[1]Etwas Nachhilfe in Sachen Islam erhält die ZEIT durch einen Leserkommmentar [2]. Wie soll Moslems die Integration in die Gesellschaft möglich sein, fragt „generator“ im Jessen-Blatt, wenn Allah den Rechtgläubigen verbietet, Freundschaft mit Nichtmuslimen zu schließen? Immerhin bleibt die Lesermeinung bisher stehen. Wir haben sie vorsichtshalber kopiert.
Die Mehrheit der hiesigen Muslime sind keine Fundamentalisten, keine Extremisten, keine Fanatiker, die sich und andere mit Dynamitgürteln in die Luft sprengen wollen, vielmehr Menschen, wie wir ihnen täglich auf den Straßen begegnen – und die dennoch vor einem Riesenproblem stehen: einem sozio-kulturellem. Der Islam verbietet es ihnen nämlich, sich zu integrieren:
Koran, Sure 3 Vers 28: „Die Gläubigen sollen sich nicht die Ungläubigen anstatt der Gläubigen zu Freunden nehmen. Wer das tut, hat keine Gemeinschaft (mehr) mit Gott.“
Sure 5.51: „O, Gläubige, nehmt euch weder Juden noch Christen zu Freunden; denn sie sind nur einer des anderen Freund. Wer von euch sie zu Freunden nimmt, der ist einer von ihnen.“
Wie also ist es also möglich, sich in eine Gesellschaft zu integrieren, wenn Allah es verbietet, Freundschaft mit Nichtmuslimen zu schließen:
Islam Question and Answer:
Fatwa Nr. 10342:
Ist es haram, wenn ein Moslem mit einem Kafir isst oder trinkt?Essen mit einem Kafir ist nur dann nicht haram, wenn es den Interessen des Islam dient und wenn sie bereit sind, sich zur Wahrheit leiten zu lassen. Auch wenn die Speise der Kafir halal ist, bedeutet das nicht, sie als Freunde anzusehen. Sie sollten nicht sitzen und plaudern mit ihnen und auch nicht mit ihnen lachen.
Fatwa Nr. 23325:
Ist einer Muslimin Freundschaft mit einer Kafir-Frau erlaubt?Die Freundschaft mit einer Kafir-Frau wird sich negativ auf ihre religiöse Verpflichtung auswirken, weil eine Kafir-Frau verhält sich nicht in gleicher Weise oder hat nicht die gleiche Haltung, wie eine muslimische Frau und sie betet nicht Allah an nach der Religion des Islam. Deshalb wird sie nicht verhindern, dass das, was sie tun, sich negativ auf die religiöse Verpflichtung der Muslimin auswirkt.
Tatsächlich, es könnten auch einige ignoranten Menschen die Entscheidung missbilligen, dass die Ungläubigen kaafirs sind, und dass sie ewig in der Hölle sein werden – wir suchen Zuflucht bei Allaah. Es ist auch nicht zulässig, ihnen anlässlich eines ihrer Feste zu gratulieren, weil das bedeutet, ihnen Hilfestellung und Genehmigung zu ihrer Lüge zu gewähren.
Sie können darüber denken was Sie wollen, für mich aber ist Freundschaft ein unbedingtes zwischenmenschliches Erfordernis um Andersgläubige, Agnostiker oder Atheisten als gleichwertig anzusehen und daher ist es für mich alles andere als ein Zufall, dass sich Parallelgesellschaften entwickeln, wenn Muslimen vorgeschrieben wird, dass sie sich von den Nicht-Muslimen absondern. (Das gilt aber keinesfalls für alle Muslime).
Wir wären an einer Stellungnahme der ZEIT durchaus ein Stück weit interessiert.
(Spürnase: Die Realität)
Kommentare sind deaktiviert Empfänger "Islam verbietet Integration"
#1 Kommentar von Jochen10 am 23. Oktober 2008 00000010 22:48 122480212310Do, 23 Okt 2008 22:48:43 +0200
Schade, dass solche Artikel eher untergehen.
Mit wenigen unemotionellen und ehrlichen Worten zeigt uns der Schreiber, dass es ein waschechtes Problem von der islamischen Gemeinde zu uns hin gibt.
Die Islamkonferenzen reichen nicht dazu aus um solch elementare Probleme aufzulösen.
Irgendwo bleibt offensichtlich was in Sack verborgen was keiner Ansprechen will.
