Der Drehkreisel.

Obama:
“Nö, ich beschimpfe keinen als rechtsradikal, ich stelle höchstens fest und fordere zu einer Entscheidung auf – und schreie tue ich auch nicht. Ich schreibe.”

Aha, Sie fordern zu welcher Entscheidung auf?

Und SIE stellen fest wer rechtsradikal ist und wer nicht, interessant.

Glauben Sie nicht das dies mehr als großkotzig ist, jemanden zu einer Entscheidung aufzufordern nachdem Sie den halben Strang hier zugemüllt haben, mit Ihrer Meinung, die Ihnen unbenommen bleibt, das Pro Köln dumm und was weiß ich nicht alles ist?

Was passiert denn, wenn man sich nicht oder anders entscheidet als Ihnen das passt?

Hat man dann die Antifa am Hals?

Ach, ja, natürlich schreiben Sie, deswegen hatte ich auch bildlich gesprochen davorgesetzt.

Obama:
“1. Die Beleg (zwei drei Links) zu LePen stehen oben in meinen Anworten. ”

Ihre Belege,obwohl ich auch LePen für eine umstrittene Person halte, halte ich, wie einige andere auch, für äußerst dünn, aber das hindert Sie ja nicht da dran, dieses eine Beispiel ständig zu wiederholen, anstatt mal eindeutige Belege zu finden. die mich auch interessieren würden, was mich aber nicht davon abhalten würde mir ein eigenes Bild zu machen.

Obama
“Frage: Was eigentlich hast du für ein Demokratieverständnis?”

Die Frage von einem, der hier verlangt, kein Pro Köln zu unterstützen, da es einem Obama nicht in den Kram passt? Das ist eine erlaubte Partei, genauso wie die Linke, die schon mal die Auferstehung der Stasi fordert, aber auch die kann gewählt werden.

Und was ein Glück, das wir bei Ihnen ja den Differenzierungskönig hier im Blog haben, vor allen Dingen zum Thema Antiislamisierungskonferenz.

Mit jedem Kommentar den Sie hier von sich geben entlarven Sie selbst, als linken Troll.

“Ich mag PI auch sehr, aber niemals werde ich sowas gut finden, was hier als Zustimmung zu diesem LePen-FPÖ-Kongress läuft.”

Aha, das ist jetzt schon ein LePen-FPÖ Kongress, gut das es Sie gibt, ich dachte die ganze Zeit der Kongress würde von Pro-Köln gestaltet.

Sie sind mehrfach etwas gefragt worden, und haben nicht geantwortet, fordern aber ununterbrochen von anderen, sich zu entscheiden und antworten nicht einmal.

Sie Superdemokrat, geht bei Ihnen wohl nur so weit, wie man Ihrer Meinung ist, wie bei den meisten Linken.

So, und jetzt stimme ich Steppenwolf, beende diese unsägliche Diskussion für meine Teil, und hoffe das Sie sich endlich trollen.

Konzentrieren wir uns auf einendes und effektives statt eine groteske Auseinandersetzung mit Platzhaltern oder deren Nebelkerzenhaltern zu führen.

Die Islamisierer unseres Kulturkreises scheren sich einen feuchten Kehricht um die grenzdebilen Anwandlungen Einzelner, oder faschistoiden Ideologien und undemokratischen Handlungen der Anderen im Parteienblock der Etablierten und ihrer neuen Spießgesellen der Antifa & Co in diesem Kontext, sie handeln in ihrem Sinn…,das sollten wir auch, in unserem Sinn!

Deinen miesen Lügen wird nie jemand Respekt entgegenbringen, warum auch?!

Ansonsten wieder mal substanzloses Geschwafel von dir; mittlerweile bin ich mir sicher: Du bist ein Troll und sämtliche christlichen und islamkritischen Phrasen dienen nur der Ablenkung…

Abwarten! Wer zuletzt lacht, lacht am besten.

Und wer auf Gott hört, dem wird auch Gehör geschaffen werden.

