekuscht

  48. #48 Schlernhexe   (15. Mai 2008 18:54)  

    43 Kodiak (15. Mai 2008 18:10) Wundert mich auch irgendwie nicht, dass ausgerechnet Berlusconi hier gut ankommt, der im eigenen Land nur dem Richter entging, weil er mal schnell ein paar Gesetze ändern ließ. Die arroganteste, überheblichste und unsympathischste Politikergestalt des gesamten Westens
    ———————-
    Rückwärts marsch!!
    Denk mal nach wie viele DDR-Scheiß- (ieß)befehl-
    erteiler weider bei der Linken Politik mitmischen. Übrigens ein Mafia -Pate der auch nur den Befehl weitergibt, aber sich selbst nicht die Hände schutzig macht, der sitzt ein,wenn man ihn erwischt, bei euch läuft aber ein solches Gesindel frei rum.

  49. #49 Schlernhexe   (15. Mai 2008 18:56)  

    Irgendwann haben sie ALLE aufgespürt, früher oder Später, und wenn es Zwanzig Jahre dauerte,bei euchlaufen euch solche Typen über die Füsse

  50. #50 Fistor   (15. Mai 2008 18:58)  

    noch erstaunlicher finde ich, wie hier das italienische rechtssystem gelobt wird. wenn selbiges SO hervorragend wäre, säßen diese verbrecher, auch berlusconi, nicht da, wo sie heute sitzen.

    wie oben bereits geschrieben enging berlusconi nur durch verjährung bzw. gesetzesänderung einer gefängnisstrafe.
    unhaltbar dieser mann.

  51. #51 Steppenwolf   (15. Mai 2008 19:17)  

    #31 karlmartell
    Danke Ihnen für Ihre hervoragenden Recherchen!
    Gruß Steppenwolf

  52. #52 Almbauer   (15. Mai 2008 19:30)  

    Silvio sollte sein Wahlversprechen wahr machen und endlich aus dem Euro austretten.

  53. #53 Andy   (15. Mai 2008 19:41)  

    Hackt doch nicht alle auf Silvio rum. Hauptsache er macht die richtige Politik. Außerdem, bei den ganzen Linken im Justizsystem würde es mich nicht wundern, wenn die Vorwürfe fingiert wären.
    Was wurde ihm eigentlich vorgeworfen. Was schlimmes kann das nicht gewesen sein, an mir ist das wohl vorbei gegeangen.

    Und wenn er ein Euro Gegener ist, dann um so besser. Dass er Schengen aussetzen will spricht für seinen Verstand. Das geht nicht gegen unsere Nachbarländer, aber mir hat der Gedanke, dass die Grenzen offen sind, noch nie behagt. Ich bin öfters über die Grenze gefahren und ich habe beim Anblick der leeren Kontrollhäuschen immer ein ungutes Gefühl.
    Ich Wohne in einer sicheren Gegend in der eigentlich noch nie was geklaut wurde und ich hab auch schon Vergessen, die Türe zu zumachen, aber ich würde doch nicht auf die Idee kommen, das zum Dauerzustand zu machen.

    “A nation without borders is not a nation”
    Ronald Reagan.

    Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.

  54. #54 Kodiak   (15. Mai 2008 19:49)  

    #48 Schlernhexe
    Zwischen “frei rumlaufen” und einen Staat regieren sehe ich noch einen kleinen Unterschied!
    Für mich haben Kriminelle nichts in der (Spitzen-)Politik zu suchen!

  55. #55 Steppenwolf   (15. Mai 2008 19:52)  

    #33 kurnass
    Zigeuner sind ein Riesenproblem. Ihre kriminelle Energie kann man mit den “Libanesen” vergleichen. Da sie aber im 3. Reich verfolgt wurden, stehen sie unter Denkmalschutz.
    Meine Lebensgefährtin arbeitet in einem sozialen Brennpunkt.
    Ich weiß wovon ich spreche.
    In Köln wurden von Zigeunern Erzieherinnen verprügelt und eine Einrichtung für Kinder abgefackelt.
    Wenn schon PI, dann darf es sich nicht nur auf Mohammedaner beziehen.
    Der einzige Unterschied zwischen den Zigeunern und den Mohammedanern ist, sie wollen nur rauben und uns nicht beherrschen.