#2 Kommentar von bertony am 23. Oktober 2008 00000010 22:50 122480223810Do, 23 Okt 2008 22:50:38 +0200
Das wird wahrscheinlich von der ZEIT megaschnell gelöscht. Schließlich möchte man dort keine kritischen und intelligenten Nachfragen. Auf so etwas hätte der Jessen-Club keine vernünftige Reaktion parat.
#3 Kommentar von BarbarismReturns am 23. Oktober 2008 00000010 22:57 122480265010Do, 23 Okt 2008 22:57:30 +0200
Man sollte den Koran nur noch auf arabisch veröffentlichen, denn jede Übersetzung in eine westliche Verkehrssprache (auch im Internet) ist rassistisch und dem „K(r)ampf gegen Rechts™“ nicht dientlich.
Schließlich ist Islam Frieden.
#4 Kommentar von karlmartell am 23. Oktober 2008 00000010 23:20 122480400511Do, 23 Okt 2008 23:20:05 +0200
Wer will die denn integrieren?
Doch nur die Schwachsinnigen, die nicht lesen können.
Denn jeder der lesen kann, weiss, dass ein Mohammedaner jeden Juden und jeden Christen, jeden Nichtmohammedaner missachtet und ihm langfristig nach dem Leben trachtet.
Steht ihm Koran.
Hitler hat in seinem Pamphlet auch genau beschrieben, wass er vor hat. Niemand der damaligen Idioten hat das geglaubt.
Im Koran, dem heiligen Buch der Mohammedaner, steht schwarz auf weiss, was mit allen Nichtmohammedanern passiert.
Kein „Politiker“ glaubt es.
#5 Kommentar von Schnarzan am 23. Oktober 2008 00000010 23:44 122480547611Do, 23 Okt 2008 23:44:36 +0200
Da gibt es noch mehr Leserartikel, so wie meiner zBsp
[12]
Die bleiben da schon stehen, aber man muss natürlich aufpassen, dass einem die linken Rabauken nicht die Tour vermasseln, indem sie provozieren und damit die Kommentare soweit vom Thema abweichen, dass der Redaktion irgendwann der Kragen platzt und der Thread geschlossen wird.
#6 Kommentar von Eisenhower am 23. Oktober 2008 00000010 23:56 122480616711Do, 23 Okt 2008 23:56:07 +0200
Daß der Islam Integration verbietet, stört mich nicht weiter. Denn ich habe sowieso nicht vor, mich in den Islam zu integrieren.
#7 Kommentar von Lepanto1571 am 24. Oktober 2008 00000010 00:11 122480708312Fr, 24 Okt 2008 00:11:23 +0200
karlmartell
„Hitler hat in seinem Pamphlet auch genau beschrieben, was er vor hat. Niemand der damaligen Idioten hat das geglaubt.
Im Koran, dem heiligen Buch der Mohammedaner, steht schwarz auf weiss, was mit allen Nichtmohammedanern passiert.
Kein “Politiker” glaubt es.“
So ist es, obwohl das Pamphlet Koran schon über 1300 Jahre länger existiert als Adolfs Geschreibsel. Dennoch: selbst nach nunmehr 1400 Jahren sind die „Politiker“ zu blöd, benebelt oder schlichtweg gekauft, dieses „heilige Buch“ als das zu nehmen, was es ist und schon immer – die Geschichte zeigt es – war: Hetze zu Mord, Pädophilie und aller Arten von Verbrechen.
#8 Kommentar von Kalif2.0 am 24. Oktober 2008 00000010 00:16 122480740512Fr, 24 Okt 2008 00:16:45 +0200
solch heiße Eisen packt die Zeit doch nciht an. Nur wenn sie mit der KampfGegenRechts/Ungläubige ausholen darf.
#9 Kommentar von Intolerant am 24. Oktober 2008 00000010 00:30 122480825812Fr, 24 Okt 2008 00:30:58 +0200
Wir wären an einer Stellungnahme der ZEIT durchaus ein Stück weit interessiert.
Ich nicht. Das Standardpalaver der Moslemversteher: Nur die Fundamentalisten sind so, die überwältigende Mehrheit der Muslime ist ganz friedlich und lieb. Und Islam heißt ja auch Frieden.
#10 Kommentar von A.K. am 24. Oktober 2008 00000010 00:35 122480851812Fr, 24 Okt 2008 00:35:18 +0200
Und im nachhinein will’s dann keiner gewusst haben. Kollektive Amnesie.
