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Österreich will „Kulturdelikte“ einführen

Österreich will einen weiteren wichtigen Schritt zur Lösung kultureller Probleme leisten: Weil es Dinge gibt, die im Abendland nicht so gerne gesehen sind, in anderen „Kulturen“ aber zum Alltag gehören – wie Ehrenmorde, Zwangs- heiraten oder Genitalverstümmelungen – will Innenministerin Maria Fekter (ÖVP) ein neues Unrechtsbewusstsein schaffen [1]. Dabei werden schwere Verbrechen zum „Delikt“ verniedlicht, und der Migrant weiß dann, das soll man hier nicht. Denn bisher wusste er das nicht.

(Spürnase: Thomas B.)

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#1 Kommentar von D.N. Reb am 9. August 2008 00000008 11:42 121828216411Sa, 09 Aug 2008 11:42:44 +0100

Mein Kommentar dazu:

Ich hab nämlich keine Lust, alles noch mal zu schreiben.

Was Viele mit Unbehagen zu spüren glaubten, nun ist es raus, in Österreich. Es gibt Kulturen, keine Zivilisationen, die passen nicht zu uns. Frei nach Herrn Broder, “wenn ich jemandem den Kopf abschneide und mache eine hübsche Blumenvase daraus, so ist das Kultur. Werde ich für diese Tat bestraft, Zivilisation.” Wir sind auf dem besten Wege, uns zivilisatorisch zurückzuentwickeln, denn wie kommt es sonst, dass Mord nicht mehr Mord ist, sondern anders genannt werden muss, zum Beispiel Kaffeetrinken? Weil es die Vertreter der Kopfabschneiderkultur kränken würde, deshalb. Und weil unsere europäischen Politiker nichts mehr erregt, als wenn sich die Kopfabschneider-Blumenvasenkultur gekränkt fühlt. So etwas endet leicht mit einem abgeschnittenen Kopf aus dem herzallerliebste Margariten schauen. So ist das. Wir haben zwar einen starken Staat, mit einer prächtigen Polizei und einem Heer, das geschworen hat, unsere Freiheit zu verteidigen aber so weit, dass diese Freiheit gegenüber den Vertretern der Kopfabschneider-Blumenvasenkultur verteidigt werden würde, so weit wollen wir dann doch nicht gehen. (Der Hitler, wissen Sie, meine Gnädigste, der hätte ja noch gestoppt werden können, bei der Übernahme der Tschechei, die hatten nämlich auch Streitkräfte, nur traute sich der Staatspräsident nicht, sie auch einzusetzen. Er hatte Angst vor einem Krieg. Heute würde uns das nicht wieder passieren, wir haben schliesslich aus der Geschichte gelernt, nicht? Wehret den Anfängen, sag ich immer wieder, wehret den Anfängen, noch einen Schluck Wein?) Denn das würde die wiederum kränken und hätte weitere abgeschnittene Köpfe zur Folge. Da geben wir lieber gleich auf, wir Helden….

[11]

#2 Kommentar von Kybeline am 9. August 2008 00000008 11:46 121828241111Sa, 09 Aug 2008 11:46:51 +0100

Die Indische Witwenverbrennung wäre demnach so ein kulturelles Delikt.

#3 Kommentar von Kongobote am 9. August 2008 00000008 11:58 121828311411Sa, 09 Aug 2008 11:58:34 +0100

Also das mit der Witwenverbrennung sehe ich ja doch etwas kritisch!
Dabei wir doch jede Menge CO2 freigesetzt und sowas ist doch gar nicht öko.

#4 Kommentar von fanta2 am 9. August 2008 00000008 12:06 121828360412Sa, 09 Aug 2008 12:06:44 +0100

Ich glaube, ihr versteht da was falsch!

„Für diese Delikte ist oft das Unrechtsbewusstsein nicht vorhanden“, sagte Fekter. Aus der Tradition heraus würden die Täter glauben, dass sie dafür eine Rechtfertigung hätten. „Und ich glaube, dass es notwendig ist, dass man das beim Namen nennt.

Das ist eine extrem rechtskonservative Haltung!
Hier wird nicht der Einzelne für eine Straftat verantwortlich gemacht, sondern seine Kultur. Und dass soll nach Meinung dieser Ministerin in den Mittelpunkt gerückt werden.

Und der folgende Satz ist doch wirklich genau auf PI-Linie, oder etwa nicht?

Damit alle wissen, die bei uns hier leben: Wie ist unsere Wertordnung und woran müssen sie sich halten“, erklärte die Ministerin.

#5 Kommentar von Weiterdenker am 9. August 2008 00000008 12:08 121828370412Sa, 09 Aug 2008 12:08:24 +0100

Wieso nennt man es dann nicht Kulturstraftat? Oder „cultural crime“?

#6 Kommentar von Unlinks am 9. August 2008 00000008 12:11 121828387612Sa, 09 Aug 2008 12:11:16 +0100

Das bedeutet also das deutsche Autofahrer die Kulturbedingt keine Autobahnplaketten kennen demnächst nicht mehr abgezockt werden ?
Ach Stopp .. Straffrei geht ja nur aus wenn kein Geld zu holen ist. Sorry , mein Fehler.

#7 Kommentar von fundichrist am 9. August 2008 00000008 12:12 121828392212Sa, 09 Aug 2008 12:12:02 +0100

Genau!!

Das lieben die grünen ÖKOS so an den Musels,
Steinigen ist absolut co 2 neutral

#8 Kommentar von streifenjunge am 9. August 2008 00000008 12:20 121828445112Sa, 09 Aug 2008 12:20:51 +0100

das ist ein erster Schritt hin zu getrennten Rechtssystemen für die verschiedenen Ethnien – und das wird im Endeffekt mit die Aufgabe der Vorherschaft des österreichischen Volkes bedeuten. Erst gibt es verschiedene Begriffe, dann verschiedene Maßstäbe, dann getrennte Systeme und schließlich getrennte Judi- und Exekutiven. Endpunkt: mehrere Staaten, ein Territorium – Balkanisierung.