Nicht wir, sondern ihr ProKölner spaltet, weil ihr nicht die einfachsten Dinge berücksichtigt, nämlich Respekt und Anstand vor Wahrheit und Gerechtigkeit.

Ich wünsche mir auch eine Islamkrtik, die Früchte trägt, die dem Land etwas besseres bringt, aber was ihr wollt, ist etwas anderes. Ihr macht es nur schlimmer als besser.

Natürlich steht es jedem Kritiker frei, selbst einen entsprechenden Kongress zu organisieren, an dem der ZDE, Giordano, Ulfkotte und diverse andere intellektuelle Einzelpersonen und Organisationen einlädt, die sich dann schwindelig reden über die Auswüchse des Islam, die wir eh täglich bei der Tagesschau oder bei PI mitbekommen.

Ein Ansinnen UNSERES Kongresses ist, eine geschlossene POLITISCHE Gemeinschaft über Deutschlands Grenzen hinweg zusammenzubringen und geschlossen der Islamisierung des westlichen Kulturkreises entgegenzutreten.

Apropos: an die Adresse der “Rechtsextremismus”,”Nazi” und “Rassisten”-Rufer habe ich noch eine besondere Frage:
wie passen diese Bezeichnungen und die Tatsache, dass an diesem Wochendene Menschen unterschiedlichster Nationalität und “Rasse” zusammenkommen mit den Vorwürfen zusammen, die man gegen die Teilnehmer der Konferenz auffährt?

Im Übrigen werden auch Angehörige von Glaubensrichtungen erwartet, mit deren Erscheinen niemand rechnen würde…

Aber klar…das ist ja ein Rassisten-Kongress…natürlich…

Während Sie – Obama im Laden -, Giordano oder Ulfkotte noch überlegen, was man wie tun KÖNNTE, handeln wir. Das ist wie immer der Unterschied: die einen reden nur, die anderen handeln

Die Spaltung der islamkritischen Lager, die von außen angestrebt wird, soll einzig und alleine das Handeln verhindern, für das wir ALLE Pro Köln und Co. dankbar sein sollten, denn in 10-20 Jahren gibt es nichts mehr zu Handeln…dann kann man(n) allenfalls noch versuchen sein Hab und Gut zu retten, daß Land verlassen und Leute wie “Obama” das Produkt des Zerschlagens jeder Aktion ernten lassen!

Wollen wir uns mal den Fakten widmen:
1. Pro Köln hat schon gegen die Kölner Großmoschee agiert, da hat sich Giordano noch überhaupt nicht groß für das Thema interessiert.
2. Pro Köln/Pro NRW hat Giordano mehr als einmal die Zusammenarbeit angeboten – er hat abgelehnt und Pro Köln diffamiert.
3. Ulfkotte hat im Rahmen der Demo-Organisation in Brüssel mit Pro Köln und deren Partnerorganisationen zusammengearbeitet – bis er unter dem Druck zusammengebrochen und eingeknickt ist; danach hat er sich aus der Affäre gezogen, in dem er u.a. Pro Köln und den Vlaams Belang (der ihm einen Rechtsanwalt besorgte) öffentlich diffamierte. Er wollte schwachsinnigerweise auf Schiffe auf dem Rhein ausweichen, wofür er natürlich nicht das Geld hatte; gleichzeitig wollte er eine “Kontrolle”, wer seine Veranstaltung besucht und wer nicht. Die Organisation der “Großdemo” war ein einziges Desaster, was der Bewegung mehr geschadet als genutzt hat. Ulfkotte hat bereits die Hoffnungen einer Menge Menschen enttäuscht. So brillant er auch in seinen Islam-Analysen ist, aber als Organisator ist er leider….
Aber wie gesagt: auch er hat sich von Pro Köln/Pro NRW distanziert.

Also wieso sollten wir ihn einladen?
Wieso sollten wir Giordano einladen?

Um uns erneut irgendwelche Diffamierungen als Antwort anzuhören? Später vielleicht, jetzt ist für solche Spielchen keine Zeit.

