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	<title>Kommentare zu: War die Kaaba in Mekka einst eine Kirche?</title>
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	<description>News gegen den Mainstream · Proamerikanisch · Proisraelisch · Gegen die Islamisierung Europas · Für Grundgesetz und Menschenrechte</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 16:50:50 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Adam</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-311087</link>
		<dc:creator>Adam</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 14:51:15 +0000</pubDate>
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		<description># Osama im Laden

Gemein :Freikirchen,Baptisten,Evangelikale
sind Fundamentalisten.Sie verachten u.bekämpfen ( durch Boykott,Einflußnahme in
gesellschaftlichen Positionen,Indroktierung
der Jugend )die aufgeklärte Gesellschaft.

Schwachsinn :Wenn Herr Obama von Sieger oder
gewonnen spricht,dabei militärische Metapher
verwendet,sind Sie ihrem Namensgeber 
( In der Zielsetzung / Propaganda )gleich.

Bitte sparen Sie sich bei mir Ihre Bibelzitate

Adam</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p># Osama im Laden</p>
<p>Gemein :Freikirchen,Baptisten,Evangelikale<br />
sind Fundamentalisten.Sie verachten u.bekämpfen ( durch Boykott,Einflußnahme in<br />
gesellschaftlichen Positionen,Indroktierung<br />
der Jugend )die aufgeklärte Gesellschaft.</p>
<p>Schwachsinn :Wenn Herr Obama von Sieger oder<br />
gewonnen spricht,dabei militärische Metapher<br />
verwendet,sind Sie ihrem Namensgeber<br />
( In der Zielsetzung / Propaganda )gleich.</p>
<p>Bitte sparen Sie sich bei mir Ihre Bibelzitate</p>
<p>Adam</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Obama im Laden</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310889</link>
		<dc:creator>Obama im Laden</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 10:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Hat Jesus auch nur ein einziges Mal gesagt, dass er von einem höheren Wesen abstammt, das er letztendlich selbst ist .. &lt;/blockquote&gt;

Ja, hat er, mehrfach! Lies im Evangelium nach.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hat Jesus auch nur ein einziges Mal gesagt, dass er von einem höheren Wesen abstammt, das er letztendlich selbst ist .. </p></blockquote>
<p>Ja, hat er, mehrfach! Lies im Evangelium nach.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Obama im Laden</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310886</link>
		<dc:creator>Obama im Laden</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 10:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310886</guid>
		<description>an #105 olifant   

&lt;blockquote&gt;dass Jesus moralisch besser abschneidet als Mohammed, darüber brauchen wir nicht zu streiten,&lt;/blockquote&gt;

Dazu ganz eindeutig amen.

&lt;blockquote&gt;aber wer aus dem Jüdischen Reformator Jesus, einer Art religiöser Ghandi, den Sohn eines echten Gottes in Form eines höheren Wesens macht, der eines Tages wieder kommen wird, und zu dem sich Atheisten, Muslime und alle anderen Menschen bekehren sollen, der gießt doch nur Öl ins Feuer und trägt zur Spaltung der Menschheit bei.&lt;/blockquote&gt;

Gott sei Dank - bin ich ein &quot;Spalter&quot; (wie auch PI und viele hier)!!! So sagt es auch die Bibel, daß sich an dieser Frage die Menschheit entzweien wird - was meinst du wohl, warum so ein Riesen-Theater ausgerechnet um Jerusalem gemacht wird, dieser kleinen Stadt. Weil dorthin der Messias wiederkommen wird.

Es ist nicht eine Frage, wie wir es gern HÄTTEN (&quot;aus Jesus etwas machen&quot;), sondern wie es IST (-&gt; Akzeptieren der Wahrheit!)...

Schau dir doch die Bibel mal genauer an und dann vergleiche sie mit der Realität. Hier ist Übereinstimmung. 

Gott sagt an ca. 50 Stellen in der Bibel, er stellt Land und Volk Israel wieder her - und alle schreien auf, voran die Mulime, das könne nicht sein! Israel darf schließlicj auf KEINEN FALL wieder in dei Hände der Juden fallen. Und es passiert trotzdem.

Schon komisch, oder?

Weil nicht sein kann, was nicht sein darf, darum sind auch so viele verwirrt, gewalttätig, hassen Juden und Christen, weil sie mit GOTT nicht ins Reine gekommen sind.

Man kann Gott allein mit dem Verstand nicht erfassen. Aber ich garantiere dir, wenn du Jesus fragst, bekommst du auch eine klare Antwort. Falls du dich traust....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>an #105 olifant   </p>
<blockquote><p>dass Jesus moralisch besser abschneidet als Mohammed, darüber brauchen wir nicht zu streiten,</p></blockquote>
<p>Dazu ganz eindeutig amen.</p>
<blockquote><p>aber wer aus dem Jüdischen Reformator Jesus, einer Art religiöser Ghandi, den Sohn eines echten Gottes in Form eines höheren Wesens macht, der eines Tages wieder kommen wird, und zu dem sich Atheisten, Muslime und alle anderen Menschen bekehren sollen, der gießt doch nur Öl ins Feuer und trägt zur Spaltung der Menschheit bei.</p></blockquote>
<p>Gott sei Dank &#8211; bin ich ein &#8220;Spalter&#8221; (wie auch PI und viele hier)!!! So sagt es auch die Bibel, daß sich an dieser Frage die Menschheit entzweien wird &#8211; was meinst du wohl, warum so ein Riesen-Theater ausgerechnet um Jerusalem gemacht wird, dieser kleinen Stadt. Weil dorthin der Messias wiederkommen wird.</p>
<p>Es ist nicht eine Frage, wie wir es gern HÄTTEN (&#8220;aus Jesus etwas machen&#8221;), sondern wie es IST (-&gt; Akzeptieren der Wahrheit!)&#8230;</p>
<p>Schau dir doch die Bibel mal genauer an und dann vergleiche sie mit der Realität. Hier ist Übereinstimmung. </p>
<p>Gott sagt an ca. 50 Stellen in der Bibel, er stellt Land und Volk Israel wieder her &#8211; und alle schreien auf, voran die Mulime, das könne nicht sein! Israel darf schließlicj auf KEINEN FALL wieder in dei Hände der Juden fallen. Und es passiert trotzdem.</p>
<p>Schon komisch, oder?</p>
<p>Weil nicht sein kann, was nicht sein darf, darum sind auch so viele verwirrt, gewalttätig, hassen Juden und Christen, weil sie mit GOTT nicht ins Reine gekommen sind.</p>
<p>Man kann Gott allein mit dem Verstand nicht erfassen. Aber ich garantiere dir, wenn du Jesus fragst, bekommst du auch eine klare Antwort. Falls du dich traust&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Obama im Laden</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310878</link>
		<dc:creator>Obama im Laden</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 10:17:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310878</guid>
		<description>#108 Adam   (19. Mai 2008 10:26)   

# 51 Obama im Laden
Meine Ünterstützung bekommt ihr nicht !
Ihr träumt auch von einem religiösen “Endsieg”


SO einen gemeinen Schwachsinn (&quot;Endsieg&quot;) habe ich in Zusammenhang mit Christen auch noch nie gelesen.