  56. #56 boanerges   (15. Mai 2008 20:02)  

    @fistor

    “noch erstaunlicher finde ich, wie hier das italienische rechtssystem gelobt wird. wenn selbiges SO hervorragend wäre, säßen diese verbrecher, auch berlusconi, nicht da, wo sie heute sitzen.”

    Ich finde,daß die Verbrechen UNSERER (D)Politiker mindestens so gravierend sind, wie die Berlusconis. Aber keiner sitzt auf der Bank, auf der Berlusconi mehrfach gesessen hat. Immerhin saß er drauf. Wie gesagt, er mag ein Übel sein, aber ein kleineres als unsere Kanzlette.

  57. #57 Axiom   (15. Mai 2008 20:09)  

    #50 Fistor

    noch erstaunlicher finde ich, wie hier das italienische rechtssystem gelobt wird. wenn selbiges SO hervorragend wäre, säßen diese verbrecher, auch berlusconi, nicht da, wo sie heute sitzen.

    wie oben bereits geschrieben enging berlusconi nur durch verjährung bzw. gesetzesänderung einer gefängnisstrafe.
    unhaltbar dieser mann.

    Hach, muss das schön sein, mit dem Finger auf Berslusconi zeigen zu können und dabei zu vergessen, welch teilweise korruptes Gesindel bei uns inzwischen auf Parlaments- und Regierungssitzen hockt.

    Erinnern wir uns doch mal ein bisschen:

    - Helmut Kohl nahm Geld und wurde trotz erwiesener Fakten nicht verurteilt, nur weil er sein “Ehrenwort” nicht brechen wollte;

    - in Niedersachsen wurden einige SPD-Abgeordnete dabei erwischt, wie sie von einem großen Autokonzern größere Summen bezogen, ohne je eine Tätigkeit für diesen Autokonzern geleistet zu haben;

    - ein Laurenz Meyer erhielt von einem Energiekonzern feste Bezüge in Höhe von einigen Hunderttausend Euro, ohne diese Beträge begründen zu können. Dieser Laurenz Meyer ist heute bereits wieder wirtschaftspolitischer Sprecher seiner Partei (sic!);

    - ein Innenminister Schäuble hatte plötzlich einen dicken Umschlag in der Hand, ohne zu ahnen, wer ihm diesen Umschlag in die Hand gedrückt hatte;

    - ein Politiker fuhr im Suff einen unbeteiligten Menschen tot und wurde dann Verkehrsminister eines Bundeslandes,

    und so weiter…

    Ich könnte diese Aufstellung noch stundenlang fortführen, aber dies würde hier den Rahmen sprengen.

    Aber bevor man hier über den Berlusconi herzieht, sollte man erstmal vor der eigenen Türe kehren.

    Mir jedenfalls wäre ein Milliardär als Regierungs-Chef lieber als unsere Hungerleider-Gehalts-Politiker, die sich erst mal die eigenen Taschen vollstopfen wollen, bevor sie mit der Arbeit beginnen.

    Natürlich jaulen jetzt alle jene zugewanderten Schnorrer und Schmarotzer auf, die die europäischen Sozialsysteme als zur Plünderung freigegeben betrachten betrachten und denen Politiker wie Berlusconi nun auf die Finger klopfen werden.

  58. #58 kurnass   (15. Mai 2008 20:19)  

    #55 Steppenwolf (15. Mai 2008 19:52)

    Wenn jemand Straftaten begeht - egal ob Autochthoner oder Vertreter einer Minderheit - gehört er mit der ganzen Strenge des Gesetzes bestraft.

    Vielleicht liegts an dem, dass ich im Süden Deutschlands lebe und von Zigeunern und deren etwaiger Umtriebe nix mitkriege.

    Wenn jedoch der Unterschied zwischen Muselmanen und Zigeunern nur darin bestehen soll, dass Zweitere uns nicht beherrschen wollen, ist mir das ein wenig zu Schwarz-Weiß.