Übrigens fragen jetzt noch ständig Fraktionen und Einzelpersonen aus dem europäischen und aussereuropäischen Ausland an, ob noch eine Teilnahme möglich ist. DIE haben KEINE Probleme mit LePen, Strache und Dewinter. Weil es hier um EIN gemeinsames Ziel geht: der Islamisierung des westlichen Kulturkreises Einhalt zu gebieten.

Während Sie – Obama im Laden -, Giordano oder Ulfkotte noch überlegen, was man wie tun KÖNNTE, handeln wir. Das ist wie immer der Unterschied: die einen reden nur, die anderen handeln

So langsam reicht es…angefangen von Lügen bezüglich angeblich geladener Gäste/Redner, über pauschale Beschimpfungen/Verurteilungen und nun Behauptungen wie, daß fast alle Kölner gegen Pro Köln wären…wo nimmst du dir eigentlich das Recht her, von dir auf andere zu schließen und in arroganter Weise deine Meinung als allgemein gültig hinzustellen?!

Du scheinst entweder veerdammt leicht manipulierbar zu sein oder du versuchst andere zu manipulieren…an einer auf Argumenten gestützen Diskussion bist du jedenfalls nicht interessiert.

Bei aller Kritik an le Pen, aber Sie scheinen hier der Meinungs- und Deutungshoheit der pc-Gutmenschenpresse und den inkriminierenden
pauschalen – jedoch durch nichts bewiesenen – Vorwürfen der grünen- und rotlackierten Faschisten auf den Leim zu gehen, indem Sie deren Thesen bezüglich Le Pen ungefiltert übernehmen.

Um einmal Broder zu zitierten: “Weil der Kampf gegen Hitler und die Seinen umso heftiger geführt wird, je länger das Dritte Reich tot ist”, haben die “Antifaschisten” alle Hände voll zu tun, um ihre politischen Gegner “mundtot” zu machen, wobei sie selbstverständlich über die Wahl ihrer Mittel selbst bestimmen und wer “rechts” ist.

Andererseits scheuen sich Schramma und Konsorten keineswegs, sondern sie bedienen sich geradezu ungeniert dieses grünen- und rot-lackierten faschistischen Abschaums, um ihr perfides Ziel zu erreichen: Die Verhinderung einer längst überfälligen, legitimen Groß-Veranstaltung, die die schleichende Islamisierung unserer und der europäischen Gesellschaft zum Thema hat!

Eines Abschaums, der Massenmörder vom Schlage eines Lenin, Stalin, Mao, Hoh Tschi Minh u. Fidel Castro zu seinen Ikonen erkoren hat und der islamische Terrororganisation wie die Hamas, Hizbollah und Fatah und auch das Terrorregime in Teheran offen unterstützt. Ein im Kopf verwahrloster Mob, der auch seinerzeit nichts weniger forderte als “die sofortige Haftentlassung von Slobodan Milosevic und seine unverzügliche sichere Rückkehr nach Jugoslawien”!

Le Pen ist immerhin seit 2004 Abgeordneter im Europäischen Parlament.Sein bisher größter Erfolg war 2002 der Einzug in die Stichwahlen zur französischen Präsidentschaftswahl gegen Jacques Chirac.

Seiner Aussage: „Ich stelle mir mehrere Fragen. Ich behaupte nicht, es habe die Gaskammern nie gegeben. Ich habe mich mit dieser Frage nie ausführlich auseinandergesetzt. Aber ich glaube, dass es nur ein Detail in der Geschichte des Zweiten Weltkrieges ist”, kann ich sicherlich so nicht zustimmen, da le Pen hier offensichtlich den Versuch unternommen hat, den industriellen Massenmord zu relativieren (Le Pen wurde daraufhin 1991 von einem französischen Gericht zur Zahlung von 1,2 Millionen Francs (= 183 200 Euro) verurteilt).

Auf der anderen Seite, ist der Genozid an den 6 Mio. Juden auch nur e i n Kapitel, in der ungeheuerlichen und grausamen Geschichte des 2. Weltkriegs. Erinnert sei an die 20 Mio. toten Russen, an die rd. 5 Mio toten Polen, an die Opfer des unsinnigen Bombenkriegs, an die Vertreibung von über 12 Mio Deutschen aus den ehemaligen Ostgebieten und Tschechien, an die Vertreibung und “Umsiedlung” der Polen, an den millionen-fachen Mord des stalinistischen Terrorregimes an politischen Gegnern und ethnischen Minderheiten.