#11 Kommentar von Dirty Harry am 24. Oktober 2008 00000010 01:10 122481060301Fr, 24 Okt 2008 01:10:03 +0200
Solche deutlichen Worte wie die im Leserbrief sind Gold wert.
Es ist Irrsinn zu glauben, die Integration könne durch den Bau von Moscheen vorangetrieben werden.
Zufällig in einem chat gefunden:
[13]
#12 Kommentar von BUNDESPOPEL am 24. Oktober 2008 00000010 01:31 122481189701Fr, 24 Okt 2008 01:31:37 +0200
Ich wünsche mir eine ehrliche Stellungnahme der Damen und Herren bei der Zeit.
Auch Journalisten der ZEIT sind a priori nach Grundgesetz und Moral der Wahrheit verpflichtet.
#13 Kommentar von Masho am 24. Oktober 2008 00000010 02:08 122481412602Fr, 24 Okt 2008 02:08:46 +0200
Sag ich doch schon seit Jahren das es von Seiten der Muselmanen keine Integration geben kann. Erstens sie verachten uns wir sind die Untermenschen für sie. Kein Musel würde sich je einem Christen oder Juden unterordnen. Das wird ihm nicht gestattet. Darum hört endlich auf mit dem Integrationswahn es gibt das nur nach aussen um die Gemüter zu beruhigen die Angst vor der kompletten Islamisierung haben.Und Islamisiert wird tagtäglich und das Volk ist unfähig dagegen vorzugehen weil es sofort bestraft würde.Die Inländer werden sich integrieren müssen da trau ich mich wetten. Bis dahin bin ich aber weg. Das Schlimmste ist der Islam für die Welt
#14 Kommentar von Mokkafreund am 24. Oktober 2008 00000010 02:42 122481617802Fr, 24 Okt 2008 02:42:58 +0200
Hier gibts das Ganze wortwörtlich als original-islamische Moschee-Predigt:
„Warum sich Muslime von den
Nichtmuslimen fernhalten
müssen“
[14]
(leicht bearbeitet)
#15 Kommentar von Ratio am 24. Oktober 2008 00000010 02:43 122481618902Fr, 24 Okt 2008 02:43:09 +0200
@ #13 Masho (24. Okt 2008 02:08)
Wohin denn, Masho?
Nein. Das Schlimmste ist der Sozialismus für die Welt.
Soffjets & Co. haben ein ganzes Jahrhundert die ganze Welt terrorisiert, in Kriege gestürzt, mit Kriegen bedroht etc.
Dasselbe Pack tut das mit frischer Kraft noch heute!
Kameltreiber, Ziegenficker, Pädos waren und sind für eine ernsthafte Bedrohung der westlichen Welt viel zu dämlich.
Daß das moslemische Barbaren-Gesindel hier überhaupt Fuß fassen konnte, liegt allein am Sozialismus!
Ratio
#16 Kommentar von Ratio am 24. Oktober 2008 00000010 02:51 122481670402Fr, 24 Okt 2008 02:51:44 +0200
„Dasselbe Pack“
– dmit meine ich nicht die Russen oder Chinesen –
Damit meine ich dieselbe Ideologie, die uns und die ganze westliche Welt nunmehr von INNEN heraus zerfrißt, zermürbt und kaputt macht.
Bin echt erschüttert, daß man das auch in diversen Kommentaren bei PI verifizieren kann.
Ratio
#17 Kommentar von Laurel am 24. Oktober 2008 00000010 02:52 122481676902Fr, 24 Okt 2008 02:52:49 +0200
Ich frage mich, warum soll man die sogenannten „religiösen Gefühle“ von Menschen respektieren, wenn sie den Inhalt eines Buches, das uns gegenüber zur Feindschaft und gar zu unserer Ermordung aufruft, für richtig und göttlich halten? Diese Menschen haben keinen Anspruch auf Respekt!
#18 Kommentar von Laurel am 24. Oktober 2008 00000010 03:03 122481741403Fr, 24 Okt 2008 03:03:34 +0200
Fortsetzung:
Bei den Türken kommt noch erschwerend hinzu, dass sie die gewährte Religionsfreiheit missbrauchen um in ihren Moscheen das Türkentum, das nichts anderes als türkischer Rassismus ist, zu pflegen und zu fördern.
Die Türken mit ihrem Führer Erdogan verquicken türkischen Rassismus und Islam und denken wohl daran, irgenwann ein türkisches Sultanat wieder aufleben zu lassen.