#9 Kommentar von Dingo am 9. August 2008 00000008 12:21 121828450912Sa, 09 Aug 2008 12:21:49 +0100

Ach was ist das doch fuer eine „niedliche“ Dame. Toll. Ob so was weh tut?

#10 Kommentar von Entfernungsmesser am 9. August 2008 00000008 12:24 121828467612Sa, 09 Aug 2008 12:24:36 +0100

Mir scheint, die Alpenrepublik würd von den gleichen A…löchern und Knallköpfen wie die MKVA (Multi Kulturelle Volksrepublik Absurdistan) regiert.

Den Habbaks kann sehr schnell sehr klar machen was hier verboten ist. In deren Kreisen sprechen sich harte Strafen sehr schnell rum.

Der Chef des kanadischen Generalstabes, General Rick Hillier, reagierte auf Presseberichte und bestritt, dass der durch Explosion beschädigte Leopard 2 zerstört sei. Stattdessen sei der Panzer repariert worden und inzwischen wieder im Einsatz. „Die Taliban haben in mehreren Hinterhalten die neuen Leopard-2-Panzer angegriffen“ und als Ergebnis hätten die Taliban „einige sehr harte Lektionen gelernt“ und „den Kampf sehr schnell und sehr gewaltsam verloren“.

#11 Kommentar von KDL am 9. August 2008 00000008 12:32 121828514012Sa, 09 Aug 2008 12:32:20 +0100

„Kulturdelikt“ ist für mich jetzt schon heißer Kandidat für das Unwort des Jahres, denn mit diesem Ausdruck stellt sie schwere Verbrechen auf eine Stufe mit Verkehrsdelikt oder Kavaliersdelikt.

Vielleicht sollte man auch eine Kulturdelikt-Kartei (in Analogie zu unserer Verkehrssünderkartei) schaffen. Für einen Ehrenmord gibt es dann z.B. 3 Punkte.

#12 Kommentar von Plondfair am 9. August 2008 00000008 12:36 121828536012Sa, 09 Aug 2008 12:36:00 +0100

Nachdem die Mohammedaner geistig immer noch im Mittelalter leben, sollten wir für sie wieder die Heilige Inquisition einführen.

#13 Kommentar von Entfernungsmesser am 9. August 2008 00000008 12:45 121828592912Sa, 09 Aug 2008 12:45:29 +0100

# 12 Plondfair

Da bin ich gerne dabei…

…ich fühle mich jetzt schon wie ein Ángehöriger der Kreuzritter.

#14 Kommentar von Mandy Koslowsky am 9. August 2008 00000008 12:47 121828605412Sa, 09 Aug 2008 12:47:34 +0100

Ich wäre einverstanden, wenn wir von religiös verbrämten Verbrechen sprechen, die automatisch ein um 20% erhöhtes Strafmaß kassieren, weil sie wegen ihrer systematischen Motivierung ein weit größeres Gefährdungspotential darstellen als die individuell motivierten Verbrechen. Kann man eigentlich auch die Mitgliedschaft in einer „Verbrämungsreligion“ schon als Straftatsbestand einführen?

#15 Kommentar von Kaliske am 9. August 2008 00000008 12:48 121828609812Sa, 09 Aug 2008 12:48:18 +0100

Ein Schritt in die richige Richtung. Die Islamverbände werden schäumen vor Wut. Dennoch ist der Begriff „Kulturdelikt“ zu harmlos. Die islamischen „Kulturdelikte“ sind schlicht und einfach Verbrechen. Es gilt, den verbrecherischen, faschistoiden Islam zurückzudrängen, ich möchte fast sagen, es gilt, unsere Kultur zu retten vor den rückständigen, menschenverachtenden islamischen Horden. Da sind Wortspielereien nur Makulatur. Es muß härter durchgegriffen werden. Wer sich nicht anpassen will, wird ausgewiesen. Porto zahlt Empfänger. Ich sehe schwarz für Europas Zukunft.

#16 Kommentar von Reconquista Germanica am 9. August 2008 00000008 12:58 121828673512Sa, 09 Aug 2008 12:58:55 +0100

#14 Mandy Koslowsky

Ich denke, man könnte Moslems durchaus Mitgliedschaft in einer mindestens kriminellen Vereinigung vorwerfen.

#17 Kommentar von fanta2 am 9. August 2008 00000008 13:05 121828711001Sa, 09 Aug 2008 13:05:10 +0100

@ #5 Weiterdenker

Wieso nennt man es dann nicht Kulturstraftat? Oder “cultural crime”?

Die ÖVP ist alles andere als eine linke Partei. Aber es ist eine bürgerliche Partei.

Stell dir mal vor, was los wäre, wenn sie „Kulturstraftat“ gesagt hätte!

#18 Kommentar von gegen-wind.com am 9. August 2008 00000008 13:06 121828721501Sa, 09 Aug 2008 13:06:55 +0100

Man muss die Fekter verstehen, Wahlen stehen vor der Tür!
Die einen aus der ÖVP geben sich plötzlich sehr politisch-Rechts die anderen aus der gleichen ÖVP plötzlich extrem politisch-Links.
Man kann nur hoffen dass sich die Wähler nicht blenden lassen und sich genau überlegen wie und was da all die letzten 2 Jahre abgelaufen ist.

#19 Kommentar von D.N. Reb am 9. August 2008 00000008 13:13 121828758701Sa, 09 Aug 2008 13:13:07 +0100

Iss Lamm bedeutet eben Frieden. Und tötet die Ungläubigen heisst, schicke ihnen Blumen und Konfekt. So wie Allah das eben gemeint hat. Nur Mohammed hat das falsch verstanden. Im Zweifel einfach den Bundesinnenminister fragen, die nicht bombenden Kofferbomben in den Kölner Regionalbahnen sollten eben auch nur signalisieren, seid unsere Freunde und habt uns lieb. Nur wir interpretieren das einfach falsch.

