Bleib bitte am Ball, magnificat.

Sei nicht vorschnell enttäuscht. Lasse Dich nicht entmutigen!

Bleib bitte am Ball, magnificat. Ich bitte namens unendlich vieler darum!

Ratio

Es gibt immer noch grosse Teile der Bevölkerung die man mobilisieren kann. Dabei sollte man auch nicht vergessen, dass Europäer sicher nicht für Migration von ausserhalb Europas oder Islamisierung sind.

Ich finde es gibt Grund optimistisch zu sein. Der grundsätzliche Trend geht gegen die Linken:
- Sozialstaat als Opium ist vorbei
- Internet, mit Blogs etc, Gegenöffentlichkeit
- Nichteuropäer werden mehr und mehr als Bedrohung und Konkurrenz wahrgenommen, nicht als Menschen denen man helfen muss.
- Die Linken haben ausgerechnet auf Moslems gesetzt, um Europa zu einem Einwanderungskontinent zu machen, auch Nichtrechten bleibt nichts anderes übrig als deren Ausbreitung zu verhindern.
- etc.

> Die meisten deutschen denken ans Geld verdienen, Spaß haben, Urlaub gehen….
machen sich über gesellschaftliche Entwicklungen keine Gedanken.

Wichtig ist, dass sich Opposition bildet und irgendwann genug Aufmerksamkeit erzeugt, z.B. bei den Medien PI, bei den Parteien die Pro-Parteien.

> Du hast die demographische Entwicklung gegen dich.

Die kann sich ändern, auch wenn die Trendwende dann dauern wird. So schnell sind die Moslems ausserdem nicht in der Mehrheit. Auch andere bekommen wenig Kinder. Warten wir auch besser mal ab was die strengere Regelung des Ehegattennachzugs für demografische Folgen hat (65% Einbruch bei Ehegattennachzug aus der Türkei).

> Bei allem Respekt für das Vertreten von Idealen ist es doch auch nicht verwunderlich das einige allmählich in Resegnation verfallen.

Ich aber eher ein Optimist.

Lerne Dich mit der Wirklichkeit abzufinden, Dich in ihr zurechtzufinden, dann wirst Du irgendwann in der Lage sein, das beste aus ihr zu machen. Von utopischen Dingen träumen nur Loser.

Die momentane politische Lage zu erkennen und sich mit ihr abfinden sind zwei verschiedene Dinge. Ich könnte auch nach dem Ende meines Studiums ins Ausland gehen, so wie es viele meiner Kommilitonen vorhaben und ansonsten schön den Kopf einziehen, um bloß nicht die Karriere zu gefährden. Von der Sorte gibt es in Deutschland bereits genug.

Mal im Ernst, Du glaubst doch nicht wirklich, daß irgendwann irgendwer hingeht und massenweise Türken ausweist.

Dass so ein Szenario momentan nicht denkbar ist, ist mir klar. Was “irgendwann irgendwer” tut, ist eine ganz andere Frage. Oder glauben Sie, dass sich vor 50 Jahre jemand die momentane Situation in Deutschland hätte vorstellen können? Die deutsche Wiedervereinigung wurde auch einmal als Traumtänzerei bezeichnet, mit der man nicht sein Zeit verschwenden sollte.

Unter den Leuten aus eher einfachen Verhältnissen kursiert schon länger das geflügelte Wort, daß “wir hier bald nix mehr zu melden haben”. Bisher spricht IMO alles dafür, daß sie recht behalten werden. Es gibt nämlich keinerlei Anzeichen für irgendeine Gegenbewegung oder Gegenkraft.

So muss es aber nicht bleiben.
Hier ein Zitat aus einem Interview mit Prof. Hansons:

In Europa scheinen sich die Spannungen zu verschärfen: zwischen einer kleinen, aber bestimmenden linken bzw. linksliberalen Elite und einer wachsenden radikal rechtsgerichteten Bewegung unter den kleinen Leuten, die nach fremdenfeindlichen Lösungen verlangt. Deshalb sehe ich entweder ein muslimisches Eurabia voraus oder ein Europa einer rechten Gegenbewegung, die sehr häßlich werden könnte.

http://www.jungefreiheit.de/Archiv.364.0.html

Und uns Tastaturhelden auf PI und anderen islamkritischen Blogs und Foren wirst Du hoffentlich nicht ernsthaft als nennenswerte Opposition betrachten, die mal irgendwann einer etablierten Macht Respekt gebieten könnte.