Seiner Aussage „Wenn wir nicht mehr 5 Millionen, sondern 25 Millionen Muslime in Frankreich haben, werden sie herrschen” (Geldstrafe von 10.000 € wegen Aufstachelung zum “Rassenhass”)muss ich aus meiner Sicht der Dinge voll und ganz zustimmen!

Solange Sie hier nicht mit konkreten Beweisen aufwarten, welche die “antisemitische und rassistische Haltung” le Pen´s eindeutig belegen, kann ich der pi-Gemeinde nur raten, die Veranstaltung von pro-Köln vorbehaltlos zu unterstützten.

Und immer daran denken: “Der Feind meines Feindes ist mein Freund!”

#138 ProKoelner Was hier in manchen Kommentaren durchscheint, ist bezeichnend für die Anti-Islam-Bewegung…es wurde auch von anderen Usern bereits angesprochen: Es gibt auf der Gegenseite ein breites Bündnis, quer über alle Ideologien und politischen Anschauungsweisen hinweg.

Klar gibt es eine Front gegen die Islamkritik, aber ihr von ProKöln durch euer dummes, undurchdachtes Verhalten habt es hingekriegt, daß diese Front nicht etwa aufweicht – sondern nun auch noch doppelt so hoch ist und fast alle Kölner gegen euch eint.

Das ist so wie der Autobahn-Falschfahrer, der sich immer bestätigt fühlt, wenn er im Verkehrsfunk hört, daß ein Falschfahrer auf Autobahn unterwegs ist- und er aber schreibt: “Nicht einer, sondern hunderte”.

Eure Vorgehensweise bei ProKöln ist unweise, kontraproduktiv und falsch – und dann schreit ihr: “Es gibt eine breite Front gegen dien Islamkritik” – nein, es gibt einen breite Front nicht in erster Linie gegen die Islamkrtik, sondern gegen solche wie LePen – und das ist mit vielen Einschränkungen auch RICHTIG so.

Und wenn ich das so schreibe, stehe ich NICHT
auf der Seite der “Gutmenschen und Linken” wie es PI formuliert.

So hat die Anti-Islam-Bewegung wenig Sinn;

Das stimmt, es hat dann Sinn, wenn ihr LePen und andere Ultrarechts-Fuzzies ausladet, euch entschuldigt und dann anfangt, Leute wie Ulfkotte, Giordano und anderen einladet. Aber das kommt euch nicht in den Sinn.

wenn man sich bereits vorher von allem und jedem distanzieren muß. Giordano, ZDE, Ulfkotte, etc. haben sich alle “politisch korrekt” von Pro Köln/Pro NRW distanziert.

Diese Aussage ist eine ungeheure Frechheit gegenüber den Verfolgten wie Ralph Giordano oder Udo Ulfkotte – als wenn diese Leute etwa je “politisch angepaßt” gedacht und gehandelt hätten. Dehalb wurde sie auch mehrfach überfallen und bekommen Todesdrohungen fast jeden Tag.

Dein echt gemeines Denken bestätigt nur sehr deutlich, was ich hier die ganze Zeit schreibe.

ProKöln ist nicht etwa “politisch unkorrekt” – es ist MORALISCH absolut unkorrekt.

1. Die Beleg (zwei drei Links) zu LePen stehen oben in meinen Anworten.

Übrigens ist es überhaupt nicht meine Verantwortung, hier LePen seine Juden- und Fremdenfeindlichkeit “nachzuweisen” – es ist EURE Verantwortung, euch ordentlich selbst zu informieren.

Genau das tun hier die meisten und gehen deshalb nicht mit dir konform; denn deine 3 aufgeführten “Belege” z.B. sind, sorry, Müll und zeugen von Voreingenommenheit und Unwillen der objektiven Bewertung deinerseits!