#20 Kommentar von Wienerblut am 9. August 2008 00000008 13:14 121828769401Sa, 09 Aug 2008 13:14:54 +0100

Wir brauchen keine Menschen in unserem Land die nicht „wissen“, dass Zwangsheirat, Beschneidung von Mädchen und sog. Ehrenmorde, bei uns schlicht Verbrechen sind. Dazu kommt, dass 99,9% dieser Einwanderer nichts brauchbares gelernt haben und daher für uns als Aufnahmegesellschaft wertlos sind.

Wenn der Vorstoss von Fekter am Ende in einem Verbot der faschistischen Ideologie Islam und des Koran mündet bin ich dafür.

#21 Kommentar von Roland am 9. August 2008 00000008 13:20 121828801701Sa, 09 Aug 2008 13:20:17 +0100

@D.N.Reb

Einen schönen Blog, den du da hast!!

@all
„Ehrenmord“ ist ja schon ein unpassender und irreführender Begriff (was bitte ist das für eine „Ehre“)! Aber „Kulturdelikt“ ist wirklich noch schlimmer….
Wie wäre es mit einem Synonym-Wettbewerb hier bei PI??

#22 Kommentar von GottWillEs am 9. August 2008 00000008 13:29 121828858701Sa, 09 Aug 2008 13:29:47 +0100

„Vor dem Gesetz sind alle gleich.“
D.h auch unabhängig vom kulturellen Hintergrund.
„Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.“

Sollte es in Deutschland jemals offiziel zu „Sondervereinbahrungen“ kommen tritt damit das Grundgesetz ausser Kraft.
Ich denke es würde dann ziemlich schnell Verfassungsklagen geben.

#23 Kommentar von Mormon am 9. August 2008 00000008 13:32 121828877401Sa, 09 Aug 2008 13:32:54 +0100

Ich finde die Idee gar nicht so schlecht.

Es ist wirklich so, dass Menschen aus der islamischen ‚Kultur‘ ein anderes Verständnis von Recht und Unrecht haben. Sie können weder selber denken, noch sind sie freie Menschen. Der Koran ersetzt den Verstand.

Macht man den Moslems nun klar, dass der Koran oder die Scharia bei uns nicht gelten und dass nicht alles, was bei ihnen Tradition ist, automatisch gutgeheissen wird, beginnen sie vielleicht, selber zu denken. Vielleicht befreien sie sich von der Vorstellung, sie müssten ihr ganzes Leben nach dem Islam richten und beginnen, ihren Verstand zu benutzen.

#24 Kommentar von Gabelzinken am 9. August 2008 00000008 13:50 121828984801Sa, 09 Aug 2008 13:50:48 +0100

Wenn Dummheit quietschen würde, müsste diese Frau und so manch anderer Politiker jeden Tag 200 Liter öl saufen, damit sie halbwegs leise herumlaufen können.

#25 Kommentar von Philipp am 9. August 2008 00000008 13:54 121829006501Sa, 09 Aug 2008 13:54:25 +0100

#4 fanta2

„Ich glaube, ihr versteht da was falsch!

“Für diese Delikte ist oft das Unrechtsbewusstsein nicht vorhanden”, sagte Fekter. Aus der Tradition heraus würden die Täter glauben, dass sie dafür eine Rechtfertigung hätten. “Und ich glaube, dass es notwendig ist, dass man das beim Namen nennt.“

Das ist eine extrem rechtskonservative Haltung!
Hier wird nicht der Einzelne für eine Straftat verantwortlich gemacht, sondern seine Kultur. Und dass soll nach Meinung dieser Ministerin in den Mittelpunkt gerückt werden.“

Anders formuliert:
Die „Migranten“ aus Islamistan können gut und Böse nicht unterscheiden.
Heißt: Sie sind nicht zurechnungs-, geschweige geschäftsfähig.
Wenn das man nicht RASSISTISCH ist. 🙂

Der Staat ist dazu verpflichtet, uns bildungsferne „Migranten“ vom Halse zu halten, die über kein Unrechtsbewußtsein verfügen. Des Staates Aufgabe ist es NICHT, den / die SozialpädadogIn / TherapeutIn für die 3. / islamische Welt zu spielen.

#26 Kommentar von holgerdanske am 9. August 2008 00000008 13:59 121829039501Sa, 09 Aug 2008 13:59:55 +0100

@ GottWillEs
“Vor dem Gesetz sind alle gleich.”
“Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.”

Genau diese beiden Grundsätze kamen mir auch gerade in den Sinn… Es könnte alles so einfach sein. ;(

#27 Kommentar von Philipp am 9. August 2008 00000008 14:01 121829048002Sa, 09 Aug 2008 14:01:20 +0100

#16 Reconquista Germanica (09. Aug 2008 12:58)

#14 Mandy Koslowsky

Ich denke, man könnte Moslems durchaus Mitgliedschaft in einer mindestens kriminellen Vereinigung vorwerfen.

Aufruf zur Gewalt, Volksverhetzung u.A.:

Sure 9,29: „Kämpft mit Waffen gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben, noch an den jüngsten Tag glauben, und die nicht für verboten erklären, was Allah und sein Gesandter Mohammed für verboten erklärt haben, und die sich nicht nach der rechten Religion (dem Islam) richten – von denen, die die Schrift erhalten haben (d. h. Juden und Christen) – kämpft mit der Waffe gegen diese, bis sie die Minderheitensteuer abgeben als Erniedrigte!“

Sure 54,17: „Der Koran soll leicht verständlich und für jedermann zu begreifen sein.“

Sure 98:6 „Die Ungläubigen unter den Leuten des Buches (Juden und Christen): Sie sind von allen Wesen am abscheulichsten“.