Nun, dass wir hier nicht den Staatstreich planen, ist klar. Es geht erst einmal darum, Menschen, die ähnlich denken, zu vernetzen und sie wissen zu lassen, dass sie mit ihrer Meinung nicht alleine sind. Die Aufgabe erfüllt PI ganz gut, wie ich finde. Dann muss natürlich anders gewählt werden, und da sehe ich durchaus eine Trendwende. Die hysterischen Reaktionen auf die Pro-Bewegungen durch die etablierten Parteien zeigen, dass sie durchaus Angst haben, die Wähler könnten auch einmal woanders ihr Kreuz machen.
Wünsche noch einen angenehmen Abend.

Mal im Ernst, Du glaubst doch nicht wirklich, daß irgendwann irgendwer hingeht und massenweise Türken ausweist. Und die sich widerstandslos ausweisen lassen. Das ist – sorry – geradezu groteske Traumtänzerei!

Für viel realistischer halte ich das gegenteilige Szenario, daß nämlich die Deutschen immer eierloser werden und die Medien und Behörden immer tiefer den Buckel vor den Muslimen machen werden. Ich hab viel mit recht unterschiedlichen Leuten zu tun. Unter den Leuten aus eher einfachen Verhältnissen kursiert schon länger das geflügelte Wort, daß “wir hier bald nix mehr zu melden haben”. Bisher spricht IMO alles dafür, daß sie recht behalten werden. Es gibt nämlich keinerlei Anzeichen für irgendeine Gegenbewegung oder Gegenkraft.

Und uns Tastaturhelden auf PI und anderen islamkritischen Blogs und Foren wirst Du hoffentlich nicht ernsthaft als nennenswerte Opposition betrachten, die mal irgendwann einer etablierten Macht Respekt gebieten könnte.

Aber denk mal zurück, wann haben denn all diese Dinge begonnen? Das war doch nicht von Anfang an so! Türken gabs hier auch schon in den 70ern und 80ern und wann hat man da je von solchen Problemen gehört?

Da ich erst mitte zwanzig bin, kann ich mich zur Situation in meiner Heimatstadt in den 70ern nicht äußern, zu der in den 80ern auch nur entsprechend begrenzt. Ich habe aber das Gefühl, dass die Situation in den letzten Jahren wirklich extrem geworden ist (das bestätigen auch Menschen, die schon fünfzig Jahre hier leben). In meiner Grundschulklasse gab es, meiner Erinnerung nach, zwei Türken, in meinem Gymnasium in meiner ganzen Jahrgangsstufe (!) nur einen und vielleicht zwei oder drei andere islamisch sozialisierte Migranten, aber niemanden mit Kopftuch. Und das bei ca. 100 Schülern, wohlgemerkt. Mittlerweile ist es so, dass man, ungelogen, nicht einmal mehr kurz einkaufen gehen kann, ohne auf Frauen mit Kopftüchern zu stoßen, gerne auch in Kombination mit einem Kinderwagen. Ich fühle mich mittlerweile als Deutscher in einer deutschen Stadt zum Teil fremd.

Der eigentliche Gegner ist deutsch!

Jein. Sicher haben wir Politker, die Multikulti fördern und am liebsten Deutschland “heterogenisieren” wollen, wie z.B. Ex-Außenminister Fischer. Nur: Selbst wenn es jetzt zu einem radikalen Politikwechsel käme, wären die Migranten nicht weg. Ich bin nicht generell ausländerfeindlich, denke aber, dass der jetzige Migrantenanteil letztendlich die Souveränität und den Fortbestand Deutschlands gefährdet. Die kritische Masse wurde längst überschritten. Letztendlich sind alle Staaten und Regionen, die von einer Vielzahl ethnischer und religiöser Minderheiten bevölkert werden, von Unruhen und Bürgerkriegen bedroht. CIA-Chef Hayden dazu:

European countries, many of which already have large immigrant communities, will see particular growth in their Muslim populations while the number of non-Muslims will shrink as birthrates fall. “Social integration of immigrants will pose a significant challenge to many host nations — again boosting the potential for unrest and extremism,” Hayden said.

http://info.kopp-verlag.de/archiv/artikelanzeige/browse/6/article/kopp-exklusiv-cia-chef-michael-hayden-erwartet-buergerkriege-in-europa.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=35&cHash=8a675b33fc
(Die Quelle des Zitates ist der im Artikel verlinkte Bericht der Washington Post.)
Auch die wegen ihrer angeblich erfolgreichen Integrationspolitik vielgelobten USA bilden da keine Ausnahme, wie man hier http://www.staatspolitik.de/pdf/ifs_studie9.pdf
nachlesen kann (der Rest der Studie ist auch interessant).