Holocaustüberlebende werden also “vorgeschickt”, sie haben ja keinen eigenen Kopf (und Juden nichts zu sagen?) und sind entmündigt, oder was für Gedanken stecken nun hinter diesem Satz?

Ja, so ist es! Ihr spannt Menschen, die schwerste Qualen und Demütigungen erleiden mußten, für eure miesen Zwecke ein. Widerlicher gehts kaum noch.

Die Teilnahme der FN ist nicht der wirkliche Grund für die ablehnende Haltung…wenn die FN nicht teilnehmen würde, wäre es die FPÖ, der Vlaams Belang, die Lega Nord, etc. pp.

Gründe für ein Fernbleiben sind schnell gefunden…

Am liebsten wäre Dir, all diese Leute würden wieder ausgeladen, denn: dann würde der Kongress gar nicht stattfinden

Netter Versuch….

Ganz genau, es hat niemand etwas dagegen, wenn einer Pro Köln nicht gut findet, aber Herr Obama, rennt hier, bildlich gesprochen, schreiend durch den Blog, beschimpft pauschal jeden der für Pro Köln ist als rechtsradikal, lässt nur seine Meinung zu

Nö, ich beschimpfe keinen als rechtsradikal, ich stelle höchstens fest und fordere zu einer Entscheidung auf – und schreie tue ich auch nicht. Ich schreibe. Aber geladen bin ich schon, und das zurecht.

antwortet auf Fragen nach Belegen gar nicht, und nimmt keinerlei Stellung zu den, von Karl Martell aufgeführten Teilnehmern an der linken Konferenz keinerlei Stellung, was ich dann als Zustimmung werte.

Das ist genau diese stigmatisierende Haltung, die ich meine. Ungenauigkeit, Pauschalierung, ungerechte Zuschreibung! Woher willst du das eigentlich wissen?

1. Die Beleg (zwei drei Links) zu LePen stehen oben in meinen Anworten.

Übrigens ist es überhaupt nicht meine Verantwortung, hier LePen seine Juden- und Fremdenfeindlichkeit “nachzuweisen” – es ist EURE Verantwortung, euch ordentlich selbst zu informieren. Ich gehe davon aus, daß hier an sich informierte Menschen lesen und schreiben, und nicht allein PI-Hörige, die alles ungeprüft übernehmen, was PI schreibt oder welche Grundhaltung es an den Tag legt.

Ich mag PI auch sehr, aber niemals werde ich sowas gut finden, was hier als Zustimmung zu diesem LePen-FPÖ-Kongress läuft.

2. Ich finde die linke Konferenz auch nicht in allen Punkten gut, und was Karl Martell hier versucht, ist “rechts” und “links” gegeneinander auszuspielen, um sein Feind- und Politikbild zu wahren – aber so einfach ist das eben nicht: Links=schlecht, rechts=gut. Das gibt es tausenden Ausnahmen.

Schon gar nicht ist es so, daß jemand, nur weil er auf einen Beitrag nicht antwortet, etwa diesem deshalb zustimmt. Diese Aussage dient erneut nur zur Unterstellung (Unterjubeln von Eigenschaften und Meinungen, die der andere nicht hat).

Frage: Was eigentlich hast du für ein Demokratieverständnis?

Das Differenzierungsvermögen vieler hier läßt echt zu wünschen übrig.

So hat die Anti-Islam-Bewegung wenig Sinn; wenn man sich bereits vorher von allem und jedem distanzieren muß. Giordano, ZDE, Ulfkotte, etc. haben sich alle “politisch korrekt” von Pro Köln/Pro NRW distanziert. Sehr schön, gut gemacht. Aber was haben sie erreicht? Okay, kluge Diskussionen geführt…Scheingefechte…aber nochmals: was haben sie erreicht? Sitzen sie irgednwo in den Parlamenten? Nein. Haben sie bisher auch nur den Bau einer Moschee über mehrere Jahre verhindert? Nein, auch nicht. Haben sie IRGENDWAS mit Ausnahme von intellektuellen Diskussionen, gefolgt von Distanzierungsarien, bewegt? Die Antwort lautet: NEIN. Ulfkotte hat die bisher größte Veranstaltung der europäischen Anti-Islamisierungs-Bewegung zur größten Lachnummer überhaupt verkommen lassen, weil er eingeknickt ist!

