#14 Prosemit

Vielen Dank für die Aufklärung. Aber: Wissenschaft hin oder her (dabei bin ich selbst (Natur-)Wissenschaftler) habe ich dennoch meine Zweifel. Aber ich halte mich da besser raus.

Ein Kollege

Nein, da braucht man sich nicht herauszuhalten. Die Tradition ist ein zu interessantes Thema, als dass man sich damit nicht beschäftigen sollte. Angefangen von der Jahrtausende alten jüdischen Tradition, die erst spät in schriftliche Dokumente mündete bis hin zu den in neuerer Zeit erforschten (weil in Mode gekommenen) Traditionen der australischen Aborigines, den Traumstrassen.

Man kann nachwiesen (das ist das Gebiet der Sprachwissenschaftler) dass sich mündliche überlieferungen Wort und Buchstaben genau über Jahrtausende halten können. Die Technik hier auszuführen, sprengt den Rahmen eines kurzen Blogbeitrages.

Aber denken Sie einfach an Gedichte, Reimstrukturen, Lieder, auch Abzählverse der Kinder. Alles, was sich solchen “Eselsbrücken” entlanghangelt kann über Generationen gemerkt und weitergegeben werden. Noch dazu, wo in früheren Zeiten die Kinder, die das Wissen weitergeben mussten regelrecht trainiert wurden.

Traditionen gibt es in vielen Bereichen. Eines der netten Beispiele sind Feldmarken – Zeichen für Grundstückgrenzen. Auch das wurde Kindern “eingebläut”. Mit Schmerz, im wahrsten Sinne des Wortes. Kindern wurden die Wegmarken gezeigt, dann bekamen sie eine furchtbare Ohrfeige. Den genauen Ort behielten Sie bis an das Lebensende im Gedächtnis, bis das Wissen rechtzeitig der nächsten Generation vermittelt wurde.

Den Wert mündlicher Tradierung stellt in der Wissenschaft niemand in Frage.

Man kann es nicht genug betonen, dass Dhimmis in der Scharia den Status der völligen Rechtlosigkeit haben, sie sind schlicht und einfach vogelfrei. Eine Rechtlosigkeit, die unsere Jugend seit Jahren von den Kulturbereicherern zu spüren bekommt. Diese Masseneinwanderung von Musels ist nicht nur eine Bedrohung unserer Freiheit, sondern gestern und heute schon eine weitgehende Einschränkung unserer Bewegungsfreiheit. Das Deutschland, das nach dem Krieg einen großen Teil seines Territoriums verloren hat und Deutschen aus den verlorenen Gebieten und anderen Teilen der Welt Heimstatt bieten musste, wird von den 68ern zum Einwanderungsland für Musels erklärt und die Deutschen haben in ihrem eigenen Land nicht mehr die Freiheit, sich zu bewegen, die Deutschen sehen sich einer weiteren Vertreibung gegenüber, die meisten Städte sind inzwischen No-Go-Areas für Deutsche, zumindest nach Sonnenuntergang. Wie konnte nur die CDU uns Deutsche so im Stich lassen und den Koranern weitgehend freie Hand für ihre Gewalttaten geben?

Hier noch ein Fall von Kulturbereicherung, zumindest deutet alles darauf hin, eines durch einen Kopfstoß bereicherten Jugendlichen, mehrere Männer hielten ihn dabei fest. Dem Jugendlichen wurde dabei das Nasenbein dreimal gebrochen.

http://www.suedkurier.de/region/teaser/pfullendorfmesskirch/art3819,3405645

…da unsere Bibel “frei interpretierbar” ist, und nicht, wie der Koran oder die Hadithen als unumstößliche Wahrheit zu verstehen ist!

Genau das ist der entscheidende Unterschied zwischen Islam und Christentum. Und vor allem bringt kein Christ einen anderem um, wenn er was anderes interpretiert. Ich räume aber ein, dass es im Christentum leider auch ganz andere Zeiten gab, die zudem wie #16 GT richtig schreibt nicht allzu lange her sind.

#14 Prosemit

Vielen Dank für die Aufklärung. Aber: Wissenschaft hin oder her (dabei bin ich selbst (Natur-)Wissenschaftler) habe ich dennoch meine Zweifel. Aber ich halte mich da besser raus.

Jeder kann sich selbst überlegen, wie zuverlässig Erzählungen sind, die 200 Jahre lang oder länger durch mündliche Übertragung weitergereicht wurden. Mindestens zehn Generationen lang, vom Vater zum Sohn, zum Enkel, zum Urenkel…

klar, wie das pamphlet “koran” direkt vom diktator allah geoffenbart…

beim Abschreiben der heiligen Schriften des Christentums hat sich – uups – auch der eine oder andere “Fehler” eingeschlichen.
Und selbst krasseste Gesamt-Fälschungen – Beispiel: die sog. “Konstantinische Schenkung” – bereiteten ihren Urhebern nicht die Spur eines schlechten Gewissens.

Der wesentliche Unterschied: religiöser Fanatismus, der sich auf zweifelhafte Quellen beruft, ist im Westen längst überwunden. Zu bedenken gilt aber: gemessen an der Zahl der Generationen ist diese Überwindung noch nicht allzulang her!

Ich habe dennoch starke Zweifel, dass mündliche Überlieferungen zuverlässigiger sind als schriftliche (auch zu Mohameds Zeiten nicht).

Persönliche Zweifel in Ehren. Aber die wissenschaftliche Quellenforshung weiss gerade mündlche überlieferungen zu schätzen.

“Sahih” bedeutet in der islamische Tradition, dass die überlieferung, in dem Fall die überliefrungsKETTE absolut glaubwürdig ist. DAS Gütezeichen schlechthin!

Nicht nur für den Rechtgeleiteten, auch für den Forscher quasi die Bestätigung einer “Photocopie”

Sahiger war ein Tippfehler, sollte Sahiher heissen. Ein Wortspiel von mir.

Allerdings richten wir unser Leben nicht nach den Märchen und Sagen der Gebrüder Grimm aus.:)

Aber vielleicht wärs manchmal empfehlenswert…

Vertreter des Islams werden zunächst versuchen, im Westen als paralleles Recht die familien- und erbrechtlichen Teile der Scharia einzuführen

Es mag schon angehen, daß ein solcher Versuch unternommen wird, aber die Einführung des Scharia-Rechts werden wir (und auch unsere Kinder und Enkel) in Europa nicht erleben, da bin ich mir eigentlich ziemlich sicher.

die frage werden alle falsch beantworten..aber sie dürfen ja sowieso die hälfte der fragen falsch beantworten.

a) Koran
b) Grundgesetz

Ich habe dennoch starke Zweifel, dass mündliche Überlieferungen zuverlässigiger sind als schriftliche (auch zu Mohameds Zeiten nicht). Ich erinnere nur an das alte Partyspiel “Die stille Post”, wo einer seinem Nachbarn eine kurze Geschichte erzählt, der sie dann wiederum seinem Nachbarn weitererzählt usw. Am Ende ist die Originalgeschichte nicht mehr wiederzuerkennen. Ganz nebenbei: auch das Neue Testament wurde erst viele Jahre nach dem Tode Jesu Christus geschrieben.

Ach ja, die Bemerkung “(Sahih, wie es sahiger nicht meht geht” verstehe ich nicht. Was bedeutet “sahig”?

Ein sehr interessanter Text oben. Da sind diverse Dinge enthalten die ich so noch nicht kannte.