Aber eins stimmt: JESUS ist der Sieger, er hat bereits gewonnen. Das muß nicht erst noch passieren, das ist am Kreuz und Auferstehung bereits geschehen. Das hat auch absolut nicht mit &quot;Religion&quot; oder religiöser Schwärmerei zu tun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#108 Adam   (19. Mai 2008 10:26)   </p>
<p># 51 Obama im Laden<br />
Meine Ünterstützung bekommt ihr nicht !<br />
Ihr träumt auch von einem religiösen “Endsieg”</p>
<p>SO einen gemeinen Schwachsinn (&#8220;Endsieg&#8221;) habe ich in Zusammenhang mit Christen auch noch nie gelesen.</p>
<p>Aber eins stimmt: JESUS ist der Sieger, er hat bereits gewonnen. Das muß nicht erst noch passieren, das ist am Kreuz und Auferstehung bereits geschehen. Das hat auch absolut nicht mit &#8220;Religion&#8221; oder religiöser Schwärmerei zu tun.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Adam</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310785</link>
		<dc:creator>Adam</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 08:26:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310785</guid>
		<description>Zum Thema : vielleicht, vielleicht aber nicht.
Ohne Ausgrabungen lässt sich die Frage nie
klären.
# 51 Obama im Ladens
Meine Ünterstützung bekommt ihr nicht !
Ihr träumt auch von einem religiösen &quot;Endsieg&quot;
# 54 schnuffelchen
Vereinfachtes Beispiel, bringt aber die Problematik auf den Punkt.- Grins

Wir leben in einer postreligiösen Epoche

Adam</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zum Thema : vielleicht, vielleicht aber nicht.<br />
Ohne Ausgrabungen lässt sich die Frage nie<br />
klären.<br />
# 51 Obama im Ladens<br />
Meine Ünterstützung bekommt ihr nicht !<br />
Ihr träumt auch von einem religiösen &#8220;Endsieg&#8221;<br />
# 54 schnuffelchen<br />
Vereinfachtes Beispiel, bringt aber die Problematik auf den Punkt.- Grins</p>
<p>Wir leben in einer postreligiösen Epoche</p>
<p>Adam</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: KDL</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310777</link>
		<dc:creator>KDL</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 08:13:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310777</guid>
		<description>#105 olifant 
Ein sehr schöner Aufsatz, dem ich weitgehend zustimmen kann.

Nur diese &quot;Frage&quot; lässt sich leicht beantworten:
&lt;blockquote&gt; dann stellt sich die Frage welche christlichen Spinner haben seinerzeit welch Dogmenwahn ausgelebt und die Leute so sehr abgeschreckt, dass sie lieber Mohammed folgten&lt;/blockquote&gt; 

Schuld waren keine &quot;christlichen Spinner&quot; sondern einfach überzeugende Argumente nach Art des &quot;Paten&quot;: &quot;Du hast die Wahl zum Islam zu konvertieren oder dein Kopf liegt in dieser Schale&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#105 olifant<br />
Ein sehr schöner Aufsatz, dem ich weitgehend zustimmen kann.</p>
<p>Nur diese &#8220;Frage&#8221; lässt sich leicht beantworten:</p>
<blockquote><p> dann stellt sich die Frage welche christlichen Spinner haben seinerzeit welch Dogmenwahn ausgelebt und die Leute so sehr abgeschreckt, dass sie lieber Mohammed folgten</p></blockquote>
<p>Schuld waren keine &#8220;christlichen Spinner&#8221; sondern einfach überzeugende Argumente nach Art des &#8220;Paten&#8221;: &#8220;Du hast die Wahl zum Islam zu konvertieren oder dein Kopf liegt in dieser Schale&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: KDL</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310770</link>
		<dc:creator>KDL</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 08:04:44 +0000</pubDate>
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		<description>#94 Fentanyl  
vielen Dank für den Link. Interessant, dass selbst die Moslems zugeben, dass es sich bei der Kaaba nur um ein Mauerwerk handelt. Dabei sprechen viele Quellen von einem Monolithen oder von einem Meteor-Monolithen. Letzterer Ursprung hätte in der Tat etwas Erhabenenes, wenn man will &quot;göttliches&quot;. Aber ein stinknormales von Menschen errichtetes Mauerwerk? - Wie profan!

Leider hatte ich bisher auch kritiklos die Monolithen-Erklärung geglaubt. Ich hätte nur zu recherchieren brauchen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#94 Fentanyl<br />
vielen Dank für den Link. Interessant, dass selbst die Moslems zugeben, dass es sich bei der Kaaba nur um ein Mauerwerk handelt. Dabei sprechen viele Quellen von einem Monolithen oder von einem Meteor-Monolithen. Letzterer Ursprung hätte in der Tat etwas Erhabenenes, wenn man will &#8220;göttliches&#8221;. Aber ein stinknormales von Menschen errichtetes Mauerwerk? &#8211; Wie profan!</p>
<p>Leider hatte ich bisher auch kritiklos die Monolithen-Erklärung geglaubt. Ich hätte nur zu recherchieren brauchen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: olifant</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310721</link>
		<dc:creator>olifant</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 02:44:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310721</guid>
		<description>#33 Obama im Laden,

dass Jesus moralisch besser abschneidet als Mohammed, darüber brauchen wir nicht zu streiten, aber wer aus dem Jüdischen Reformator Jesus, einer Art religiöser Ghandi, den Sohn eines echten Gottes in Form eines höheren Wesens macht, der eines Tages wieder kommen wird, und zu dem sich Atheisten, Muslime und alle anderen Menschen bekehren sollen, der gießt doch nur Öl ins Feuer und trägt zur Spaltung der Menschheit bei.

Wie wärs damit: Unabhängig davon, ob es einen Gott in Form eines höheren Wesens gibt oder auch nicht, lasst uns anständig benehmen, hilfsbereit und friedlich sein.

Aber nein, jeder Religion mit göttlichen Detailwahrheiten, die man nicht von Harry Potter-Geschichten unterscheiden kann, behauptet sie kenne den einzigen Weg und man müsse nur diesem Weg folgen.......


Wenn die Kaaba wirklich eine Kirche und Arabien schon mal weitestgehend christlich gewesen sein sollte, dann stellt sich die Frage welche christlichen Spinner haben seinerzeit welch Dogmenwahn ausgelebt und die Leute so sehr abgeschreckt, dass sie lieber Mohammed folgten; so wie es aus sieht - erinnert sei nochmals an die Ägyptischen Christen, welche die Muslime als Befreier vor den Byzantinern begrüßten - haben christliche Fanatiker dann noch mehr kaputt gemacht und das Christentum in noch mehr Ländern diskreditiert, als ich bisher glaubte.

Ach ja, trotz der vielen Bibel-Zitate:

Hat Jesus auch nur ein einziges Mal gesagt, dass er von einem höheren Wesen abstammt, das er letztendlich selbst ist und er somit also selbst seine Mutter geschwängert hat um sich selbst zu zeugen?

Jesus war ein (stets???) friedfertiger Mensch der keine Kriege führte und für seine Überzeugungen gestorben ist, der Frieden predigte (aber auch Hass auf Ungläubige??) und von einer Welt im Jenseits träumte,

es war ein Fehler der Kirche aus diesem Menschen den Abkömmling eines höheren Wesens zu machen und um Jesus herum naturwissenschaftlich unhaltbare Dogmen zu fabulieren, die der Kirche bis heute wie Mühlsteine im Magen liegen, weil jeder der sein Hirn einschaltet Ekel vor diesen Dogmen empfinden muss.

Bevor es den Ein-Gott-Glauben gab haben die Völker kriege gegeneinader geführt um Rohstoffe, Wasser, Weiden, Vieh, um Frauen, Sklaven und aus einer Reihe anderer Gründe,

seit aber die Ein-Götter-Kulte, mit ihrem &quot;unser Gott ist der einzig wahre&quot; hinzugekommen ist, schlagen sich die Menschen auch noch für fiktive Wahnideen die Schädel ein. Und wenns blöd läuft drückt irgend ein religiöser Fanatiker mal auf den Atom-Knopf der einen nuklearen Weltkrieg auslöst.

Die Bibel ist ein ziemlich dickes Buch, streicht man alles Unvernünftige, alle was mit Gewalt zu tun hat, alles was Frauen und andere Ungläubige diskriminiert, etc. dann bleiben ein paar schlaue Allerweltssprüche übrig, die auf wenige Seiten passen und welche die Zarostaner in Persien schon vor Juden und Christen drauf hatten.

Ja, ich geb zu, das Christentum ist der Leuchtturm in der Dunkelheit,

aber so wie ein Leuchtturm nur dann seine Kraft entfalten kann, wenn es finster ist, so hasst auch das Christentum das Licht in Form der Vernunft,

denn dort wo Vernunft strahlt, kann Glaube nicht mehr leuchten.

Für den Islam und alle anderen Religionen kann man diese Sätze entsprechend auslegen.

Punkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#33 Obama im Laden,</p>
<p>dass Jesus moralisch besser abschneidet als Mohammed, darüber brauchen wir nicht zu streiten, aber wer aus dem Jüdischen Reformator Jesus, einer Art religiöser Ghandi, den Sohn eines echten Gottes in Form eines höheren Wesens macht, der eines Tages wieder kommen wird, und zu dem sich Atheisten, Muslime und alle anderen Menschen bekehren sollen, der gießt doch nur Öl ins Feuer und trägt zur Spaltung der Menschheit bei.</p>
<p>Wie wärs damit: Unabhängig davon, ob es einen Gott in Form eines höheren Wesens gibt oder auch nicht, lasst uns anständig benehmen, hilfsbereit und friedlich sein.</p>
<p>Aber nein, jeder Religion mit göttlichen Detailwahrheiten, die man nicht von Harry Potter-Geschichten unterscheiden kann, behauptet sie kenne den einzigen Weg und man müsse nur diesem Weg folgen&#8230;&#8230;.</p>
<p>Wenn die Kaaba wirklich eine Kirche und Arabien schon mal weitestgehend christlich gewesen sein sollte, dann stellt sich die Frage welche christlichen Spinner haben seinerzeit welch Dogmenwahn ausgelebt und die Leute so sehr abgeschreckt, dass sie lieber Mohammed folgten; so wie es aus sieht &#8211; erinnert sei nochmals an die Ägyptischen Christen, welche die Muslime als Befreier vor den Byzantinern begrüßten &#8211; haben christliche Fanatiker dann noch mehr kaputt gemacht und das Christentum in noch mehr Ländern diskreditiert, als ich bisher glaubte.</p>
<p>Ach ja, trotz der vielen Bibel-Zitate:</p>
<p>Hat Jesus auch nur ein einziges Mal gesagt, dass er von einem höheren Wesen abstammt, das er letztendlich selbst ist und er somit also selbst seine Mutter geschwängert hat um sich selbst zu zeugen?</p>
<p>Jesus war ein (stets???) friedfertiger Mensch der keine Kriege führte und für seine Überzeugungen gestorben ist, der Frieden predigte (aber auch Hass auf Ungläubige??) und von einer Welt im Jenseits träumte,</p>
<p>es war ein Fehler der Kirche aus diesem Menschen den Abkömmling eines höheren Wesens zu machen und um Jesus herum naturwissenschaftlich unhaltbare Dogmen zu fabulieren, die der Kirche bis heute wie Mühlsteine im Magen liegen, weil jeder der sein Hirn einschaltet Ekel vor diesen Dogmen empfinden muss.</p>
<p>Bevor es den Ein-Gott-Glauben gab haben die Völker kriege gegeneinader geführt um Rohstoffe, Wasser, Weiden, Vieh, um Frauen, Sklaven und aus einer Reihe anderer Gründe,</p>
<p>seit aber die Ein-Götter-Kulte, mit ihrem &#8220;unser Gott ist der einzig wahre&#8221; hinzugekommen ist, schlagen sich die Menschen auch noch für fiktive Wahnideen die Schädel ein. Und wenns blöd läuft drückt irgend ein religiöser Fanatiker mal auf den Atom-Knopf der einen nuklearen Weltkrieg auslöst.</p>
<p>Die Bibel ist ein ziemlich dickes Buch, streicht man alles Unvernünftige, alle was mit Gewalt zu tun hat, alles was Frauen und andere Ungläubige diskriminiert, etc. dann bleiben ein paar schlaue Allerweltssprüche übrig, die auf wenige Seiten passen und welche die Zarostaner in Persien schon vor Juden und Christen drauf hatten.</p>
<p>Ja, ich geb zu, das Christentum ist der Leuchtturm in der Dunkelheit,</p>
<p>aber so wie ein Leuchtturm nur dann seine Kraft entfalten kann, wenn es finster ist, so hasst auch das Christentum das Licht in Form der Vernunft,</p>
<p>denn dort wo Vernunft strahlt, kann Glaube nicht mehr leuchten.</p>
<p>Für den Islam und alle anderen Religionen kann man diese Sätze entsprechend auslegen.</p>
<p>Punkt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Paulchen</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310700</link>
		<dc:creator>Paulchen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 23:02:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310700</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Ich weiß nicht so recht. Es würde zwar Karl-Heinz Ohlig’s These vom Islam als christlicher monophysitischer Sekte bestätigen, aber nach allem was ich weiß war die Kaaba ein dem Mondgott und seinen Töchtern geweihtes Heiligtum.&lt;/blockquote&gt;

@ (#27) Goldfasan   (18. Mai 2008 14:23)

Unter diesem Link

http://home.arcor.de/muslimeindeutschland/downloads/symboledesislam.txt

ist auch etwas über die Töchter Allahs zu finden:

&lt;blockquote&gt;[….]Manâh, al-Lât und al-&#039;Uzzâ galten bei den heidnischen Arabern als 
Töchter Allahs.1 Die Araber brachten den fünf Götzen aus der Zeit 
Noahs, die ihnen der Überlieferung nach von &#039;Amr Ibn Luhaij 
übergeben wurden (siehe S. 33), nicht annähernd soviel Verehrung 
entgegen wie diesen drei Göttinnen. So pflegten zum Beispiel die 
Quraisch, zu deren Stamm auch der Prophet Mohammed gehörte, die Ka 
&#039;ba zu umkreisen, indem sie sagten: »Bei al-Lât, bei al-&#039;Uzzâ und 
Manâh, der dritten, der anderen! Sie sind die allerhöchsten Schwäne, 
und auf ihre Fürbitte bei Gott darf man hoffen!« 
Die Idole Manâh, al-Lât und al-&#039;Uzzâ galten als Vermittler bei Gott. 
Darum wurden sie mit den hoch zum Himmel fliegenden Kranichen 
verglichen.2
1(Wellhausen, Reste arabischen Heidentums, S. 24) 
2(Wellhausen, Reste arabischen Heidentums, S. 34) 

Manâh 
Manâh war das älteste der drei Idole, nach der die Araber die Namen 
»Abd Manâh« (Diener der Manâh) und »Zaid Manâh« (Freund der 
Manâh) zu bilden pflegten. Sie galt als Schicksalsgöttin der Araber, 
insbesondere im Hinblick auf die Art des Todes.1 Manâh hatte jedoch zur 
Zeit Mohammeds von den drei Göttinnen am wenigsten Bedeutung und 
war den beiden anderen Göttinnen untergeordnet. Es ist aber möglich, 
daß Manâh früher im Hedschâz, dem arabischen Küstenstreifen am 
Roten Meer, größere Bedeutung hatte und erst später durch al-&#039;Uzzâ 
in den Schatten gestellt wurde.2 Manâhs Götzenbild war ein schwarzer, 
unförmiger Stein, der zwischen Mekka und Medina in der Gegend von 
dem Berg al-Musallal in Qudaid aufrecht an der Meeresküste stand und 
von allen Arabern verehrt wurde. Bei den Manâh zu Ehren 
dargebrachten Tieropfern wurde dem Tier die Kehle durchgeschnitten 
und das Blut über den Stein gestrichen.3
Kein Stamm erwies diesem Götzen jedoch mehr Verehrung als die 
Aus und die Chazradsch.4 Sowohl diese beiden Stämme als auch aus 
anderen Orten kommende, die sich der Anbetung von Manâh 
anschlossen, führten zwar noch den Hadsch nach der Religion Abrahams 
(siehe S. 29) aus und hielten wie alle übrigen die einzelnen Stationen der 
Pilgerfahrt ein, doch schoren sie sich bei diesem Idol zusätzlich ihre 
Haare.5 [….]&lt;/blockquote&gt;

Hier das Inhaltsverzeichnis in Auszügen:

&lt;blockquote&gt;Erster Teil: Arabien in vorislamischer Zeit 
Der politische und kulturelle Zustand Arabiens 
zu Beginn des 7. Jh. n. Chr. 
Die Religion Abrahams und die Ka&#039;ba 
&#039;Amr Ibn Luhaij, der Neubegründer und Wiedereinführer des 
Götzenkults in Arabien 
Die Götzen aus der Zeit Noahs 
• Wadd • Suwâ&#039;• Yagût • Ya&#039;ûq 
• Nasr • Bahîra, Wasîla, Sâ&#039;iba und Hâmî 
• Manâh, al-Lât und al-&#039;Uzzâ • Hubal • Isaf und 
Nâ&#039;ila • Dû&#039;1-Chalasa • &#039;Umjânisu  
Sternmythen und Sternkult 
Der Geisterglaube 
Magie, Wahrsagerei, Omen und Amulette 
Zweiter Teil: Der Islam 
Die Offenbarung 
Der Glaube 
Die 99 schönsten Namen Gottes 
Das Bilderverbot 
Die Vorherbestimmung 
Die Engel 
Die Dschinn 
Der Satan und die Dämonen 
Der Jüngste Tag im Islam 

Das Gebet 
• Der Ablauf 
Zakat - Die Abgabe an Bedürftige 
Das Fasten — Sijaum, As-Saum 
Die Pilgerfahrt nach Mekka - Hadsch 
Der Dschihad 
Islamische Feste 
• Einschub: Islamische Zeitrechnung 
Exkurs: Persönliche Anlässe — Stationen im Leben muslimischer 
Glaubensangehöriger 
• Die Geburt • Die Ehe • Tod und 
Beerdigung 
Dritter Teil: Orientalischer Aberglaube 
Unerlaubte Hinzufügungen 
Das Gelöbnis - An-Nithr 
Amulette zur Abwehr von Unheil und 
Talismane als Glücksbringer 
Geisterglaube 
Die Wahrsagerei 
Glossar 
Index 
• Stämme • Geographische Begriffe 
Literatur&lt;/blockquote&gt;

Wie zuverlässig die Informationen sind, daß muß Jeder selbst prüfen.

Paulchen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich weiß nicht so recht. Es würde zwar Karl-Heinz Ohlig’s These vom Islam als christlicher monophysitischer Sekte bestätigen, aber nach allem was ich weiß war die Kaaba ein dem Mondgott und seinen Töchtern geweihtes Heiligtum.</p></blockquote>
<p>@ (#27) Goldfasan   (18. Mai 2008 14:23)</p>
<p>Unter diesem Link</p>
<p><a href="http://home.arcor.de/muslimeindeutschland/downloads/symboledesislam.txt" rel="nofollow">http://home.arcor.de/muslimeindeutschland/downloads/symboledesislam.txt</a></p>
<p>ist auch etwas über die Töchter Allahs zu finden:</p>
<blockquote><p>[….]Manâh, al-Lât und al-&#8217;Uzzâ galten bei den heidnischen Arabern als<br />
Töchter Allahs.1 Die Araber brachten den fünf Götzen aus der Zeit<br />
Noahs, die ihnen der Überlieferung nach von &#8216;Amr Ibn Luhaij<br />
übergeben wurden (siehe S. 33), nicht annähernd soviel Verehrung<br />
entgegen wie diesen drei Göttinnen. So pflegten zum Beispiel die<br />
Quraisch, zu deren Stamm auch der Prophet Mohammed gehörte, die Ka<br />
&#8216;ba zu umkreisen, indem sie sagten: »Bei al-Lât, bei al-&#8217;Uzzâ und<br />
Manâh, der dritten, der anderen! Sie sind die allerhöchsten Schwäne,<br />
und auf ihre Fürbitte bei Gott darf man hoffen!«<br />
Die Idole Manâh, al-Lât und al-&#8217;Uzzâ galten als Vermittler bei Gott.<br />
Darum wurden sie mit den hoch zum Himmel fliegenden Kranichen<br />
verglichen.2<br />
1(Wellhausen, Reste arabischen Heidentums, S. 24)<br />
2(Wellhausen, Reste arabischen Heidentums, S. 34) </p>
<p>Manâh<br />
Manâh war das älteste der drei Idole, nach der die Araber die Namen<br />
»Abd Manâh« (Diener der Manâh) und »Zaid Manâh« (Freund der<br />
Manâh) zu bilden pflegten. Sie galt als Schicksalsgöttin der Araber,<br />
insbesondere im Hinblick auf die Art des Todes.1 Manâh hatte jedoch zur<br />
Zeit Mohammeds von den drei Göttinnen am wenigsten Bedeutung und<br />
war den beiden anderen Göttinnen untergeordnet. Es ist aber möglich,<br />
daß Manâh früher im Hedschâz, dem arabischen Küstenstreifen am<br />
Roten Meer, größere Bedeutung hatte und erst später durch al-&#8217;Uzzâ<br />
in den Schatten gestellt wurde.2 Manâhs Götzenbild war ein schwarzer,<br />
unförmiger Stein, der zwischen Mekka und Medina in der Gegend von<br />
dem Berg al-Musallal in Qudaid aufrecht an der Meeresküste stand und<br />
von allen Arabern verehrt wurde. Bei den Manâh zu Ehren<br />
dargebrachten Tieropfern wurde dem Tier die Kehle durchgeschnitten<br />
und das Blut über den Stein gestrichen.3<br />
Kein Stamm erwies diesem Götzen jedoch mehr Verehrung als die<br />
Aus und die Chazradsch.4 Sowohl diese beiden Stämme als auch aus<br />
anderen Orten kommende, die sich der Anbetung von Manâh<br />
anschlossen, führten zwar noch den Hadsch nach der Religion Abrahams<br />
(siehe S. 29) aus und hielten wie alle übrigen die einzelnen Stationen der<br />
Pilgerfahrt ein, doch schoren sie sich bei diesem Idol zusätzlich ihre<br />
Haare.5 [….]</p></blockquote>
<p>Hier das Inhaltsverzeichnis in Auszügen:</p>
<blockquote><p>Erster Teil: Arabien in vorislamischer Zeit<br />
Der politische und kulturelle Zustand Arabiens<br />
zu Beginn des 7. Jh. n. Chr.<br />
Die Religion Abrahams und die Ka&#8217;ba<br />
&#8216;Amr Ibn Luhaij, der Neubegründer und Wiedereinführer des<br />
Götzenkults in Arabien<br />
Die Götzen aus der Zeit Noahs<br />
• Wadd • Suwâ&#8217;• Yagût • Ya&#8217;ûq<br />
• Nasr • Bahîra, Wasîla, Sâ&#8217;iba und Hâmî<br />
• Manâh, al-Lât und al-&#8217;Uzzâ • Hubal • Isaf und<br />
Nâ&#8217;ila • Dû&#8217;1-Chalasa • &#8216;Umjânisu<br />
Sternmythen und Sternkult<br />
Der Geisterglaube<br />
Magie, Wahrsagerei, Omen und Amulette<br />
Zweiter Teil: Der Islam<br />
Die Offenbarung<br />
Der Glaube<br />
Die 99 schönsten Namen Gottes<br />
Das Bilderverbot<br />
Die Vorherbestimmung<br />
Die Engel<br />
Die Dschinn<br />
Der Satan und die Dämonen<br />
Der Jüngste Tag im Islam </p>
<p>Das Gebet<br />
• Der Ablauf<br />
Zakat &#8211; Die Abgabe an Bedürftige<br />
Das Fasten — Sijaum, As-Saum<br />
Die Pilgerfahrt nach Mekka &#8211; Hadsch<br />
Der Dschihad<br />
Islamische Feste<br />
• Einschub: Islamische Zeitrechnung<br />
Exkurs: Persönliche Anlässe — Stationen im Leben muslimischer<br />
Glaubensangehöriger<br />
• Die Geburt • Die Ehe • Tod und<br />
Beerdigung<br />
Dritter Teil: Orientalischer Aberglaube<br />
Unerlaubte Hinzufügungen<br />
Das Gelöbnis &#8211; An-Nithr<br />
Amulette zur Abwehr von Unheil und<br />
Talismane als Glücksbringer<br />
Geisterglaube<br />
Die Wahrsagerei<br />
Glossar<br />
Index<br />
• Stämme • Geographische Begriffe<br />
Literatur</p></blockquote>
<p>Wie zuverlässig die Informationen sind, daß muß Jeder selbst prüfen.</p>
<p>Paulchen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Paulchen</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310693</link>
		<dc:creator>Paulchen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 22:16:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310693</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;[….]Alljährlich pilgerten die Heiden aus ganz Arabien zur Kaaba, dem “Hause Allahs”, um den schwarzen Stein, den Sitz des Götzen Allah, anzubeten und sich ihm, dem “Gott des schwarzen Steines”, feierlich zu weihen. [….]