Pro Köln und Pro NRW knicken nicht ein!

Und man muß nicht alle Redner auf dem Kongreß mögen, lieben oder mit ihnen einer Meinung sein. Aber wegen Le Pen nicht hinzugehen, ist vorgeschoben. Wenn Le Pen nicht der Grund wäre, wäre es Strache. Wenn nicht er, wäre es Borghezio. Wenn nicht er, wäre es Dewinter. Und wenn Pro Köln und Pro NRW allein diese Veranstaltung machen würde, wäre Markus Beisicht wohl der vorgeschobene Grund, um nicht auf der Veranstaltung zu erscheinen…das ganze Gehabe ist mehr als durchsichtig.

An alle Distanzierungsfanatiker: bleibt ruhig zuhause – aus welchen Gründen auch immer. Distanziert euch so lange, bis ihr ganz allein seid. Aber Selbstmitleid wird nicht gegen die Islamisierung helfen. Natürlich könnt ihr auf ein “Wunder” warten; z.B. das Giordano eine Partei gründet, oder das Ulfkotte mal Mut beweist, oder das die CDU endlich mal wieder die Interessen der einheimischen Bevölkerung vertritt.

An alle anderen demokratisch gesinnten Leute, die aktiv ein Zeichen setzen wollen gegen Islamisierung: Auf nach Köln!

Für dich noch einmal:

Ich = Deutsch-Amerikaner JÜDISCHEN Glaubens.
Und im Gegensatz zu dir, lasse ich mich trotzdem auch gegen Le Pen und Co. nicht durch Pseudo-Journalisten und ihre Propaganda-Medien aufhetzen.

Und deine Meinung sei dir ungenommen, auch das Recht auf Äußerung derselben, nur dieser 1000fache Spam und das damit einhergehende Niederschreien gegenteiliger Meinungen in Kombination mit Beschimpfungen dieser pauschalen Art sind und bleiben unerträglich!

Kann diesem Zitat nur zustimmen. Ich finde die Einstellung von MrP und einigen anderen Usern, daß kritische Kommentare gegenüber den Pro-Parteien oder Le Pen nicht geduldet werden sollten, höchst bedenklich.

Schön, daß dies nun noch andere aufrechte Demokraten merken.

Wenn einige Kommentatoren mit bestimmten Rechtsaußen-Ausrichtungen keine Argumente mehr haben, fangen sie an pauschal Andersmeinende zu diffamieren und deren (berechtigte) Argumente zu stigmatisieren – wie im Kindergarten halt “der ist ja blöd”. So kann man jedes Argument, jeden Fakt umgehen.

Sorry, aber solches Denunziantentum sollte von PI unterbunden werden und sämtliche “Belege” bezüglich Le Pens’ angeblicher Einstellung sind wenig bis kein bißchen überzeugend.

Diese Aussagen zeigen ja nur, daß ihr selbst der Meinung von LePen seid, sonst würdet ihr mich nicht als Denunzianten bezeichnen und nach PI rufen.

Und wenn die von mir vorgelegten Belege des Judenhasses von LePen nicht ausreichen (sic!! ein Mann, der Einreiseverbot ist Israel hat und ein duzend mal wegen Ausländerfeindlichkeit vor Gericht stand), willst du vielleicht mit LePen wieder die KZs eröffnen, und die Wahrheit erneut pervertieren – wie damals geschehen.

Ist es das was du willst?

Wenn du was anderes möchtest, solltest du überlegen und nachlesen und den Kopf einschalten, was diese Themen angeht.

Kann diesem Zitat nur zustimmen. Ich finde die Einstellung von MrP und einigen anderen Usern, daß kritische Kommentare gegenüber den Pro-Parteien oder Le Pen nicht geduldet werden sollten, höchst bedenklich.

Das ist nicht mein Demokratieverständnis.

MfG Bariloche