    Zigeuner verüben z. B. keine Terroranschläge, missionieren nicht, akzeptieren jede Religion, heiraten keine Minderjährigen, hängen keine Homosexuellen, wollen keine anderen Staaten auslöschen.

    Klar, sie sind anders. Anders sind aber auch andere, die hier in Deutschland leben.

    Ist das ein Grund, gegen sie zu sein? Und zwar so - wie in Italien geschehen - dass der Mob gegen sie vorgeht?

    Ich meine nicht.

  59. #59 Almbauer   (15. Mai 2008 20:39)  

    #53 Andy

    Silvio will nur aus einem Grund aus dem Euro raus… er will wieder inflationieren… Italien hat keine leistungsfähige Wirtschaft und wird sie auch so nie erreichen…

    Italien muss, zu unser aller Zukunft, raus aus dem Euro… Portugal, Spanien und viele andere natürlich auch.

    Eine EU, wie ich sie mir vorstelle besteht aus F, DACH, Benelux (bei Belgien muss man noch diskutieren) und Skandinavien. Das wäre eine starke EU.

    Der Rest ist nur zum Schaden der o.g. Länder.

  60. #60 Schlernhexe   (15. Mai 2008 20:40)  

    54 Kodiak (15. Mai 2008 19:49) #48 Schlernhexe
    Zwischen “frei rumlaufen” und einen Staat regieren sehe ich noch einen kleinen Unterschied!
    Für mich haben Kriminelle nichts in der (Spitzen-)Politik zu suchen!
    ——————-
    Na gut, immerhin hat es ein 68 vorbestrafter
    Strassenschläger zum Außenmminister gebracht.
    OK-Lassen wir es ,bei den Schuldzuweisungen, führt zu nichts, aber eins ist mal Klar, in Italien macht man sich wegen UNPOPOLÄREN
    Maßnahmen, sich nict vor den “Linkshetzern” in die Hose, und man verbietet sich auch Deutsche Einmischung, es reicht,wenn dort der MSM seine geistigen Tiefflieger unter dem politisch-korrekten Radar fliegen lässt.
    Aber die nötige Höhe ,werden sie dennoch nicht gewinnen, an der Zugspitze werden sie zerschellen, da ist nämlich die Grenze, und wenn die ÖSIS schlau sind, schieben sie auch ihren Keil hinein, müüsen sie halt eine Umweg machen, macht aber nichts, wir werden das aushalten:-)

  61. #61 Schlernhexe   (15. Mai 2008 20:50)  

    Für die italienischen Politiker ist es ganz gut, daß sehr wenige Deutsch verstehen, man muß ja nicht alles wissen, was der liebe Nachbar, an Komplimenten verbreitet, und es wir ihnen auch herzlich wenig Interessieren, wenn ein Linker Patriot sagt, das deswegen der
    Italienurlaub gestrichen ist, die sollen lieber in die Türkei fliegen,dort ist billiger und “Hygenischer”
    Den Verlust machen wir locker mit Russen wett, wo einer mehr ausgibt wie 20 Deutsche.
    Chinesen und Japaner kommen auch immer mehr.
    Ne, die Boykoitirer können uns sonst was..

  62. #62 karlmartell   (15. Mai 2008 21:01)  

    #51 Steppenwolf (15. Mai 2008 19:17)

    Gerne.

    So fügen sich einzelne Punkte europaweit zu einem Gesamtbild und das ist wenig erfreulich.
    Dennoch, die Freiheit des Geistes wird siegen.
    Gruß km

  63. #63 greyman   (15. Mai 2008 21:03)  

    Kann man nach Italien auswandern?

  64. #64 Anti-EU   (15. Mai 2008 21:08)  

    Forza Italia kann ich da nur sagenund im Verbund mit Dänemark keimt etwas Hoffnung in mir auf!

  65. #65 Luke   (15. Mai 2008 21:11)  

    Die Zigeunerdiskussion hier wiedert mich an…und nährt meine Zweifel ob es auf PI nicht gelegentlich doch “rechte” (uh…die Nazikeule) Tendenzen gibt.
    Wer Lynchmord rechtfertigt hat einen an der Klatsche und offenbart, dass ihm das staatliche Gewaltmonopol am Arsch vorbeigeht…

  66. #66 Luke   (15. Mai 2008 21:18)  

    man verzeihe mir den rechtschreibfehler: es muss natürlich heißen “widert mich an”

  67. #67 spy   (15. Mai 2008 21:20)  

    Ich wundern mich auch, dass die Kommunisten über 80 Millionen Menschen umgebracht haben nach “marxistischen Rezept” und dennoch wird der Nationalmarxismus im Westeuropa nicht verboten.