WAS GIBT’S DA NOCH ZU DISKUTIEREN?!

#28 Kommentar von byzanz am 9. August 2008 00000008 14:03 121829060402Sa, 09 Aug 2008 14:03:24 +0100

„Kulturell motiviertes Verbrechen“ müsste das heißen, nichts anderes. Kurz KmV.

„Kulturdelikt“ ist ja wohl ein Witz, Verharmloserei allererster Dhimmi-Güte.

#29 Kommentar von Islamophober am 9. August 2008 00000008 14:13 121829118402Sa, 09 Aug 2008 14:13:04 +0100

Das sieht nach einem gutem Denkansatz aus…in die richtige Richtung…

#30 Kommentar von uli12us am 9. August 2008 00000008 14:14 121829125402Sa, 09 Aug 2008 14:14:14 +0100

wenn man dieses lachhafte Kultur gegen das ersetzt was es tatsächlich ist wird ein Schuh daraus. barbarisch motiviertes Verbrechen meinetwegen auch barbarisches Delikt sagt eine Menge aus.

#31 Kommentar von Kognitiv am 9. August 2008 00000008 14:53 121829358302Sa, 09 Aug 2008 14:53:03 +0100

Der Ansatz ist grundsätzlich falsch.
„Kultudelikt“ impliziert, daß ein kultureller Hintergrund vorläge. Also etwas, was prinzipiell positive Assoziationen hervorruft.

Mord, Geschlechtsverstümmelungen, Straßenraub, etc. sind aber Verbrechen i.S.d.G., ergo sollte die neue Wortschöpfung antonym formuliert werden. Somit kann eher von „Unkulturdelikten“ die Rede sein.

Wenn Frau Fekter die Dinge beim Namen nennen möchte, frage ich mich, warum kompliziert sie es? Mag sie doch simpler und besser dafür einstehen, daß man künftig von „islamischen“ Delikten/ Vergehen/ Verbrechen/ Verbrechen frank und frei sprechen darf. DAS wäre eine etymologische Entlastung und würde der Realität entsprechen.

Kognitiv
____________________
Remember Lepanto 1571

#32 Kommentar von karlmartell am 9. August 2008 00000008 15:18 121829513903Sa, 09 Aug 2008 15:18:59 +0100

Die Idiotie ist eine, die Politiker aller europäischen Länder heimsuchende Seuche.
Mohammedanern, die in der dritten Generation in westlichen Zivilisationen leben, zu unterstellen, sie begängen „“Kulturdelikte“ wenn sie messerstechend und prügelnd durch unsere Städte marodieren, ist wirklich bösartiger Rassismus. Setzt das doch voraus, dass sämtliche Mohammedaner nicht zurechnungsfähig sind, weil sie nicht erkennen könnten, dass das verboten ist.

Den verantwortlichen Idioten fällt nichts mehr ein, wie sie uns mohammedanische Mentalität erklären können. Daher werden ihre Aussagen immer perverser.

Sie sind in Erklärungsnotstand geraten in ihrer abstrusen Lächerlichkeit.

#33 Kommentar von observer812 am 9. August 2008 00000008 15:28 121829568503Sa, 09 Aug 2008 15:28:05 +0100

Ein meines Erachtens nach treffender Leserbrief von Störenfried dazu:

„Von Abschiebung der kulturfremden Kriminellen ist auch bei dieser Stellungnahme nicht die Rede. Hätte mich auch gewundert wenn es anders wäre.
Alle sollen hierbleiben und irgendwie um jeden Preis „integriert“ werden weil sie letztlich doch als „Bereicherung“ empfunden werden.
Das Problem immer weiter und weiter vor sich herschieben ist die Beschäftigungstherapie unserer Gutmenschen aller Colour, die nicht lernfähig sind und ihren Integrationswahn zum Schaden des Landes ausleben.“

#34 Kommentar von fanta2 am 9. August 2008 00000008 15:29 121829576203Sa, 09 Aug 2008 15:29:22 +0100

#25 Philipp


Anders formuliert:
Die “Migranten” aus Islamistan können gut und Böse nicht unterscheiden.
Heißt: Sie sind nicht zurechnungs-, geschweige geschäftsfähig.

Ich glaube, so hat es die Ministerin gemeint.

Wenn das man nicht RASSISTISCH ist.

Den Vorwurf wird sie jetzt wohl bekommen. Wenn sie geschickt ist, kann sie dann fordern, dass Richter keinen Bonus für derart verurteilte Muslime geben.
Entweder die Straftat ist kulturell motiviert oder sie ist es nicht.

Und wenn der Vorwurf nicht kommt? Dann gibt es vielleicht bald „Kulturdelikte“ anstelle von „Einzelfällen“.

#35 Kommentar von Mormon am 9. August 2008 00000008 15:41 121829648603Sa, 09 Aug 2008 15:41:26 +0100

Wer über Muslime spricht, wird in jedem Fall des Rassismus beschuldigt. Das ist unausweichlich. Man hat ja nur zwei Möglichkeiten, sich zu äussern:

1) Man verurteilt Verbrechen im Namen der Ehre/ Tradition/ Kultur klar und verlangt harte Strafen dafür.

2) Man verlangt Nachsicht und sagt, man müsse auch die kulturellen Hintergründe der Täter beachten; sie hätten kein Verständnis für Recht und Unrecht etc.

Im ersten Fall wird einem dann vorgeworfen, man würde andere Kulturen nicht achten und Volksverhetzung betreiben.
Im zweiten Fall wird einem vorgeworfen, man würde die Anhänger einer ganzen Kultur als unfähig, zwischen Recht und Unrecht zu unterscheiden, verurteilen.