#19 Kommentar von islamresistent am 24. Oktober 2008 00000010 06:50 122483103406Fr, 24 Okt 2008 06:50:34 +0200
Das kann doch nicht sein! Bestimmt ein Irrtum! Wir wissen doch alle das dieses Gesindel eine Bereicherung ist!
#20 Kommentar von revenge am 24. Oktober 2008 00000010 07:41 122483408207Fr, 24 Okt 2008 07:41:22 +0200
Nicht nur Freundschaft mit Ungläubigen ist verboten. Das Verbot beinhaltet auch, dass es verboten ist für einen Ungläubigen Arbeitgeber zu arbeiten.
Für strenggläubige Muslime ist es damit also in Deutschland praktisch verboten zu arbeiten.
Mehr weit mehr als die Hälfte aller Muslime in Deutschland lebt von Harz IV oder anderen Sozialleistungen. Nicht nur weil sie ausgegrenzt werden, sondern weil ihre Religion es ihnen verbeitet eine Arbeit anzunehmen.
#21 Kommentar von die klavierspielerin am 24. Oktober 2008 00000010 08:09 122483576008Fr, 24 Okt 2008 08:09:20 +0200
Wir sollen also respektieren, dass die Muslime uns nicht nur feindlich gesinnt sind, sondern uns hassen und uns lieber tot sehen wollen. Und dabei jammern sie noch ständig über die Ausgrenzung ausgehend von unserer Seite. Und wir haben uns verbogen und wir verbiegen uns immer noch bis zur Selbstaufgabe und bauen ihnen Moscheen, erfüllen ihnen ihre unverschämten Forderungen und hoffen inständig, dass dieses zur Integration beiträgt.
#22 Kommentar von wolfi am 24. Oktober 2008 00000010 08:40 122483760108Fr, 24 Okt 2008 08:40:01 +0200
Allerdings, was der erste Kommentator dort zitiert, war mir auch nicht bewußt:
#23 Kommentar von Plondfair am 24. Oktober 2008 00000010 08:49 122483816408Fr, 24 Okt 2008 08:49:24 +0200
#19 revenge
Die Tatsache, daß viele aufgrund jahrhundertelanger Inzucht einen IQ knapp oberhalb der Zimmertemperatur besitzen, macht die Sache natürlich auch nicht besser.
#24 Kommentar von Plondfair am 24. Oktober 2008 00000010 08:53 122483838208Fr, 24 Okt 2008 08:53:02 +0200
#22 wolfi
Und was sagt uns das?
Im Gegensatz zu den Götzenanbetern ist uns Christen klar, daß das Neue Testament von Menschen geschrieben wurde (hier Paulus von Tarsus) und daß man nicht alles wortwörtlich nehmen darf.
#25 Kommentar von Ophicus am 24. Oktober 2008 00000010 09:17 122483985009Fr, 24 Okt 2008 09:17:30 +0200
Das Perverse an der Sache ist, dass von Seite der selbsternannten Gutmenschen solche Kritik immer mit dem Verweis auf die trotz allem integrierten Muslime abgewunken wird – obwohl gerade die meist am lautesten genau diese Kritik äußern.
#26 Kommentar von sniperkater am 24. Oktober 2008 00000010 10:20 122484362410Fr, 24 Okt 2008 10:20:24 +0200
#20
Für strenggläubige Muslime ist es damit also in Deutschland praktisch verboten zu arbeiten.
Dies färbt aber auch auf die „nicht strenggläubigen“ ab.
Und deckt sich mit allen Berichten aus 1001geschichten, wo der Macker aus dem Orient nach D kam. Die jammerten alle zu Hause herum, daß sie keine für sie angemessene Position bekommen würden, sprich Chefposten,und sich für andere den Buckel krummachen würden.
hat aber alles nur mit „Tradition“ – nicht mit Islam zu tun.
Frage: Ist Islam keine Tradition?
#27 Kommentar von sniperkater am 24. Oktober 2008 00000010 10:21 122484370110Fr, 24 Okt 2008 10:21:41 +0200
#26
Ja, und natürlich nahmen demzufolge die Herren hier keine Arbeit auf, sondern hingen mit ihren Kumpanen irgendwo den ganzen tag herum.