  68. #68 Kodiak   (15. Mai 2008 21:23)  

    #65 Luke
    Habe auch schon mehrmals die Befürchtung gehabt, dass hier längst nicht nur moslemische Ausländer zum Feindbild gehören. Die Feindlichkeit allem gegenüber, was dunkle Haare und Augen hat, ist kaum zu übersehen!

  69. #69 spy   (15. Mai 2008 21:31)  

    Berlosconi scheint wirklich eine grosse Wirkung in D zu haben :) - für die diesen Wahl kann ich die Italiener begrüssen!

  70. #70 Steppenwolf   (15. Mai 2008 21:51)  

    #68 Kodiak
    Das du etwas realitätsblind und der Gutmenschenideologie vefallen bist kann man deinen Kommentaren entnehmen.
    Ich empfehle dir mal einen nächlichen Besuch in Köln-Ostheim.
    Wenn du dann im Krankenhaus aufwachst kannst du über deine gutmenschlichen Reflexionen nachdenken.
    Bei dir denke ich allerdings, daß du zu dem Ergebnis kommen wirst, daß man diese benachteiligten “Mitbürger” mehr fördern müßte.
    Hartz IV reicht da wohl nicht.
    Würde mir wünschen, daß solche Menschen, wie du alleine für die Sozialhilfe dieser “Mitbürger” aufkommen.

  71. #71 spy   (15. Mai 2008 21:52)  

    #65 Luke (15. Mai 2008 21:11)

    Die Zigeunerdiskussion hier wiedert mich an…und nährt meine Zweifel ob es auf PI nicht gelegentlich doch “rechte” (uh…die Nazikeule) Tendenzen gibt.
    Wer Lynch mord rechtfertigt hat einen an der Klatsche

    ….ah ja? und wieviele sind dabei umgekommen?

  72. #72 karlmartell   (15. Mai 2008 22:01)  

    #68 Kodiak (15. Mai 2008 21:23)

    Sie wissen, das das Polemik ist. Millionen Deutsche habe dunkle Augen und dunkle Haare.
    Millionen Europäer ebenfalls.
    Ihr Kommentar ist billige Effekthascherei.
    Ausserdem sollten Sie zur Kenntnis nehmen, dass hier keine “Feindbilder”, wie Sie belieben zu schreiben, erstellt werden.

    Es geht hier um die Islamisierung Europas, um kriminelle Mohammedaner und um Politiker, die nicht wagen, durchaus bestehende Gesetze gegen kriminelle Mohammedaner anzuwenden.
    Es geht um die Verachtung der Menschenwürde durch den Islam. Es geht um die Diffamierung aller Nichtmohammedaner. Es geht um Amerika- resp. Israel und Christenbashing.

    Wenn Sie in diesen Blog etwas anderes hereininterpretieren, so lügen Sie wissentlich.

    Ich weiss nicht, warum Sie hier jeden Beitrag konterkarieren. Suchen Sie hier Anerkennung, die Sie sonst nicht finden, oder was soll das?

    Wenn Sie mit der Headline dieses Blogs nicht konform gehen, müssten Sie eigentlich hier weg bleiben, es sei denn es sprächen absurde Gründe dagegen.

  73. #73 spy   (15. Mai 2008 22:03)  

    #66 Luke (15. Mai 2008 21:18)

    Ich habe die Beiträge nochmals gelesen, kannst Du bitte konkret sein- wer hat hier den LynchMORD(?) rechtfertigt?

  74. #74 Steppenwolf   (15. Mai 2008 22:06)  

    #65 Luke
    Dich widert etwas an, wovon du keine Ahnung hast.
    Mach dich mal zu diesem Tabuthema kundig.
    Auch was Mädchen und Frauen in dieser abgeschotteten Gesellschaft betrifft.