Abd Almuttalibs Gelübde

Als Abd Almuttalib beim Graben des Zemzembrunnens von den anderen Kureischiten angefeindet wurde, tat er ein Gelübde, daß, wenn ihm zehn Söhne geboren werden sollten, die ein Alter erreichten, daß sie ihm beistehen könnten, er einen derselben an der Kaaba Allah opfern wolle.&lt;/blockquote&gt;

@ #99 antonio   (18. Mai 2008 23:37)

Ja, auch in der modernen Zeit, werden diese Pilger-Reisen gepflegt

&lt;b&gt;http://www.chick.com/de/reading/tracts/0660/0660f_01.asp?dist=DE0100)&lt;/b&gt;

Die Geschichte über &#039;Abd al-Muttalib, ist mir auch schon vor die Augen gekommen:

&lt;b&gt;http://home.arcor.de/muslimeindeutschland/downloads/symboledesislam.txt&lt;/b&gt;

&lt;/blockquote&gt;[....] Vor Hubal hatte einst auch der Großvater des Propheten Mohammed, &#039;Abd al-Muttalib, die Orakelpfeile befragt. Dieser hatte nämlich geschworen, daß er, wenn er jemals zehn Söhne haben würde, einen davon Gott vor der Ka &#039;ba opfern würde. &#039;Abd al-Muttalib wurde schließlich Vater von zwölf Söhnen und sechs Töchtern. Als zehn seiner Söhne herangewachsen waren, teilte er ihnen seinen Schwur mit und ließ deren Namen auf zehn solcher Lospfeile schreiben. Der Sahîb al-Azlâm, der Tempelhüter, der die Pfeile zu mischen und die Ziehung vorzunehmen hatte, führte seine Aufgabe aus. Das Los fiel auf Abdallah, den Vater des Propheten. &#039;Abd al-Muttalib führte nun seinen Sohn Abdallah zu den Idolen Isâf und Nâ &#039;ila, dem gewohnten Opferplatz unweit der Ka &#039;ba, ergriff sein Messer und erhob die Hand, um ihn zu töten. Quraischiten, also Stammesangehörige, hinderten ihn an seinem Vorhaben. [....]&lt;/blockquote&gt;

Paulchen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>[….]Alljährlich pilgerten die Heiden aus ganz Arabien zur Kaaba, dem “Hause Allahs”, um den schwarzen Stein, den Sitz des Götzen Allah, anzubeten und sich ihm, dem “Gott des schwarzen Steines”, feierlich zu weihen. [….]</p>
<p>Abd Almuttalibs Gelübde</p>
<p>Als Abd Almuttalib beim Graben des Zemzembrunnens von den anderen Kureischiten angefeindet wurde, tat er ein Gelübde, daß, wenn ihm zehn Söhne geboren werden sollten, die ein Alter erreichten, daß sie ihm beistehen könnten, er einen derselben an der Kaaba Allah opfern wolle.</p></blockquote>
<p>@ #99 antonio   (18. Mai 2008 23:37)</p>
<p>Ja, auch in der modernen Zeit, werden diese Pilger-Reisen gepflegt</p>
<p><b><a href="http://www.chick.com/de/reading/tracts/0660/0660f_01.asp?dist=DE0100" rel="nofollow">http://www.chick.com/de/reading/tracts/0660/0660f_01.asp?dist=DE0100</a>)</b></p>
<p>Die Geschichte über &#8216;Abd al-Muttalib, ist mir auch schon vor die Augen gekommen:</p>
<p><b><a href="http://home.arcor.de/muslimeindeutschland/downloads/symboledesislam.txt" rel="nofollow">http://home.arcor.de/muslimeindeutschland/downloads/symboledesislam.txt</a></b></p>
<p>[....] Vor Hubal hatte einst auch der Großvater des Propheten Mohammed, &#8216;Abd al-Muttalib, die Orakelpfeile befragt. Dieser hatte nämlich geschworen, daß er, wenn er jemals zehn Söhne haben würde, einen davon Gott vor der Ka &#8216;ba opfern würde. &#8216;Abd al-Muttalib wurde schließlich Vater von zwölf Söhnen und sechs Töchtern. Als zehn seiner Söhne herangewachsen waren, teilte er ihnen seinen Schwur mit und ließ deren Namen auf zehn solcher Lospfeile schreiben. Der Sahîb al-Azlâm, der Tempelhüter, der die Pfeile zu mischen und die Ziehung vorzunehmen hatte, führte seine Aufgabe aus. Das Los fiel auf Abdallah, den Vater des Propheten. &#8216;Abd al-Muttalib führte nun seinen Sohn Abdallah zu den Idolen Isâf und Nâ &#8216;ila, dem gewohnten Opferplatz unweit der Ka &#8216;ba, ergriff sein Messer und erhob die Hand, um ihn zu töten. Quraischiten, also Stammesangehörige, hinderten ihn an seinem Vorhaben. [....]</p>
<p>Paulchen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Paulchen</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310683</link>
		<dc:creator>Paulchen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 21:54:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310683</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;[….] Das ist ja im wahrsten Sinne des Wortes “sagenhaft”!  Schön, dass es sich mit solch einfachen Mitteln beweisen lässt, dass das Christentum Recht hat und die doofen Musels Unrecht haben! Klasse!&lt;/blockquote&gt;

@ (#98) Jean Meslier   (18. Mai 2008 23:19)

So vermessen bin ich nicht. Doch verschiedene Wissenschaftler sind der Meinung, daß sie ihren Glauben beweisen können.

&lt;blockquote&gt;Diese Wissenschaften gehen immer notwendigerweise von Voraussetzungen aus, nicht nur jede Fachwissenschaft, sondern auch die Wissenschaft im allgemeinen, auch das philosophische Denken.
Voraussetzungen die letztendlich nicht mehr wissenschaftlich sind, die man Glaubensvoraussetzungen nennen könnte,
sogar nichtrationale Glaubensvoraussetzungen.&lt;/blockquote&gt;

Das sind Worte von Prof. Dr. Dr. Willem J. Ouweneel.
Er ist Professor der Wissenschaftslehre, er studierte Biologie, Psychologie und Theologie.

Paulchen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>[….] Das ist ja im wahrsten Sinne des Wortes “sagenhaft”!  Schön, dass es sich mit solch einfachen Mitteln beweisen lässt, dass das Christentum Recht hat und die doofen Musels Unrecht haben! Klasse!</p></blockquote>
<p>@ (#98) Jean Meslier   (18. Mai 2008 23:19)</p>
<p>So vermessen bin ich nicht. Doch verschiedene Wissenschaftler sind der Meinung, daß sie ihren Glauben beweisen können.</p>
<blockquote><p>Diese Wissenschaften gehen immer notwendigerweise von Voraussetzungen aus, nicht nur jede Fachwissenschaft, sondern auch die Wissenschaft im allgemeinen, auch das philosophische Denken.<br />
Voraussetzungen die letztendlich nicht mehr wissenschaftlich sind, die man Glaubensvoraussetzungen nennen könnte,<br />
sogar nichtrationale Glaubensvoraussetzungen.</p></blockquote>
<p>Das sind Worte von Prof. Dr. Dr. Willem J. Ouweneel.<br />
Er ist Professor der Wissenschaftslehre, er studierte Biologie, Psychologie und Theologie.</p>
<p>Paulchen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: antonio</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310677</link>
		<dc:creator>antonio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 21:49:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310677</guid>
		<description>Die Kureisch hatten ferner die Götzen Isaf und Neila an dem Platz Zemzem, bei weichem sie ihre Opfer schlachteten. Isaf und Neila waren ein Mann und eine Frau von Djorhom. 