Dass die Menschen in Europa im Mittelalter ebenfalls ‚unmündig‘ waren und nur taten, was ihnen gesagt wurde, vergisst man. Dass eine Epoche, die sich Aufklärung nennt, nötig war, um die Leute aus ihrer Unmündigkeit zu befreien, wird auch vergessen. Dass die Leute, die im islamischen Kulturkreis aufgewachsen sind, keine Aufklärung erlebt haben und somit nicht in der Lage sind, frei zu denken, wird erst gar nicht in Betracht gezogen.

#36 Kommentar von fanta2 am 9. August 2008 00000008 15:58 121829750503Sa, 09 Aug 2008 15:58:25 +0100

@ #27 Philipp

WAS GIBT’S DA NOCH ZU DISKUTIEREN?!

Punkt 1:
Die hohe Negativquote in Deutschland

Punkt 2:
Wo bekommen wir dann noch unser Öl her?

Punkt 3:
Wird der Rest der Welt dann nicht von dem Wiederauferstehen Nazi-Deutschlands fantasieren?
(Zum Teil motiviert durch die Punkt 1 und 2)

Punkt 4:
Die Übersetzung aus der 1400 Jahre alten arabischen Schrift ist nicht so ganz einfach. Das „mit Waffen“ ist wahrscheinlich offen zur Interpretation.

Punkt 5:
Warum halten sich die „islamischen“ Staaten nicht an

… bis sie die Minderheitensteuer abgeben als Erniedrigte!

Mohammed hatte es doch so vorgelebt.

#37 Kommentar von karlmartell am 9. August 2008 00000008 16:05 121829790404Sa, 09 Aug 2008 16:05:04 +0100

#35 Mormon (09. Aug 2008 15:41)

Dass die Menschen in Europa im Mittelalter ebenfalls ‘unmündig’ waren und nur taten, was ihnen gesagt wurde, vergisst man.

Was hat die von Ihnen erwähnte „Unmündigkeit“ mit Kriminalität zu tun? Es gibt in jedem Land Gesetze und wenn ich in einem anderen Land leben will, habe ich diese Gesetze zu beachten.

Ein Mohammedaner ist nach seiner Auffassung nur der Gemeinschaft der Moslems verpflichtet und dem Koran bzw. den Hadithen verpflichtet, niemals aber -nach seiner Religion- dem Gesetz eines anderen Landes.

Sollte ein Moslem es wagen, z.B. das Grundgesetz Deutschlands über seine Verpflichtung als Moslem s.o. zu stellen, würde er aus der Ummah ausgestoßen und ist damit kein Moslem mehr.

Dass eine Epoche, die sich Aufklärung nennt, nötig war, um die Leute aus ihrer Unmündigkeit zu befreien, wird auch vergessen.

Wollen Sie damit ausdrücken, dass die Menschen in Europa bis zur Aufklärung , d.h. bis etwa zum Ende des 17. Jahrhunderts auf dem gleichen geistigen Niveau gelebt haben, wie die Moslems heute. Sie sollten sich über geschichtliche Zusammenhänge besser informieren, damit Sie hier nichts durcheinander bringen.

Eine islamische Reformation wird es in den nächsten 200 Jahren mindestens nicht geben. Der Koran ist als „ewiges Gesetz“ für Mohammdener angelegt und daran hat sich in den letzten 1300 Jahren nichts geändert.

#38 Kommentar von karlmartell am 9. August 2008 00000008 16:10 121829820904Sa, 09 Aug 2008 16:10:09 +0100

#36 fanta2 (09. Aug 2008 15:58)

Sie sollten hier nicht vom Wiedererstehen von Nazis phantasieren. Die Nazikeule ist abgenutzt und die neuen antisemitischen „Nazis“ sind die Mohammedaner, denn die wollen Israel vernichten.

Und Sie können darüber hinaus sicher sein, dass Öl aus arabischen Staaten die längste Zeit hinter sich hat.

#39 Kommentar von William Dexter am 9. August 2008 00000008 16:13 121829840904Sa, 09 Aug 2008 16:13:29 +0100

Ich weiß nicht ob ich lachen, oder weinen soll. Nach zig Jahrzehnten fällt das mal einer europäischen Politikerin auf das es so was gibt und beim Namen genannt werden soll.

Reeespekt!

Ich wage zu behaupten das allein in Deutschland an die 80% der hier lebenden Ausländer die nicht aus unseren Kulturkreis stammen unsere Werte und Gesetze nicht achten und ernst nehmen.

Da gesellen sich dann noch die gut 30% Deutschen Linken dazu, die unsere Gesetzgebung Tag für Tag langsam aber stetig aushöhlen. Zusätzlich noch die 5% Rechtsradikalen und die Mischung ist perfekt.

Eine Gemeinsamkeit haben die doch alle. Die finden doch alle den Iran so toll. Wäre dafür das die allesamt dorthin auswandern. Dann müssten die sich wenigstens nicht mehr grämen in so ein Scheißland zu leben.

#40 Kommentar von luther am 9. August 2008 00000008 16:21 121829886404Sa, 09 Aug 2008 16:21:04 +0100

jetzt weiß ich endlich, was die linken Bazillen unter Kultur verstehen: Abschlachten weiblicher Haustiere, deren Haltung als solche, jemanden „Messer machen“, Steinigung, Handabhacken, Baukräne mit Gehenkten garnieren, wahllos rumbomben, Lügen, Täuschen, Betrügen, Sozialsystem auszuplündern, Kinderfickerei etc pp.
Für das Absondern derart blühenden Blödsinns scheinen mir 20 Hiebe auf den nackten Toches am Samstag auf dem Marktplatz die richtige Ahndung. Was Linke und Moslems eint, ist die Totalverblödung durch ideologischen Dauerrausch.