Letztendlich denke ich, dass irgendwie eine möglichst friedliche Rückgängigmachung der Migration erreicht werden muss. Ich wurde wegen dieser Meinung bereits scharf angegriffen, aber welche Alternativen gibt es?
Integration ist gescheitert, dass sagen ja mittlerweile auch des Rechtsextremismus unverdächtige Politker wie Helmut Schmidt.
Es kann sein, dass in vierzig oder fünfzig Jahren ganz demokratisch der Islam zur Staatsreligion erhoben wird. Wenn einem das egal ist, gut. Mir ist es jedenfalls nicht egal. Man darf gar nicht daran denken, welche privilegierte Situation wegen des Multikulti-Schwachsinns aufgegeben wurde.

ja, das Spiel war schlecht, wir haben einen regelrechten Grottenkick gesehen. Ich würde dies aber nun nicht überbewerten, denn a) spielt man immer nur so gut, wie es der Gegner zulässt und b) hatten die Türken nichts zu verlieren, wir dafür alles. Also sei den deutschen Spielern vergönnt, dass nicht jedes Spiel so toll sein kann/wird, wie gegen Portugal. Wenn die Spanier sich gegen die Russen heute Abend durchsetzen, orakel ich einfach mal, dass wir wieder eine ganz andere Mannschaft sehen werden.

Aber nun zu meinen eigentlichen Kopfschmerzen: Mir sind nachhaltig zwei Dinge ganz extrem negativ hängen geblieben.
1.) Warum mussten Rüstü und Ballack vor dem Spiel noch mal deutlich auf die Anti-Rassismus Kampagne aufmerksam machen? *gähn*
2.) Warum muss der Spiegel bei der Berichterstattung der unterschiedlichen Pressemitteilungen nur die türkischen Zeitungen Wort für Wort zitieren, wohingegen die englischen, schwedischen und italienischen Blätter einfach nur übersetzt wurden?

Und dieser Polizeieinsatz und das Absagen von großen Public Viewing Veranstaltungen… *kopfschüttel*

So etwas habe ich weder vor den Spielen gegen Kroatien, noch gegen die Portugiesen gesehen. Also kann es doch nicht an uns Deutschen liegen – wäre zumindest meine logische Schlussfolgerung.

Naja, wie dem auch sei, über dieses Thema könnte man sich bestimmt sehr lange unterhalten und diskutieren, fakt ist, dass wir “Kulturbereicherer” auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt und sie wieder dahin zurückgeschossen haben, wohin sie gehören.

Cheers,
Arnakin

Wer Rechts mit Nazis gleichsetzt, ist ein Idiot oder Linksextrem. Rechte sind für die Interessen der Deutschen bzw. europäische Rechte für die der Europäer insgesamt, wofür du bist ist ja jetzt klar.

#95 Skandalos
> Im übrigen sehe ich durchaus nicht nur Nachteile in Multikulti.

Ja, so drei Prozent qualifizierte Nichteuropäer kann man schon verkraften. Von solchen die man mag vielleicht auch etwas mehr. Es muss noch viel geschehen bis wir diesen Wert erreichen.
Wenn die Orientalen in Deutschland und in der EU insgesamt nur noch ein Prozent ausmachen, gebe ich Ruhe. Bis dahin machen wir es wie die Linken mit ihren utopischen Zielen wie “Gerechtigkeit”, einfach immer weiter daran arbeiten.

#113 Skandalos (26. Jun 2008 13:02)
> Aber wir sind nun mal da, wo wir sind und die Uhr läßt sich nicht zurückstellen.

Die Zahl der Türken in D. kann man sehr wohl reduzieren. Mit deiner Einstellung aber wohl eher nicht.

> Und Angesichts der zunehmenden Schwäche der Deutschen halte ich es für strategisch essentiell, nicht total zwischen Deutschen und Muslimen zu polarisieren

Jaja, wenn wir starkt sind dürfen wir nicht, wenn wir angeblich schwach sind sollen wir nicht, immer schön Ausreden finden.
Was willst du überhaupt? Nur wenn die Stimmung beim Wähler dementsprechend ist, wird politisch gehandelt.
Niemand hier polarisiert gegen Hirsi Ali oder diese türkischen Autorinnen die Vorschläge machen, wie den Ehegattennachzug zu verschärfen und oder fordern das der deutsche Staat sich in die türkischen Familien einmischt.