Isaf trieb einmal Unzucht im Tempel mit Neila. Da verwandelte sie Allah in Steine.

Abd Almuttalibs Gelübde

Als Abd Almuttalib beim Graben des Zemzembrunnens von den anderen Kureischiten angefeindet wurde, tat er ein Gelübde, daß, wenn ihm zehn Söhne geboren werden sollten, die ein Alter erreichten, daß sie ihm beistehen könnten, er einen derselben an der Kaaba Allah opfern wolle. Als nun seine zehn Söhne so weit herangewachsen waren, daß sie ihm als Schutz dienten, machte er sie mit seinem Gelübde bekannt und forderte sie auf, sich dessen Erfüllung zu unterwerfen. Sie waren dazu bereit.
Um den Sohn, der geopfert werden sollte, zu bestimmen, befragten sie das Pfeil?Orakel des Götzen Hubal, der auf dem Brunnen im Innern der Kaaba aufgestellt war, dort, wo die Opfer für den Götzentempel dargebracht wurden. Jeder der zehn Söhne hatte seinen Namen auf einen Pfeil geschrieben. Gezogen wurde der Pfeil mit dem Namen des jüngsten und liebsten Sohnes, Abd Allah.
Als nun aber das Los Abd Allah traf, nahm Abd Almuttalib sein Schwert und ging mit Abd Allah zu den Götzen Isaf und Naila, um ihn zu opfern.
Die Brüder und Freunde versuchen Abd Almuttalib daran zu hindern: Tu es nicht! Geh mit ihm nach Hedjaz. Dort lebt eine Weissagerin, weiche einen ihr folgenden Geist hat. Befrage sie, dann wirst du am Ziel deiner Angelegenheit sein. Befiehlt sie dir, ihn zu opfern, so tue es. Sagt sie dir etwas anderes, wodurch dir und ihm geholfen wird, so folge ihr!&quot; Abd Almuttalib befolgte den Rat.
Er teilte ihr sein Gelübde und die Entscheidung des Loses und seine Absicht, seinen Sohn zu opfern, mit. Da sagte sie:

&quot; Verlasse mich jetzt, bis mein Geist mich besucht und ich ihn frage&quot;. 
Am nächsten Morgen verkündet sie als Antwort ihres Geistes, Abd Allah, der Vater Mohammeds könne durch ein Tieropfer ausgelöst werden. Das Pfeillos bestimmt, hundert Kamele zu opfern…

Dumm gelaufen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Kureisch hatten ferner die Götzen Isaf und Neila an dem Platz Zemzem, bei weichem sie ihre Opfer schlachteten. Isaf und Neila waren ein Mann und eine Frau von Djorhom. </p>
<p>Isaf trieb einmal Unzucht im Tempel mit Neila. Da verwandelte sie Allah in Steine.</p>
<p>Abd Almuttalibs Gelübde</p>
<p>Als Abd Almuttalib beim Graben des Zemzembrunnens von den anderen Kureischiten angefeindet wurde, tat er ein Gelübde, daß, wenn ihm zehn Söhne geboren werden sollten, die ein Alter erreichten, daß sie ihm beistehen könnten, er einen derselben an der Kaaba Allah opfern wolle. Als nun seine zehn Söhne so weit herangewachsen waren, daß sie ihm als Schutz dienten, machte er sie mit seinem Gelübde bekannt und forderte sie auf, sich dessen Erfüllung zu unterwerfen. Sie waren dazu bereit.<br />
Um den Sohn, der geopfert werden sollte, zu bestimmen, befragten sie das Pfeil?Orakel des Götzen Hubal, der auf dem Brunnen im Innern der Kaaba aufgestellt war, dort, wo die Opfer für den Götzentempel dargebracht wurden. Jeder der zehn Söhne hatte seinen Namen auf einen Pfeil geschrieben. Gezogen wurde der Pfeil mit dem Namen des jüngsten und liebsten Sohnes, Abd Allah.<br />
Als nun aber das Los Abd Allah traf, nahm Abd Almuttalib sein Schwert und ging mit Abd Allah zu den Götzen Isaf und Naila, um ihn zu opfern.<br />
Die Brüder und Freunde versuchen Abd Almuttalib daran zu hindern: Tu es nicht! Geh mit ihm nach Hedjaz. Dort lebt eine Weissagerin, weiche einen ihr folgenden Geist hat. Befrage sie, dann wirst du am Ziel deiner Angelegenheit sein. Befiehlt sie dir, ihn zu opfern, so tue es. Sagt sie dir etwas anderes, wodurch dir und ihm geholfen wird, so folge ihr!&#8221; Abd Almuttalib befolgte den Rat.<br />
Er teilte ihr sein Gelübde und die Entscheidung des Loses und seine Absicht, seinen Sohn zu opfern, mit. Da sagte sie:</p>
<p>&#8221; Verlasse mich jetzt, bis mein Geist mich besucht und ich ihn frage&#8221;.<br />
Am nächsten Morgen verkündet sie als Antwort ihres Geistes, Abd Allah, der Vater Mohammeds könne durch ein Tieropfer ausgelöst werden. Das Pfeillos bestimmt, hundert Kamele zu opfern…</p>
<p>Dumm gelaufen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: antonio</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310667</link>
		<dc:creator>antonio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 21:37:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310667</guid>
		<description>Noch ne Info...

Vor dem Auftreten Mohammeds war die Bevölkerung der Arabischen Halbinsel heidnischen, jüdischen und christlichen Glaubens.
Mohammed war ein Heide. Wie seine Vorfahren betet er heilige Steine als Götter an, die Götzen seines Stammes und den höchsten Götzen aller arabischen Stämme: Allah. Seine Geburtsstadt Mekka war seit Jahrhunderten Mittelpunkt des arabischen Steinkultes. Alljährlich pilgerten die Heiden aus ganz Arabien zur Kaaba, dem &quot;Hause Allahs&quot;, um den schwarzen Stein, den Sitz des Götzen Allah, anzubeten und sich ihm, dem &quot;Gott des schwarzen Steines&quot;, feierlich zu weihen.
Mohammed gehörte zur Sippe der Banu Haschim aus dem Stamme der Kureisch, dem die Versorgung der Kaaba und der Pilger oblag. 

Der &quot;Herr der Kureischiten&quot;, Abd Almuttalib, war sein Großvater.