#28 Kommentar von Plondfair am 24. Oktober 2008 00000010 10:30 122484420610Fr, 24 Okt 2008 10:30:06 +0200
#26 sniperkater
Wie machen die das eigentlich zu Hause in Südland – sind die dort Chefs?
#29 Kommentar von sniperkater am 24. Oktober 2008 00000010 10:35 122484454210Fr, 24 Okt 2008 10:35:42 +0200
#28
Zu Hause sind die ganz artig und kriechen vor ihren Chefs im Staub, weil Allah es so will.
Nur hier, im „Haus des Krieges“, sind sie unverschämt.
Das hat aber nichts mit dem Islam zu tun. (TM)
#30 Kommentar von pinetop am 24. Oktober 2008 00000010 11:23 122484741711Fr, 24 Okt 2008 11:23:37 +0200
Die uns bis zum Überdruss bekannten Suren werden von Gutmenschen und Berufsmoslems ignoriert, relativiert oder als historische Altlasten bezeichnet. Sie stehen – nach ihrer Meinung – einer Integration keineswegs im Weg. Hier müssen wir auf klaren Aussagen bestehen. Und zwar solange bis sie sich eindeutig für Integration oder Koran entscheiden. Als Voraussetzung für eine gelungene Integration ist der Abfall vom Islam zwingend. Darauf müssen wir bestehen.
#31 Kommentar von Plondfair am 24. Oktober 2008 00000010 11:29 122484776011Fr, 24 Okt 2008 11:29:20 +0200
#30 pinetop
Auch wenn die Südländer ihrem steinzeitlichen Götzenkult abschwören, bleiben sie immer noch bildungsferne Hinterwäldler, die sich mit kaninchenartiger Geschwindigkeit vermehren und unsere Sozialsysteme zum Zusammenbrechen bringen.
#32 Kommentar von FreeSpeech am 24. Oktober 2008 00000010 11:41 122484849811Fr, 24 Okt 2008 11:41:38 +0200
Islam verbietet Integration
Lüge! Der Koran erlaubt die Integration aller Menschen in den Islam!
#33 Kommentar von FreeSpeech am 24. Oktober 2008 00000010 11:54 122484924311Fr, 24 Okt 2008 11:54:03 +0200
#22 wolfi (24. Okt 2008 08:40)
Das bedeutet die Abwendung von der Welt, nicht vom Mitmenschen – das Christentum erwartete das Ende der Welt. Erst mal mit dem Tod Jesu, dann kurz drauf, dann ein bisschen später, dann im Jahr 1000.
Aber die UFOs sind nie gekommen.
#34 Kommentar von Jochen10 am 24. Oktober 2008 00000010 12:43 122485219812Fr, 24 Okt 2008 12:43:18 +0200
#22 wolfi
Korrekt!
… und da gibt es noch schlinmmers wie „erwürgt sie vor meinen Augen“
Daher habe ich mit dieser Religion ebenfalls ein waschechtes Problem … aber nicht das gleiche wie mit dem Islam.
Bleibt: Der radikale Fundamentalismus ist das Kernproblem, … aber wo beginnt Fundamentalismus?
Natürlich lehnt jeder gesunde Mensch den Kontakt zu Mördern und Totschlägern ab. Wir sind der beste Beweis dafür.
Doch die Religionen nutzen den Begriff „Böse“ für ihre Zwecke aus und verbiegen damit natürliches Recht oft auf das Allerschärfste!
Derzeit zeigt sich die Religion Islam als unangefochtener Sieger in der Rechtsbeugung!
#35 Kommentar von Laurel am 24. Oktober 2008 00000010 12:59 122485319612Fr, 24 Okt 2008 12:59:56 +0200
Die machtlüsternen Strippenzieher, in der Türkei oder in den anderen tonangebenden moslemischen Staaten, selbst in den Moslemverbänden hier in Deutschland, wehren sich dagegen, dass die Verse im Koran nicht wörtlich genommen oder in geschichtlichem Zusammenhang gesehen werden. Denn es sind gerade die unmenschlichen, verbrecherischen Inhalte im Koran mit denen man Menschen lenken, steuern, unterjochen und missbrauchen kann. Man kann mit dem Verweis auf den Koran ein Volk motivieren und in einen „heiligen Krieg“ schicken, oder man kann ein Volk zu Kolonisations- und Eroberungszwecken in fremde Länder entsenden, man kann Menschen in wandelnde Bomben verwandeln. Man kann mit Hinweis auf die Inhalte im Koran primitve Instinkte einer Männerwelt bedienen, z.Bspl. darf man nichtmoslemische Frauen vergewaltigen, oder Sex mit kleinen Mädchen machen, man darf sich Sexsklavinnen in einem Harem zulegen, man darf nichtmoslemische Menschen berauben und bestehlen usw. … nein, eine Neuinterpretation des Korans, dem Handbuch des Teufels, wird niemals stattfinden, denn es würde ihm seine Wirksamkeit als Machtinstrument der Machtgeilen berauben, moslemische Männer würden die Legitimation zu Befriedigung ihrer Triebe verlieren, der Koran wäre zu einem nutzlosen Buch verkommen.