    Gutmenschengesülze von sich geben, ohne Fakten zu kennen.
    Typisch…

  75. #75 survivor   (15. Mai 2008 22:19)  

    Das ist ein FAKT.
    Also ich hatte persönlich die Gelegenheit mit Roma in meiner Nachbarschaft zu machen..
    Das war bereits im Jahre 1993 nach dem Mauerfall, als eine Romasippe in ein heruntergekommenes Haus gerade mal zwei Häuser entfernt, einzog. Also ich hatte damals noch so eine verklärte romantische Meinung über Zigeuner: also so mit Gitarre, Pferden und Flamenco. Das ist mir gründlich vergangen.
    Die Kinder haben auf die Straße uriniert und gekackt. Außerdem waren die so schnell im eigenen Haus drin, wie man gar nicht gucken konnte, um zu stehlen.
    Also mit Moslems hab ich so was noch nicht erlebt.
    Die Männer standen in Gruppen auf dem Bürgersteig und man musste auf die andere Straßenseite wechseln um an Ihnen vorbeizukommen. Von dem lautstarken Geschreie ganz zu schweigen. Es war eine echte „Bereicherung“. Das Haus wurde verkauft, saniert und die Nomaden zogen weiter. Brauch ich nie wieder..

  76. #76 Schlernhexe   (15. Mai 2008 22:20)  

    65 Luke
    Wer hat hier was von Lynchmord geschrieben
    Zitate -Beweise bitte.

  77. #77 Schlernhexe   (15. Mai 2008 22:30)  

    59 Almbauer
    Du hast mit der Wirtschaft- Teiweise recht,
    es gibt da ein Nord-Südgefälle, würde Italien unterhalb der PO-Grenze anfangen, wäre der Staat längst schon Pleite.
    Südtirol hat am wenigsten Arbeitslose als Region in Italien und in der ganzen EU an zweiter Stelle. Südlich von Rom Arbeitslose Je nach Region 20-25 %
    Aber das ist ein Mentalitätsproblem dort.
    Ein Südtiroler Betrieb mußte nach einen Jahr eine Zweigstelle in Avellino schließen, weil 2/3 der Belegschaft wegen “Krankheit ” nur ein halbes Jahr anwesend war.
    Es liegt nicht an den Frimen die sich in den
    “Brachen Süden ” niederlassen möchten, sondern an der Arbeitsmoral.

  78. #78 survivor   (15. Mai 2008 22:35)  

    Also ich weiß nicht, wo Leute wie Kodiak etc. leben. Auf einem anderen Stern? In einem anderen Land? Jedenfalls nicht in meiner Großstadt. Ich bin in meinem Leben schon soviel Multikulturell bereichert worden, dass ich aber auch gar nichts mehr davon brauche.
    Ich könnte die Liste noch reichlich fortsetzen
    Sonst wäre ich wahrscheinlich ja auch gar nicht hier bei PI.

  79. #79 spy   (15. Mai 2008 22:40)  

    So ähnlich hat Schröder auch die Schweiz “gewarnt”oder besser- gedroht- wenn die Schweiz nicht in die EU käme, wird sie den Bach runtergehen…..und? Den Schweizern gehts gut!

  80. #80 Luke   (15. Mai 2008 23:03)  

    Dreht mir nicht die Worte im Munde rum…ok ich hab das Wort Lynchmord benutzt, aber ob jetzt wirklich jemand umgekommen ist, oder “nur” das Lager zerstört wurde macht keinen großen Unterschied (wird man mir aber wieder als typisch linksgrüne Propagande auslegen).
    Ich wundere mich nur, dass es wertkonservative Menschen, die für Freiheit und Grundgesetz eintreten nicht stört, wenn der Pöbel die Sache selbst in die Hand nimmt.
    Ich bin nicht naiv und weiß selbst, dass das “fahrende Volk” problematisch ist. Aber stillschweigen dazu und Kommentare à la “die sind selbst Schuld” hinterlassen einen etwas komischen Beigeschmack. Ist vorallem deshalb verwunderlich, weil man hier Wert darauf legt, dass Kritik am Islam nichts mit der Rasse zu tun habe.
    Soweit ich aber weiß haben “Zigeuner” keine Religion, die hinter ihrem Verhalten steht.
    Warum gelten hier jetzt plötzlich andere Maßtstäbe? (Und nein, ich wohne nicht in Wolkenkuckucksheim und lebe nicht von Hartz 4)