Eines Tages, als Abd Almuttalib in der Kaaba den Tempelschlaf praktizierte, hatte er eine Erscheinung. Er erhält die Weisung, den verschütteten Brunnen Zemzem aufzugraben. Die Erscheinung kommt vier Tage hintereinander und wird nicht näher beschrieben. Überliefert aber sind ihre Worte und Anweisungen. Abd Almuttalib erzählt:
Ich fragte:&quot; Was ist Zemzem?&quot; Man antwortete mir:&quot; Die, welche nie ausgeschöpft und nie wasserarm wird, welche den geehrten Pilger tränkt&quot; ... Abd Almuttalib ging, als er dieses hörte, zu den Kureischiten und sagte:&quot; Wisset, ich habe den Befehl, Zemzem zu graben.&quot; Da sagten sie:&quot; Ist dir denn klar, wo Zemzem ist?&quot; Und als er diese Frage verneinte, sagten sie:&quot; Geh wieder zu deiner Lagerstätte zurück, wo du die Erscheinung gehabt hast. Ist es Wahrheit von Allah, so wird er dir es klarmachen, ist es von Satan, so wird sie nicht wiederkehren.&quot;
Abd Allmuttalib legte sich wieder schlafen. Da wurde ihm gesagt: &quot;Es ist ein Erbteil von deinem großen Vater Sie wird nie versiegen und nie wasserarm, sie wird die geehrten Pilger tränken ... man wird bei ihr Gelübde tun dem Wohltäter. Sie wird ein Erbteil sein und ein festes Bündnis. Sie gleicht nicht anderem, das du kennst, und liegt zwischen Unrat und Blut. &quot;
Nach dem Ort des Brunnens gefragt, antwortete die Erscheinung: &quot;Bei dem Ameisennest, wo der Rabe morgen krähen wird. &quot;
Abd Almuttalib fand die Stelle zwischen den Götzen Isaf und Naila, bei weichen die Kureischiten ihre Opfer schlachteten.
Dann holte er sein Hackeisen und fing an, dort zu graben. Als die Kureischiten sahen, dass er ernst machte, sagten sie: &quot;Bei Allah! Wir lassen dich nicht zwischen den Götzen, bei denen wir unsere Opfer schlachten, die Erde aufgraben.&quot;
Abd Almuttalib setzt sich durch und hat Erfolg. Das erzürnt die Stammesgenossen noch mehr. Sie kamen herbei und sagten: &quot;Dies ist der Brunnen unseres Stammesvaters Ismail. Wir haben ein Recht daran. Du mußt uns einen Anteil daran geben. &quot; Er aber weigerte sich und sagte: &quot;Er ist mir ausschließlich geschenkt
worden. &quot;
Der Zemzem?Brunnen war so ergiebig, daß er die übrigen Brunnen entbehrlich machte. ... Sowohl die Pilger als die anderen Leute zogen Zemzem vor wegen der Nähe des heiligen Tempels und wegen der Güte des Wassers,&#039;
Die Kureischiten waren Heiden. In der festen Überzeugung, daß Geister und Götter mit dem Menschen im Traum Kontakt aufnehmen, legten sie sich in den Götzentempeln zur Ruhe nieder, warteten auf Erscheinungen und ließen sich ihre Visionen und Träume von Traumdeutern auslegen. Die Traumgesichte waren so zahlreich, daß sie zu den alltäglichen Erfahrungen der Heiden gehörten.
Abd Almuttalib, der Großvater Mohammeds, pflegte den Tempelschlaf in der Kaaba, dem berühmtesten Götzentempel Arabiens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch ne Info&#8230;</p>
<p>Vor dem Auftreten Mohammeds war die Bevölkerung der Arabischen Halbinsel heidnischen, jüdischen und christlichen Glaubens.<br />
Mohammed war ein Heide. Wie seine Vorfahren betet er heilige Steine als Götter an, die Götzen seines Stammes und den höchsten Götzen aller arabischen Stämme: Allah. Seine Geburtsstadt Mekka war seit Jahrhunderten Mittelpunkt des arabischen Steinkultes. Alljährlich pilgerten die Heiden aus ganz Arabien zur Kaaba, dem &#8220;Hause Allahs&#8221;, um den schwarzen Stein, den Sitz des Götzen Allah, anzubeten und sich ihm, dem &#8220;Gott des schwarzen Steines&#8221;, feierlich zu weihen.<br />
Mohammed gehörte zur Sippe der Banu Haschim aus dem Stamme der Kureisch, dem die Versorgung der Kaaba und der Pilger oblag. </p>
<p>Der &#8220;Herr der Kureischiten&#8221;, Abd Almuttalib, war sein Großvater.</p>
<p>Eines Tages, als Abd Almuttalib in der Kaaba den Tempelschlaf praktizierte, hatte er eine Erscheinung. Er erhält die Weisung, den verschütteten Brunnen Zemzem aufzugraben. Die Erscheinung kommt vier Tage hintereinander und wird nicht näher beschrieben. Überliefert aber sind ihre Worte und Anweisungen. Abd Almuttalib erzählt:<br />
Ich fragte:&#8221; Was ist Zemzem?&#8221; Man antwortete mir:&#8221; Die, welche nie ausgeschöpft und nie wasserarm wird, welche den geehrten Pilger tränkt&#8221; &#8230; Abd Almuttalib ging, als er dieses hörte, zu den Kureischiten und sagte:&#8221; Wisset, ich habe den Befehl, Zemzem zu graben.&#8221; Da sagten sie:&#8221; Ist dir denn klar, wo Zemzem ist?&#8221; Und als er diese Frage verneinte, sagten sie:&#8221; Geh wieder zu deiner Lagerstätte zurück, wo du die Erscheinung gehabt hast. Ist es Wahrheit von Allah, so wird er dir es klarmachen, ist es von Satan, so wird sie nicht wiederkehren.&#8221;<br />
Abd Allmuttalib legte sich wieder schlafen. Da wurde ihm gesagt: &#8220;Es ist ein Erbteil von deinem großen Vater Sie wird nie versiegen und nie wasserarm, sie wird die geehrten Pilger tränken &#8230; man wird bei ihr Gelübde tun dem Wohltäter. Sie wird ein Erbteil sein und ein festes Bündnis. Sie gleicht nicht anderem, das du kennst, und liegt zwischen Unrat und Blut. &#8221;<br />
Nach dem Ort des Brunnens gefragt, antwortete die Erscheinung: &#8220;Bei dem Ameisennest, wo der Rabe morgen krähen wird. &#8221;<br />
Abd Almuttalib fand die Stelle zwischen den Götzen Isaf und Naila, bei weichen die Kureischiten ihre Opfer schlachteten.<br />
Dann holte er sein Hackeisen und fing an, dort zu graben. Als die Kureischiten sahen, dass er ernst machte, sagten sie: &#8220;Bei Allah! Wir lassen dich nicht zwischen den Götzen, bei denen wir unsere Opfer schlachten, die Erde aufgraben.&#8221;<br />
Abd Almuttalib setzt sich durch und hat Erfolg. Das erzürnt die Stammesgenossen noch mehr. Sie kamen herbei und sagten: &#8220;Dies ist der Brunnen unseres Stammesvaters Ismail. Wir haben ein Recht daran. Du mußt uns einen Anteil daran geben. &#8221; Er aber weigerte sich und sagte: &#8220;Er ist mir ausschließlich geschenkt<br />
worden. &#8221;<br />
Der Zemzem?Brunnen war so ergiebig, daß er die übrigen Brunnen entbehrlich machte. &#8230; Sowohl die Pilger als die anderen Leute zogen Zemzem vor wegen der Nähe des heiligen Tempels und wegen der Güte des Wassers,&#8217;<br />
Die Kureischiten waren Heiden. In der festen Überzeugung, daß Geister und Götter mit dem Menschen im Traum Kontakt aufnehmen, legten sie sich in den Götzentempeln zur Ruhe nieder, warteten auf Erscheinungen und ließen sich ihre Visionen und Träume von Traumdeutern auslegen. Die Traumgesichte waren so zahlreich, daß sie zu den alltäglichen Erfahrungen der Heiden gehörten.<br />
Abd Almuttalib, der Großvater Mohammeds, pflegte den Tempelschlaf in der Kaaba, dem berühmtesten Götzentempel Arabiens.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jean Meslier</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310657</link>
		<dc:creator>Jean Meslier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 21:19:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310657</guid>
		<description>#95 Paulchen   (18. Mai 2008 22:40)

&lt;blockquote&gt;Zu diesem Thema gibt es ein Comic-Traktat:

http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_0&lt;/blockquote&gt;

Das ist ja im wahrsten Sinne des Wortes &quot;sagenhaft&quot;! ;-) Schön, dass es sich mit solch einfachen Mitteln beweisen lässt, dass das Christentum Recht hat und die doofen Musels Unrecht haben! Klasse!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#95 Paulchen   (18. Mai 2008 22:40)</p>
<blockquote><p>Zu diesem Thema gibt es ein Comic-Traktat:</p>
<p><a href="http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_0" rel="nofollow">http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_0</a></p></blockquote>
<p>Das ist ja im wahrsten Sinne des Wortes &#8220;sagenhaft&#8221;! <img src="http://pi-news.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif?f764e8" alt=';-)' class='wp-smiley' />  Schön, dass es sich mit solch einfachen Mitteln beweisen lässt, dass das Christentum Recht hat und die doofen Musels Unrecht haben! Klasse!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Islamophober</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310656</link>
		<dc:creator>Islamophober</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 21:18:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310656</guid>
		<description>Naja, wenn dort Mehrheitlich ja Muslime leben und eh kaum noch Christen dort rumkreuzen, wen juckt´s? Grundrechte haben Minderheiten dort ohnehin kaum welche und Mitbestimmung ist nicht!