#36 Kommentar von Timmilein am 24. Oktober 2008 00000010 13:11 122485391001Fr, 24 Okt 2008 13:11:50 +0200
Mir ist der Islam zuwider und Jeder, der ihn mir „näherbringen“ möchte, wird Dies auch sehr effektiv von mir klargemacht bekommen.
#37 Kommentar von Shantana am 24. Oktober 2008 00000010 13:36 122485541301Fr, 24 Okt 2008 13:36:53 +0200
Das kann doch wohl alles nicht wahr sein!? Aber es bestätigt wieder meine Vermutung. Der Islam ist keine Religion sonder eine Sekte – sämtliche parallelen sind vorhanden. Aber in Ländern der Kafirs leben und sich das Geld hinten und vorne reinstopfen lassen darf man dann doch. Da werden beide Augen ganz feste zugedrückt.
Doppelmoral bis in die Haarspitzen. Aber bitte nie vergessen
Das hat nichts mit dem Islam zu tun!
Islam bedeutet Frieden!
Leute die nicht im Sinne des Islam handeln haben den Koran falsch verstanden, weil man kann ihn nie wirklich verstehen, und selbst wenn man ihn verstanden hat, hat man ihn sicher falsch verstanden!
#38 Kommentar von kochbuch am 24. Oktober 2008 00000010 15:33 122486240203Fr, 24 Okt 2008 15:33:22 +0200
@ Fatwa 32235:
„…weil eine Kafir-Frau verhält sich nicht in gleicher Weise oder …“
Immerhin sind die Mohammeds schon sprachlich so integriert, daß sie den Inversionsfehler mitmachen, der hierzulande leider gang und gäbe ist:
Es muß nämlich heißen:
… Weil eine Kafir-Frau sich nicht in gleicher Weise verhält oder …
#39 Kommentar von pinetop am 24. Oktober 2008 00000010 15:43 122486302603Fr, 24 Okt 2008 15:43:46 +0200
@ 35 Laurel
Es gibt durchaus – geringe – innerislamische Tendenzen den Islam im Sinne einer Hermeneutik zu interpretieren. Aber darauf können sich die Autoritäten niemals einlassen. Ein wörtliches Koranverständnis als Gottesoffenbarung ist immun gegenüber jeder Kritik, erfüllt die spirituellen Bedürfnisse primitiver Menschen und ist damit die Machtverhältnisse stabilisierend. Ein Islam, der geeignet erscheint gebildete Menschen anzusprechen, muß sich der Aufklärung stellen. Und da hat er schlechte Karten. Die analytische Philosophie würde sich seiner annehmen bis keine Aussage mehr übrig bleibt.
#40 Kommentar von BePe am 24. Oktober 2008 00000010 15:54 122486368103Fr, 24 Okt 2008 15:54:41 +0200
Auf Bloomberg macht gerade einer vom ZDM Werbung für Islamic Finance. Gerade sagt er dass das Land Thüringen Islamic Finance nutzt. Tiefer kann das Abendland nicht mehr sinken. 🙁
#41 Kommentar von kochbuch am 24. Oktober 2008 00000010 15:56 122486378403Fr, 24 Okt 2008 15:56:24 +0200
@ 15
„liegt allein am Sozialismus“. ????
Sie irren mit dieser Behauptung. Es handelt sich um eine zeitenbezogene VERÄNDERUNG des „Sozialismus“, die sich von BRAUN nach ROT vollzogen hat.
„Braun“ war damals „antirot“, heute ist „rot“ auf „antibraun“ gerichtet. Beide Sozialismen bekämpfen sich nur aus einem einzigen Grund:
Wegen dem unlösbaren Widerspruch, der sich durch volksnationalen Sozialismus einerseits und Ideologie-Internationalismus andererseits ergibt: Die Territorial-Souveränität steht gegen die Weltherrschaftsansprüche.