  81. #81 Kodiak   (15. Mai 2008 23:11)  

    #78 survivor + #70 Steppenwolf
    Wie oft soll ich eigentlich hier noch mitteilen, dass ich mitten in einer dieser islamischen Parallelwelten wohne, und das seit rund 23 Jahren?! Du musst mir also von MultiKulti und dessen Vor- und Nachteilen nichts erzählen wollen.
    Ich hatte auch schon genug Kontakt mit Sinti/Roma, mit gewalttätigen Jugendlichen aller Nationalitäten usw. - und das oft noch in Verbindung mit Frauen, Drogen und Alkohol.
    Also: Alles, was Ihr hier größtenteils nur aus dem Fernsehen und aus Zeitungsberichten kennt, erlebe ich intensiv seit über 30 Jahren.

    Trotzdem kann ich erstaunlicherweise noch differenzieren und verteufle nicht pauschal alles, was nicht ins blonde und blauäugige Schema passt. Und, glaube mir, darauf bin ich sehr stolz! Wäre ich so dumpf und hasserfüllt, könnte ich nicht mehr in den Spiegel schauen!

    #72 karlmartell
    Wenn es hier um den Islam geht, warum werden dann auch andere (ethnische) Gruppen niedergemacht und beleidigt? Sorry, aber das ist mehr, das ist Fokussieren auf ein Feindbild und verbreiten von pauschalen Hassparolen - unabhängig von der Religion.
    Ich verstehe nicht, wie man etwas leugnen kann, was hier jeden Tag offen lesbar geschrieben steht.

  82. #82 spy   (15. Mai 2008 23:29)  

    #80 Luke (15. Mai 2008 23:03)

    Dreht mir nicht die Worte im Munde rum…ok ich hab das Wort Lynchmord benutzt, aber ob jetzt wirklich jemand umgekommen ist, oder “nur” das Lager zerstört wurde macht keinen großen Unterschied .

    Oh, das ist ein grosser Unterschied. Ich habe niergendwo in der Presse von “Lynchmord” gelesen wenn die Linken sich auf den Strassen austoben, alles klein zerschlagen und Autos abfackeln.
    Und wenn man nicht dabei war, sollte man lieber
    nicht verurteilen, denn was die Presse schreibt, sind Halbwahrheiten. Und ehrlich gesagt, ich möchte auch nicht vor meinem Haus in 24Std. einen Roma-Lager aufgebaut haben.
    Wenn die Kommunisten das wollen, sollen die Illegalen zu sich holen, in deren Nachbarschaft- kennst Du einen solchen Fall? Ich nicht.

  83. #83 survivor   (15. Mai 2008 23:44)  

    #81 Kodiak
    Vielleicht bist du ja der Dalai Lama, vielleicht stören Dich die Dinge , die ich geschildert habe ja auch gar nicht, weil du eine ganz andere Toleranzschwelle hast.
    Ich jedenfalls werde auch seit 25 Jahren multikulturel bereichert und solche Dinge wie geschildert gehen mir gewaltig auf den S…
    Und ob das Roma, Moslems oder deutsche Asus sind ist mir völlig egal.
    Ich habe auch sehr angenehme, gebildete Exiliraner in meinem Freundeskreis.
    Aber ich will verdamt nochmal meine Meinung über den Plebs, der mir und anderen das Leben
    schwermacht, kundtun dürfen. Egal, ob Moslems oder auch Roma.