Also bin ich auch dafür, dass wir endlich mal´n richtig fetten &lt;b&gt;HEIDNISCHEN ODINSTEMPEL &lt;/b&gt;in der HAUPTSTADT BERLIN (und in jeder anderen großen Stadt in Europa), als Zeichen der Religionsfreiheit, auf eine Moschee bauen!
Gewisse Gleichberechtigung sollte schon sein, ganz nach gleichem Grundsatz des GG Art.1,2,3,4!

Es war so schön auf dem WGT in Leipzig.  Kopftuchfreie Zone (nur eine Muslima erkannt!), so ruhig und friedlich, dass man nachts, ohne schlechtem Gewissen, sich frei bewegen konnte! 
Die letzten Bastionen vor der islamischen Machtergreifung im Jahre 25. vor Mohammed, ist nunmal der Osten (mit Dresden, Leipzig, Halle...).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, wenn dort Mehrheitlich ja Muslime leben und eh kaum noch Christen dort rumkreuzen, wen juckt´s? Grundrechte haben Minderheiten dort ohnehin kaum welche und Mitbestimmung ist nicht!</p>
<p>Also bin ich auch dafür, dass wir endlich mal´n richtig fetten <b>HEIDNISCHEN ODINSTEMPEL </b>in der HAUPTSTADT BERLIN (und in jeder anderen großen Stadt in Europa), als Zeichen der Religionsfreiheit, auf eine Moschee bauen!<br />
Gewisse Gleichberechtigung sollte schon sein, ganz nach gleichem Grundsatz des GG Art.1,2,3,4!</p>
<p>Es war so schön auf dem WGT in Leipzig.  Kopftuchfreie Zone (nur eine Muslima erkannt!), so ruhig und friedlich, dass man nachts, ohne schlechtem Gewissen, sich frei bewegen konnte!<br />
Die letzten Bastionen vor der islamischen Machtergreifung im Jahre 25. vor Mohammed, ist nunmal der Osten (mit Dresden, Leipzig, Halle&#8230;).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Paulchen</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310652</link>
		<dc:creator>Paulchen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 21:12:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310652</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Seit Abraham?
Sagen das die Moslems wirklich?
Naja, Abraham war ja auch kein Jude oder Christ.
Die gabs ja damals noch nicht.-.-.&lt;/blockquote&gt;

@ (#15) cigarette smoking man   (18. Mai 2008 14:10)

Ja, denn der erste Jude war Isaak, aber auch zu diesem Thema gibt es ein Comic-Traktat:

&lt;b&gt;http://www.chick.com/de/reading/tracts/1743/1743f_01.asp?dist=DE0100&lt;/b&gt;

Paulchen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Seit Abraham?<br />
Sagen das die Moslems wirklich?<br />
Naja, Abraham war ja auch kein Jude oder Christ.<br />
Die gabs ja damals noch nicht.-.-.</p></blockquote>
<p>@ (#15) cigarette smoking man   (18. Mai 2008 14:10)</p>
<p>Ja, denn der erste Jude war Isaak, aber auch zu diesem Thema gibt es ein Comic-Traktat:</p>
<p><b><a href="http://www.chick.com/de/reading/tracts/1743/1743f_01.asp?dist=DE0100" rel="nofollow">http://www.chick.com/de/reading/tracts/1743/1743f_01.asp?dist=DE0100</a></b></p>
<p>Paulchen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Paulchen</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310628</link>
		<dc:creator>Paulchen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 20:40:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310628</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Soweit ich weiß wurden in der Kaaba anfänglich “heidnische” Gottheiten (unter anderem der Mondgott Allah) verehrt - ich denke nicht, dass das Ding wirklich eine Kirche war.&lt;/blockquote&gt;

@ (#10) Einherjer89   (18. Mai 2008 13:55)

Zu diesem Thema gibt es ein Comic-Traktat:

&lt;b&gt;http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_01.asp?dist=DE0100&lt;/b&gt;

Paulchen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Soweit ich weiß wurden in der Kaaba anfänglich “heidnische” Gottheiten (unter anderem der Mondgott Allah) verehrt &#8211; ich denke nicht, dass das Ding wirklich eine Kirche war.</p></blockquote>
<p>@ (#10) Einherjer89   (18. Mai 2008 13:55)</p>
<p>Zu diesem Thema gibt es ein Comic-Traktat:</p>
<p><b><a href="http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_01.asp?dist=DE0100" rel="nofollow">http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_01.asp?dist=DE0100</a></b></p>
<p>Paulchen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Fentanyl</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310535</link>
		<dc:creator>Fentanyl</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 18:45:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310535</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;
Jetzt wundere ich mich aber doch: ich habe so oft gelesen, dass die Kaaba ein schwarzer Monolith ist (und ich habe mir immer sowas vorgestellt wie diesen Monolithen aus meinem Lieblingsfilm “2001 -Odysee im Weltraum”, wenn ich mir auch nie vorstellen konnte, wie der da hin kam. Aber dass das Schwarz lediglich ein (Leichen?-)Tuch ist, hat mich aber doch überrascht.
&lt;/blockquote&gt;

Wie man auf &lt;a href=&quot;http://www.eslam.de/begriffe/k/kaaba.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dieser&lt;/a&gt; Seite (von Muslimen selber erstellt, von daher darf man dies ja ruhig als legitime Quelle angeben) sehen kann, u.a. &lt;a href=&quot;http://www.eslam.de/begriffe/k/images/kaaba10.jpg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;hier&lt;/a&gt; ist das Ding nichts anderes, als ein großer zusammengemauerter Klotz. Könnte auch eine öffentliche Toilette sein.
Wenn man selber nichts leisten kann, muss man eben jeden Mist mystifizieren, um drumherum ein so groteskes Gebilde wie den Islam zu ermöglichen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>
Jetzt wundere ich mich aber doch: ich habe so oft gelesen, dass die Kaaba ein schwarzer Monolith ist (und ich habe mir immer sowas vorgestellt wie diesen Monolithen aus meinem Lieblingsfilm “2001 -Odysee im Weltraum”, wenn ich mir auch nie vorstellen konnte, wie der da hin kam. Aber dass das Schwarz lediglich ein (Leichen?-)Tuch ist, hat mich aber doch überrascht.
</p></blockquote>
<p>Wie man auf <a href="http://www.eslam.de/begriffe/k/kaaba.htm" rel="nofollow">dieser</a> Seite (von Muslimen selber erstellt, von daher darf man dies ja ruhig als legitime Quelle angeben) sehen kann, u.a. <a href="http://www.eslam.de/begriffe/k/images/kaaba10.jpg" rel="nofollow">hier</a> ist das Ding nichts anderes, als ein großer zusammengemauerter Klotz. Könnte auch eine öffentliche Toilette sein.<br />
Wenn man selber nichts leisten kann, muss man eben jeden Mist mystifizieren, um drumherum ein so groteskes Gebilde wie den Islam zu ermöglichen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: FreeSpeech</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310531</link>
		<dc:creator>FreeSpeech</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 18:41:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310531</guid>
		<description>Folgerung: Islam ist keine Religion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Folgerung: Islam ist keine Religion.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Fensterzu</title>
		<link>http://www.pi-news.net/2008/05/war-die-kaaba-in-mekka-einst-eine-kirche/comment-page-1/#comment-310524</link>
		<dc:creator>Fensterzu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 18:36:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pi-news.net/?p=9352#comment-310524</guid>
		<description>@ #68 Fentanyl
&lt;blockquote&gt; nur die Wände, in welche Koranverse eingelassen wurden, wurden mit Vorhängen bedeckt, welche ebenfalls mit Koranversen bestickt sind.&lt;/blockquote&gt;
Aaaahhhhh, dieser Einfallsreichtum!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ #68 Fentanyl</p>
<blockquote><p> nur die Wände, in welche Koranverse eingelassen wurden, wurden mit Vorhängen bedeckt, welche ebenfalls mit Koranversen bestickt sind.</p></blockquote>
<p>Aaaahhhhh, dieser Einfallsreichtum!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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