Im Verlauf der Zeit tragen die beteiligen drei Generationen einer Zeitphase – Alte, Mittlere, Junge – die Phänomene ihrer Zeit immer weiter in Richtung Zukunft: WAS hier als Verursachung durch den Sozialismus erscheint, ist die Weiterentwicklung der Vergangenheit IN der Gegenwart. NICHT „der Sozialismus“ ist für die Mohammeds hierzulande verantwortlich, sondern DIE VERGANGENHEIT.
„Christus ist für unsere Sünden am Kreuz gestorben.“
Das christliche Bekenntnis enthält in wenigen Worten das Zeitgesetz der Geschichte:
Die Gegenwart geht IMMER AN DER VERGANGENHEIT KAPUTT, weil die Saat damals gelegt wurde und erst heute aufgeht. „Gegenwart“ ist nur (anti)thetisch durchgeführte Vergangenheit. Damit sind „die Sozialisten“ in ihrer Wandelbarkeit erkennbar:
Immer von braun nach rot nach braun nach rot …
#42 Kommentar von BePe am 24. Oktober 2008 00000010 16:03 122486418504Fr, 24 Okt 2008 16:03:05 +0200
Wer an die Integration des Islam glaubt muß selten dämlich sein, Tatsache ist doch, das Deutschland und das deutsche Volk dem Islam angepaßt werden. Der Islam hat sich noch nie irgendwo integriert, er hat immer das Land früher oder später übernommen.
#43 Kommentar von Masho am 24. Oktober 2008 00000010 16:46 122486679204Fr, 24 Okt 2008 16:46:32 +0200
#15 Ratio
Natürlich hast du recht. Der Sozialismus ist genau so immens übertrieben wie der Koran. Für mich sind die Museln genau so ein Übel wie die sozialistische Diktatur die keine andere Meinung zulässt. Wohin ich gehen würde…tja wenn möglich nach den USA aber nicht dorthin wo diese Schmeissfliegen leben (Kanada). Da sind es noch nicht soviele und finanziell werden die auch nicht gesponstert wie bei uns in Österreich. In der westlichen Musik sind die kaum vorhanden und das ist ein Glück. Dort hat man noch Ruhe vor dem Gesocks. Obwohl zB. der ganz neben sich laufende Cat Stevens oder Idris Muhammed ja zu den Teufelsanbetern gehören. Darum hält man solche auf Distance
#44 Kommentar von kochbuch am 24. Oktober 2008 00000010 16:58 122486752104Fr, 24 Okt 2008 16:58:41 +0200
@ #42
Wer weiß, ob uns Gott damit nicht einen Rettungsanker hinwirft, den der Teufel als solchn schon erkannt hat. Demagogie wirkt immer zerstörerisch …
#45 Kommentar von Laurel am 24. Oktober 2008 00000010 17:17 122486864105Fr, 24 Okt 2008 17:17:21 +0200
Das weiß auch der turk-islamistische Naziführer Erdogan, deswegen hat er versucht das Eintrittsalter in die Koranschulen zu senken, um die geistige Entwicklung der Kinder in seinem Land frühzeitig zu kontrollieren und ihren Geist islamgerecht für ein Leben lang zu verkrüppeln und so einer drohenden Aufklärung im Islam durch eine nachrückende, selbstständig denkende Generation zu verhindern.
[15]
#46 Kommentar von pinetop am 24. Oktober 2008 00000010 19:06 122487516407Fr, 24 Okt 2008 19:06:04 +0200
@ # 15 Ratio
ich denke, wir beide empfinden eine tiefe Abneigung gegen den Marxismus wie den Islam. Beide sind gleichermaßen freiheitsfeindlich und irrational. Und es ist durchaus angemessen von einem dritten Totalitarismus zu reden. Ich bestreite aber gemeinsame philosophische Wurzeln. Beide stehen sich fremd und unverständlich gegenüber. Dies gilt ganz offensichtlich für den Islam und genau genommen auch für den Marxismus. Die Sympathie der gegenwärtigen Marxisten für den Islam ist nur damit zu begründen, dass sie ihre eigene Weltanschauung nur ungenügend kennen und dass sie nach dem „Ende der Illusion“ (F. Furet) in der industrialisierten Welt die Moslems als die Entrechteten dieser Welt zu erkennen glauben.