#41 Kommentar von TheDon am 9. August 2008 00000008 16:42 121830014204Sa, 09 Aug 2008 16:42:22 +0100

Ich glaube, einige mißverstehen die Thematik. Auch ein Kulturdelikt bleibt ein Verbrechen, nur wäre es endlich einmal möglich, im Kontext der andersartigen Kultur Mißstände beim Namen zu nennen, Delikthäufigkeiten bei gewissen (Un)Kulturgruppen aufzuzeigen und somit nicht nur das Delikt, also die Straftat selbst, zu bewerten, vielmehr aber auch eine Querverbindung zu manchen Gewohnheiten unzivilisatorischer Subkulturen, die sowohl im Glauben, als auch deren Tradition begründet liegt, aufzuzeigen.

Warum sonst steigen die Linken in Ö auf die Barrikaden ?

#42 Kommentar von hedelfinger am 9. August 2008 00000008 16:46 121830041204Sa, 09 Aug 2008 16:46:52 +0100

<<>>

Das ist Quatsch!
Der Präsident, Herr Hacha, kam extra nach Berlin gereist, um den Herrn Hitler um Protektion zu bitten. Die Slowaken und Karpatho-Ungarn hatten sich von den tschechischen Unterdrückern losgesagt, und der kleine Rest des Landes war alleine kaum lebensfähig.

#43 Kommentar von BUNDESPOPEL am 9. August 2008 00000008 17:00 121830120305Sa, 09 Aug 2008 17:00:03 +0100

Die Fekter ist wohl übergeschnappt.

Los rauf aufs Riesenrasd im Prater, 2000 Umdrehungen und auch das fektersche Tremolo bezüglich Rechtsstaat wird sich entkrampfen.

Warum hudeln Sie so empörend, Frau Fekter, Sie sind, so glaube ich, nicht die Richtige für das Innen-Departement !

#44 Kommentar von Mark100 am 9. August 2008 00000008 18:08 121830533806Sa, 09 Aug 2008 18:08:58 +0100

Auch wenns vielleicht wieder unveröffentlicht bleibt: Ich habe von den Politmädchen in Europa so die Nase voll. Dieses verlogene, falsche Getue ständig:

Sie will ein Verbrechen in einen Ordnungsverstoß umwandeln, das bezügliche Gesetz also deutlich abwerten und schwächen, und hintendran setzt sie dann, damit es sich anhört, als würde sie im Interesse der Islamopfer streng sein:

Und ich glaube, dass es notwendig ist, dass man das beim Namen nennt. Damit alle wissen, die bei uns hier leben: Wie ist unsere Wertordnung und woran müssen sie sich halten“, erklärte die Ministerin.

#45 Kommentar von Antidote am 9. August 2008 00000008 19:10 121830900507Sa, 09 Aug 2008 19:10:05 +0100

Das kommt davon, wenn Parteien QOUTENFRAUEN oder „leistungsgeminderte“ Personen, auch so ein Gutmenschendummsprech, mit der Führung wichtiger Staatsfunktionen betrauen.

Das kann nicht funktionieren, da denen jegliche Kompetenz fehlt.

Am Ende der Multikulti-Gesellschaft wird die Auflösung der Zivilgesellschaft stehen, weil der zivilisierte Staatsbürger, in der Regel der indigene Bevölkerungsteil, dem Staat die Mittel und Leistungen entzieht.

Dann ist es aus mit der Finanzierung des Wahnsinns.

#46 Kommentar von pb am 9. August 2008 00000008 19:23 121830978507Sa, 09 Aug 2008 19:23:05 +0100

Das ganze läuft sich auch auf eine offizielle Anerkennung raus daß die bestehenden Gesetze für Mxxxxx keine Gültigkeit haben…

Es gäbe nämlich schon Gesetze gegen Mord, Körperverletzung, etc.

#47 Kommentar von shinliveoda am 9. August 2008 00000008 19:42 121831096207Sa, 09 Aug 2008 19:42:42 +0100

Leute Pi und einige andere hier scheinen was falsch zu verstehen. Die Ministerin will damit deutlich machen das nicht persönliche sondern kulturelle also z.B. muslimische Hintergründe Motive sind. Die Kriminologie verwendet den Ausdruck Delikt als Oberbegriff für alle im weitesten Sinne strafrechtlich relevanten Verfehlungen eines Rechtssubjektes ist zwar von wikipedia aber ich muss zustimmen. Die Frau will das Problem endlich beim Namen nennen.

#48 Kommentar von david ben gurion am 9. August 2008 00000008 19:47 121831123307Sa, 09 Aug 2008 19:47:13 +0100

Wie hier mehreren Kommentaren zu entnehmen ist, wird, befürchte ich, einiges falsch verstanden bzw. durcheinander gebracht.

Maria Fekter arbeitet bereits seit vielen Jahren im Innenauschuss des Parlaments und hat sich dort, und das nicht nur bei der Opposition, einen Namen als beinharte Verfechterin einer „Law & Order“ Politik gemacht. Nicht umsonst hat sie sich von der – Linken Reichshälfte – den netten Titel „Maria ohne Gnaden“ eingehandelt, was so glaube ich, am treffendsten ihr politische Ausrichtung charakterisiert.
Fekter ist unbestritten innerhalb der ÖVP am absolut rechten, konservativen Flügel beheimatet.

Wenn nun Fekter vorschlägt, gewisse Delikte wie Ehrenmorde etc. im Sammelbegriff „Kulturdelikt“ zusammen zu fassen, dann führt sie vielleicht vieles damit im Schilde, eines aber mit Sicherheit nicht, damit irgendetwas zu verniedlichen. Im Gegenteil.

Wer die österreichische Kriminalstatistik kennt, weiß, dass alle verübten Straftaten unter Oberbegriffen zusammengefasst werden und so in die Statistik einfließen.
Werden jetzt bestimmte Delikte mit kulturellem Hintergrund zusammengefasst, wobei mir spontan bei kulturellem Hintergrund ohnehin nur Delikte mit islamischen Hintergrund einfallen, so kann endlich in der Statistik übersichtlich dargestellt werden, wie viele Straftaten von einer bestimmten Klientel begangen worden sind, auch wenn diese Klientel schon längst die österr. Staatsbürgerschaft besitzt, ohne dass gleich wieder irgendjemand von Diskriminierung oder Rassismus sprechen kann. Überdies ist es natürlich auch möglich, ein-u. dieselbe Straftat unter einem anderen Oberbegriff zu finden. Wenn es sich z.B. tatsächlich um einen sog. Ehrenmord handelt, scheint dieser Mord auch im Oberbegriff „Delikte gegen Leib und Leben“ auf.