#106 suebia (26. Jun 2008 11:12)
> auch nicht verallgemeinernd
“Stimmung” (gehört eigentlich auf den Fußballplatz) machen sondern ich würde gegen diese Politiker die dies nicht rational, sondern aus rein ideologischen Gründen betreiben als nicht wünschenswert betrachten.

Die Türken in Deutschland haben ihre Lobbys und ihre Türkei die sich für sie einsetzt, sie sind koloniale Siedler. Mir ist daher egal ob der einzelne friedlich ist. Dieses Volk ist für mich der Feind der Deutschen, solange z.B. mit der Türkei wg. der EU-Mitgliedschaft verhandelt wird. Ich bin gegen Pöbeleien und Angriffe (derzeit), aber politisch muss Stimmung gemacht werden damit sich was ändert.
Ausserdem auch um zu verhindern das Türken z.B. die deutsche Staatsbürgerschaft wollen, in Deutschland bleiben wollen, sich mit den Deutschen vermischen, etc. – Ablehnung führt zu Abgrenzung. Die Politik propagiert Offenheit, umso stärker müssen wir dagegenhalten. Niemand hat uns Offenheit aufzuzwingen.

“Islam won’t.
The Germans will fight it!”

noch besser: “The Europeans will fight it!”

Mir wäre auch lieb, wenn es nicht ein paar Millionen Türken wären, sondern nur ein paar hunderttausend. Aber wir sind nun mal da, wo wir sind und die Uhr läßt sich nicht zurückstellen. Und Angesichts der zunehmenden Schwäche der Deutschen halte ich es für strategisch essentiell, nicht total zwischen Deutschen und Muslimen zu polarisieren und damit den Gegner (die Koalition der Bekloppten aus Linksgrünbraunen Deutschen und islamistisch-chauvinistischen Muslimen) erst noch richtig stark zu machen, sondern das Beste aus der Situation zu machen. Und glaube mir, wir können von den Türken in manchen Dingen auch lernen!

Ich jedenfalls halte die auf PI übliche einseitige Stimmungsmache gegen Türken für falsch und dumm. Der eigentliche Gegner ist deutsch! Ein Großteil der Verachtung, die türkische Jugendliche den Deutschen entgegenbringen, zielt in die gleiche Richtung, nämlich auf das eierlose Gutmenschentum!

Ich habe es schon verstanden, aber durch Dein weiterführendes Posting habe ich es vollständig verstanden.

;>

Dass die Deutschen zuerst aus den Doenerbuden mit Flaschen beworfen wurden, wird verschwiegen!

Woher weißt Du das?

Bisher 3:0 für Ströbele und Co.
Ob man sich wenigstens noch in die Verlängerung retten kann?
Es sind nur noch wenige Minuten (Metapher:.)) zu spielen.

mein gedanklicher Ansatz ging noch etwas tiefer.

Wie ist es möglich geworden, dass ein halber Kontinent vor diesen vorderasiatischen Gestalten so zurückschreckt, dass die Stadien, in denen an sich friedliche sportliche Wettkämpfe stattfinden sollen, sowie die Pulic-Viewing-Plätze in vielen europäischen Städten mit einem Riesenaufgebot an Polizisten geschützt werden müssen?

Ein Kontinent wird quasi in Geiselhaft genommen von ein paar Millionen Gestalten, die, als in Europa Männer wie Cicero, Plato, Seneca, Leonardo da Vinci, Michelangelo, Kopernikus, Kepler, Volta, Ampere, Watt, Euler, Otto, Ohm, Siemens, Abbe, Kant, Hegel, Dürer und viele Tausend anderer Genies die Welt in die Moderne führten, noch auf dem Zwei-Stöcke-Klo (einen Stock zum Aufhängen der Hose und den anderen Stock, um die Wölfe abzuwehren…) hinter ihre Hütten und Zelte gesch…en haben.

DAS sollte uns zum Nachdenken zwingen und zur Scham darüber, wie wir das Erbe vieler Generationen unserer europäischen Vorfahren jetzt den vorderasiatischen Ziegenhirten vor die Füße werfen.

“Kein Fußbreit den rechten Chaoten.”

Den linken und islamistischen Chaoten aber auch nicht.