  84. #84 Direktdemokrat   (15. Mai 2008 23:45)  

    #80 Luke

    In diesem Fall trifft “Die sind selbst Schuld” durchaus zu. Immerhin geht es hier nicht um die generelle Rechtfertigung von Verbrechen an Zigeunern, sondern um einen bestimmten Fall. Bei diesen handelt es sich um eine Gruppierung, die die gesamte Umgebung terrorisiert hat, und wenn die dortigen Anwohner mutig genug sind, sich zu wehren, dann haben sie ganz klar auch meine Symphatie. Von meinem Blickpunkt aus hat sie der Staat nun einmal ganz klar im Stich gelassen, und sie hatten die Wahl, entweder die willigen Opferlämmer zu spielen oder aber dieser Gruppierung zu zeigen, dass es so nicht geht - mit deren eigenen Waffen, denn etwas anderes verstehen die scheinbar nicht.

    Zum dem, was über Zigeuner allgemein gesagt wurde: Natürlich ist so ein Kollektivverdacht etwas, das man nicht einfach so in den Raum stellen kann. Da mir aber kein einziger Ort bekannt ist, wo Zigeuner sich nach ihrem Auftauchen nicht wie die Wilden aufgeführt und nach Herzenslust gestohlen und geplündert haben, teile ich für meinen Teil diese Meinung.

    Passenderweise habe ich auch in meiner Sammlung einige passende Zitate gefunden, die ich an deiser Stelle nicht vorenthalten will.

    Jedenfalls stünde es besser um die Menschheit, wenn man sich weniger auf Gnade und dergleichen Tugenden und Schwächen verließe, sich desto entschiedener aber auf Gerechtigkeit stützte.
    Immanuel Kant

    Wo keine Gerechtigkeit ist, ist keine Freiheit, und wo keine Freiheit ist, ist keine Gerechtigkeit.
    Johann Gottfried Seume

    Nichts, dem Gerechtigkeit mangelt, kann moralisch sein.
    Nichts kann nämlich ehrenhaft sein, was der Gerechtigkeit entbehrt.
    Marcus Tullis Cicero

  85. #85 spy   (15. Mai 2008 23:53)  

    In einer Demokratie sollte man auch die Bevölkerung befragen ob sie mit solchem Völkchen zusammen leben möchte oder nicht. Aber Volksabstimmung kennen die Kommunisten nicht.

  86. #86 inga   (15. Mai 2008 23:59)  

    Sehr gut !
    Vielleicht können die Italiener andere europäische Länder davon überzeugen, sich wieder an die Grenzen zu stellen und nach den Papieren zu fragen.

    Die Kriminalität der Rumänen in Italien scheint aber ein typisch italienisches Problem zu sein :
    560000 Rumänen im Land , d.h. 1% der Bevölkerung Italiens, davon 50000 Roma.
    Quoi qu’il en soit, 560 000 Roumains résident dans le pays, soit 1% de la population italienne, et 50 000 d’entre eux sont membres de l’ethnie Rom.
    http://www.nouvelle-europe.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=347&Itemid=64

  87. #87 spy   (16. Mai 2008 00:03)  

    ….und ich bin mir sicher, dass unsere “vorzeige” Politiker, die uns dieses Problem aufgesetzt haben, in schönen Gegenden wohnen, frei von Roma und Moslems

  88. #88 spy   (16. Mai 2008 00:23)  

    #86 inga (15. Mai 2008 23:59)

    Sehr gut !
    Vielleicht können die Italiener andere europäische Länder davon überzeugen, sich wieder an die Grenzen zu stellen und nach den Papieren zu fragen.

    Viele warten darauf- der Druck der europäischen Bevölkerung ist einfach zu gross. Berlusconi ist der Anfang, in der EU wird noch lustig werden und darauf freue ich mich schon.

  89. #89 Kodiak   (16. Mai 2008 00:34)  

    #83 survivor
    Mich stören diese Dinge genau so, wie jeden anderen hier. Aber ich stülpe diese Negativmerkmale nicht ganzen Völkern oder ethnischen Gruppen pauschal über.

    Ich kenne so viele Moslems hier, die sich für ihre radikalen Glaubensbrüder schämen! All denen wird hier laufend Unrecht getan!

  90. #90 survivor   (16. Mai 2008 00:40)  

    Grenzkontrollen würde ich sehr begrüßen, obwohl ich jeden Monat über die Grenze nach F. fahre. Die Zollhäuschen sind seit 1992
    (Schengen)total verwaist.
    Hab dabei immer gedacht; diese EU Politik der Freizügigkeit kann nicht gutgehen.
    Dafür würde ich auch Unannehmlichkeiten und Wartezeiten in Kauf nehmen.