Wer weiß, was Fekter mit ihrem Vorschlag sonst noch alles bezweckt, mit Sicherheit aber eines nicht, nämlich die Ausländerkriminalität zu verharmlosen.

Dass sich dadurch Strafdrohungen im Gesetz natürlich nicht verändern, ist selbstredend.

Woher ich das weiß? – Ich weiß es einfach!!

#49 Kommentar von Donaldo am 9. August 2008 00000008 19:49 121831137407Sa, 09 Aug 2008 19:49:34 +0100

Wird dann bald das handabhacken als kulturelle Bereicherung propagiert?

Wird es dann erlaubt werden zu Steinigen, weil es in ihrer Kultur so normal ist?
Haben wir dann auch mitten in Europa oder wie?

Ohne mich!

#50 Kommentar von Akkon am 9. August 2008 00000008 19:59 121831195107Sa, 09 Aug 2008 19:59:11 +0100

Ausländerkriminalität: Fekter will „Kulturdelikt“ einführen interessant wird das dortige Wahrheitsministerium dann endlich auch das Wort „Ausländerkriminalität“ verbieten?
Nachdem das Wahrheitmisterium schon „Islamisten“ verboten hat und wir nur noch über „Südländer“ reden .Überhaupt sollte ein jährlich erscheinendes Selbstzensurpflichtsprachbuch erscheinen für den täglichen Sprachgebrauch.
Man weiss sonst doch gar nicht mehr was gemeint ist.
Wie heisst heute eigentlich der islamische weltweite Terror?
Südländisches weltweites Delikt ?

Ich fürchte die zukünftige Totalüberwachung
der Schäubles wird uns zum Eigentor

#51 Kommentar von bordi am 9. August 2008 00000008 20:29 121831375708Sa, 09 Aug 2008 20:29:17 +0100

Ich verstehe die Negativreaktionen nicht, ist doch ein guter Ansatz und sehr mutig. Sich an der Begrifflichkeit Delikt hochzuziehen ist m.E. unangemessen, denn Delikte gibt es im Zivil, als auch Strafrecht, es sagt also nichts über die Schwere der Tat aus.

#52 Kommentar von D.N. Reb am 9. August 2008 00000008 21:57 121831906209Sa, 09 Aug 2008 21:57:42 +0100

Mord ist ein Verbrechen. Verbrechen hört sich an, als sollte man es besser nicht verüben.

Ein Delikt ist, wenn ich meinen Müll in den Wald kippe. Ein Ordnungsdelikt. Kulturdelikt steht auf derselben emotionalen Ebene.

Er hat ein Delikt begangen? Was solls. Ich parke auch öfters im Halteverbot.

#53 Kommentar von Mormon am 9. August 2008 00000008 22:26 121832080910Sa, 09 Aug 2008 22:26:49 +0100

#37 karlmartell

Was hat die von Ihnen erwähnte “Unmündigkeit” mit Kriminalität zu tun? Es gibt in jedem Land Gesetze und wenn ich in einem anderen Land leben will, habe ich diese Gesetze zu beachten.

Unmündigkeit heisst, nicht fähig zu sein, zwischen Recht und Unrecht zu unterscheiden und anderen diese Entscheidung zu überlassen. In diesem Fall der Religion.

Bei uns war das im Mittelalter genau so: Die Kirche bestimmte, was gut ist und was böse.
Das Volk konnte nicht frei denken und glaubte, was die Kirche diktierte.

Heute ist es mit den Muslimen genau so (auch wenn es Ausnahmen gibt). Was im Koran steht, wird geglaubt; was irgendein dahergelaufener Prediger sagt, wir geglaubt.

Nehmen wir als Beispiel das Kopftuch: Es gibt Frauen, die es FREIWILLIG tragen. Sie tun dies aber nicht wirklich freiwillig, sondern sie tun es, weil es im Koran steht und weil sie glauben, so bei Allah als gut zu gelten und ins Paradies zu kommen. Sie denken nicht selbständig, sondern halten sich an Regeln, ohne nach deren Sinn zu fragen.

Ein weiteres Beispiel für die Unmündigkeit. Pierre Vogel hat gesagt, dass man nicht nach dem Sinn der Regeln im Koran fragen soll. Er nannte als Vergleich ein Kind, das geimpft werden soll. Er sagte, der Vater des Kindes wisse, dass die Impfung gut sei und lasse es deswegen impfen. Das Kind spüre aber nur den Schmerz der Spritze und könne den Sinn derselben nicht verstehen. Genau wie bein Verhältnis Kind – Vater sei es auch bei dem Verhältnis Mensch – Allah. Allah wisse, warum er die Regeln gemacht hat und sei seien das Beste für die Menschen, auch wenn sie den Sinn nicht sehen. Er entmündigt also alle Menschen.

Wollen Sie damit ausdrücken, dass die Menschen in Europa bis zur Aufklärung , d.h. bis etwa zum Ende des 17. Jahrhunderts auf dem gleichen geistigen Niveau gelebt haben, wie die Moslems heute.

Ich will nur sagen, dass die Menschen damals der Kirche alles geglaubt haben. Es brauchte Menschen, die ihnen das Denken ERLAUBTEN.
Viele wollten von der Aufklärung nichts wissen. Schliesslich ist es einfacher, nach den Regeln der Kirche zu leben und dafür – so glaubten sie – in den Himmel zu kommen, als selber Regeln zu machen und etwas zu riskieren.