#47 Kommentar von Sauron am 24. Oktober 2008 00000010 19:48 122487770107Fr, 24 Okt 2008 19:48:21 +0200
Die Integration wird vermutlich niemals stattfinden, es gibt da ein ganz eindeutiges Anzeichen: die Kopftuchgeschwader auf den Straßen werden immer größer. Das islamische Kopftuch bedeutet in den meisten Fällen: Wir sind die Auserwählten, die Reinen, Ihr seid die Unreinen, ihr seid Ungläubige, mit Ungläubigen dürfen wir, nach der Lehre des Koran, keine Freundschaft schließen.
#48 Kommentar von Paulchen am 24. Oktober 2008 00000010 23:18 122489030011Fr, 24 Okt 2008 23:18:20 +0200
@ #7 Lepanto1571 (24. Okt 2008 00:11)
Es paßt ihnen offensichtlich besser in ihr humanistisches Konzept, als die jüdisch/christlichen Werte auf dem Boden der Bibel.
Der Humanismus, wie auch der Islam glauben, sie bedürfen nicht der Erlösung, sie lehnen den Erlöser Jesus Christus ab, sie halten sich auch so für gut. Hier haben sich zwei antichristliche Religionen gefunden.
Nun versucht der Humanismus ein Zweckbündnis mit dem Islam einzugehen, auf dem Weg zur Einheitsreligion (Ökumene):
Doch wer wird den längeren Atem haben? Wer die Bibel liest, kennt die Antwort.
[16]
Wer der Stein (Psalm 118, Vers 22 und Apostelgeschichte 4, Verse 10-11) ist, den die Bauleute verworfen haben, brauch ich wohl nicht mehr zu sagen.
Paulchen
#49 Kommentar von Ratio am 25. Oktober 2008 00000010 00:59 122489639712Sa, 25 Okt 2008 00:59:57 +0200
@ #46 pinetop (24. Okt 2008 19:06)
Ich meinte in #15 Ratio zwar bloß einen Kausalzusammenhang (ohne Sozialismus keine Muselplage), meine aber durchaus auch theoretisch,
daß Islam und Sozialismus als Ideologien strukturgleich sind.
Ähnlich wie Sozialismus als eine Art monotheistischer Religion durchgehen kann,
was Du vor längerem ja selbst mal näher begründet hast und auch wohl allgemeine
Meinung unter aufgeklärten Denkern ist.
„Du bist nichts.
Dein Volk, Deine Ummah, Deine Volksgenosssen sind alles“.
Es ist dieser kollektivistische „Denk“ansatz, den Islam und Sozialismus (in allen Schattierungen) gemeinsam haben und der diese Ideologien durchgehend charakterisiert.
Kollektivismus ist freiheitsfeindlich und damit notwendig totalitär. Das eine folgt aus dem anderen.
Kontradiktorisches Gegenteil zum Kollektivismus ist Indiviudalismus (Liberalismus, Kapitalismus).
„Was die Freiheit uns gibt, stiehlt sie dem Sozialismus, und was der Sozialismus uns gibt, stiehlt er der Freiheit.“
Werner Finck
Daß Sozialisten (auch Hitler & Co.) den Islam so innig lieben (wenns um den Futtertrog geht, natürlich auch hassen)
hängt mit dieser „Geistesverwandschaft“ zusammen.
Hat natürlich auch instrumentelle, eher „praktische“ Gründe. Man wittert mal wieder die Chance, die verhaßte, weil freiheitliche, westliche Welt mit Hilfe importierter Barbarenhorden endlich kaputt zu kriegen.
Das liegt insoweit auf der gleichen Ebene wie „Waldsterben“, Ökosozialismus, Klimaschwindel etc.
Ratio
#50 Kommentar von Paulchen am 25. Oktober 2008 00000010 01:58 122489993201Sa, 25 Okt 2008 01:58:52 +0200
#24 Plondfair (24. Okt 2008 08:53)
Hier (2.Timotheus 3, Verse 14-17) wird an die Bedeutung der Heiligen Schrift erinnert, daß alle Schrift von Gott eingegeben (inspiriert) ist, von Menschen aufgeschrieben, die unter dem Einfluß des Heiligen Geistes standen, (besonders aber Vers 16 ):
Auch hier (2.Petrus 1, Vers 19-21, besonders in Vers 21) wird deutlich, daß die Weissagungen nicht von den Propheten selbst stammen, sondern, sie wurden von Gott geführt:
Paulchen