  91. #91 survivor   (16. Mai 2008 00:50)  

    #89 Kodiak

    Natürlich gibt es Ausnahmen, aber die Gesamtheit ist ein Problem.

  92. #92 karlmartell   (16. Mai 2008 01:18)  

    #81 Kodiak (15. Mai 2008 23:11)

    Sie werden nie konkret, Sie reden “um den Brei” herum.
    Ich frage Sie, warum Sie hier jeden Artikel/Kommentar konterkarieren und Sie antworten “warum werden dann auch andere (ethnische) Gruppen niedergemacht und beleidigt?”.

    Genausogut könnte ich Sie fragen, wie spät es ist und Sie antworten, “es regnet seit gestern”.

    Es ist müssig, dass zu lesen, was Sie schreiben. Sie haben Probleme mit sich selbst und damit, die Meinung Anderer zur Kenntnis zu nehmen. Sie erzählen ausschliesslich von sich und Ihrem Umfeld, ohne zu realisieren, das andere Menschen andere Erfahrungen haben und darum hier schreiben.

    Ihre Beiträge werde ich ignorieren. That’s it!

  93. #93 Kodiak   (16. Mai 2008 01:46)  

    #92 karlmartell
    1. Wenn Sie falsche Fragen stellen, können Sie auch keine passenden Antworten erwarten. Da ich eben nicht jeden Artikel kritisiere, fühlte ich mich nicht genötigt, darauf zu reagieren.

    Achso - ganz nebenbei: Ich hatte die Frage insofern sogar beantwortet, dass ich nämlich der Ansicht bin, dass die Headline nicht konform geht mit den Meinungsäußerungen vieler User (oder umgekehrt). Es geht eben, und das schrieb ich, nicht nur gegen den Islam, sondern gegen mehrere unterschiedliche ethnische Gruppen, die mit dieser Religion nicht zu tun haben.
    Und das war nicht konkret genug?

    2. Mag ja sein, dass es Ihnen nicht passt, wenn ich aus meiner Umgebung berichte. Ich werde mich natürlich danach richten und künftig auf derartige Fragen anderer User nicht mehr antworten mit der Begründung “karlmartell nervt das”.
    Ist Ihnen das dann so recht??

    Wenn Sie besser lesen als meckern könnten, dann wäre Ihnen nämlich aufgefallen (es steht ja deutlich genug drüber), dass mein Statement #81 die Antwort auf gleich 2 User mit ähnlicher Fragestellung war.
    Ist Ihnen also egal, was andere fragen? Haupsache dem Herrn Martell ist es genehm…

  94. #94 Axiom   (16. Mai 2008 02:06)  

    #89 Kodiak

    Mich stören diese Dinge genau so, wie jeden anderen hier. Aber ich stülpe diese Negativmerkmale nicht ganzen Völkern oder ethnischen Gruppen pauschal über.

    Ich kenne so viele Moslems hier, die sich für ihre radikalen Glaubensbrüder schämen! All denen wird hier laufend Unrecht getan!

    Das Problem bei Ihren Kommentaren ist die Flucht in die Beliebigkeit, wie sie auch von den heutigen Heissluftgebläse-Politikern praktiziert wird.
    Nichts Konkretes, sondern nur allgemeine Worthülsen und Geschwafel.

    Wenn Sie soooo viele Moslems kennen, die sich für ihre “radikalen Glaubensbrüder schämen”, dann haben die Ihnen sicher auch erklärt, dass die vielen gewalttätigen und hasserfüllten Sprüche im Koran und von den Hetz-Imamen ja nur ironisch gemeint seien und sie im Pass einen Stempel hätten: “Ich bin ein harmloser Moslem”!

    Oder etwa nicht?

    Woher wollen Sie dann wissen, dass diese soooo vielen Moslems soooo furchtbar nett sind?
    Nur, weil die noch keine Gelegenheit hatten, ihre Absichten beweisen zu können?

    Oder nach welchen Kriterien bewerten Sie diese soooo vielen netten Moslems?

    Und noch eine Frage: Mit welchem V&#