Eine islamische Reformation wird es in den nächsten 200 Jahren mindestens nicht geben.

Ich kann Ihnen sagen, dass keine Gesellschaft dermassen verlogen ist, wie die islamische.

Ich war schon in Ägypten und anderen islamischen Ländern und ich könnte Ihnen vielleicht Geschichten erzählen…

Man sollte ja denken, dass in Ägypten ‚Moral‘ herrscht. Dem ist nicht so. ALLE jungen Männer trinken Alkohol und rauchen; die meisten haben Sex vor der Ehe, obwohl es verboten ist. Bei den jungen Frauen gibt es solche, die die Regeln einhalten und solche, die es nicht tun. Die ältere Generation verschliesst vor alle dem die Augen; vermutlich haben sie die genau gleichen ‚Sünden‘ begangen.
Geredet wird darüber NIE. Niemand will als ‚Sünder‘ dastehen. So lügt man alle um sich herum an und spielt heile Islam-Welt, obwohl man genau weiss, dass fast alle in ‚Sünde‘ leben.

Vielleicht hören die Leute irgendwann mit lügen auf und reformieren die Gesellschaft. Vielleicht auch nicht; ich kann es nicht sagen.

#54 Kommentar von D.N. Reb am 9. August 2008 00000008 23:03 121832303711Sa, 09 Aug 2008 23:03:57 +0100

@#53 Mormon

Bei uns war das im Mittelalter genau so: Die Kirche bestimmte, was gut ist und was böse.
Das Volk konnte nicht frei denken und glaubte, was die Kirche diktierte.

Also bitte! Tut es nicht weh, so etwas zu schreiben?
Der Sachsenspiegel sagt das irgendetwas? In den europäischen Reichen oder Staaten oder Stämmen gab es immer weltliche Gesetze. Der Herrscher war weitgehend ein weltlicher Herrscher. Natürlich gab es auch geistliche Landesherren aber auch die regierten nach weltlichen Gesetzen. Was für Humbug, die Kirche bestimmte, was gut und böse war.

Die Kirche war immer für das jenseitige Leben zuständig, nie für das Diesseits. Das sie mit der Furcht vor der Hölle auch Einfluss hatte, bestreitet niemand. Aber:
Mein Reich ist nicht von dieser Welt.

Auch noch nie gehört. Oder?

#55 Kommentar von uli12us am 9. August 2008 00000008 23:21 121832406111Sa, 09 Aug 2008 23:21:01 +0100

Punkt 2:
Wo bekommen wir dann noch unser Öl her?

Entgegen immer wieder gehörter anderslautender Gerüchte, bekommen wir aus der Türkei bestenfalls Olivenöl und da hat man dann die Auswahl zumindest aus Spanien, Italien und Griechenland. Also das müssen wir uns aus der Türkei wirklich nicht antun.
Die Araber was man hier so hört sind auf die Türken jedenfalls nicht sonderlich gut zu sprechen und die paar wenigen, dies bei uns gibt gehen entweder freiwillig wieder oder sind im Gegensatz zu den Türken kaum Anlass für Probleme.

#56 Kommentar von Mormon am 9. August 2008 00000008 23:32 121832475411Sa, 09 Aug 2008 23:32:34 +0100

#54 D.N. Reb

Im Mittelalter kämpfte die Kirche immer mit den weltlichen Herrschern um die Macht.

Tatsache ist, dass die Leute nichts zu sagen hatten und die Kirche ihnen erzählen konnte, was sie wollte.

Die Regeln waren einfach: Tun, was die Kirche will oder in die Hölle kommen.

Die Regeln im Islam sind noch einfacher, nicht einmal eine Institution ist nötig: Tun, was im Koran steht oder ab in die Hölle.

Erst durch Leute, die intelligent und gebildet waren, wurden die Menschen in Europa befreit. Erst dadurch, dass ihnen das Denken erlaubt wurde, wurden sie frei. Die Muslime haben diesen Schritt noch nicht gemacht.

Es gibt natürlich Unterschiede zwischen dem Christentum und dem Islam. Zum Beispiel enthält die Bibel viel weniger frauen- und judenfeindliches Material als der Koran. Auch richtete sich die Aufklärung in Europa gegen die Institution Kirche und nicht gegen die Bibel an sich; eine Aufklärung in der islamischen Welt müsste sich aber gegen den Koran selber richten.

#57 Kommentar von Averroes am 10. August 2008 00000008 01:21 121833130401So, 10 Aug 2008 01:21:44 +0100

Gute Idee, Frau Ministerin.
Und gleichzeitig eine statistische Erfassung dieser Kulturdelikte einführen.

#58 Kommentar von Kognitiv am 10. August 2008 00000008 04:32 121834273404So, 10 Aug 2008 04:32:14 +0100

Ja, so stimmt es.
Bitte, PI-Team, falls es möglich ist, streicht das erste Posting, nebst meiner Korrektur im zweiten, und, bitte, kann das „Your comment is awaiting moderation.“ erstatzlos gestrichen werden?

Danke.

Kognitiv
____________________
Remember Lepanto 1571

#59 Kommentar von Islamophober am 10. August 2008 00000008 05:18 121834548205So, 10 Aug 2008 05:18:02 +0100

#54 D.N. Reb (09. Aug 2008 23:03)

Kirchliche Macht und weltliche Macht haben viele Überschneidungen gehabt. Wobei die Kirche, alleine durch den Glauben, wohl durchaus den größeren Einfluß auf das Volk gehabt haben dürfte.

[12]

#60 Kommentar von auyan am 10. August 2008 00000008 10:01 121836250910So, 10 Aug 2008 10:01:49 +0100

jeder austro-musel muß wissen: wenn’s er’s noch mol mocht (ehrenmorden, genitalverstümmeln, zwangsverheiraten, kindersexeln und v.a.m.), denn derf er’s nimma mochen. gell?