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Detroiter Bombe kein Einzelfall

Umar Faruk Abdulmutallab [1]Diesmal könnte es für die Qualitätsmedien schwierig werden, dem gutgläubigen Leser die Zündung der Flugzugbombe in Detroit als klassischen Einzelfall zu verkaufen. Denn wie sich jetzt rausstellte, ist bereits im vergangenen Monat in Somalia ein Flug-Passagier mit einer Zweikomponentenbombe erwischt worden. Wie Umar Faruk Abdulmutallab (Foto), der Attentäter von Detroit, trug auch er Chemikalien und eine Spritze mit sich, die eine Explosion hätte auslösen können. Glücklicherweise wurde er verhaftet, bevor er seinen Flug Richtung Dubai antreten konnte.

Die Basler Zeitung [2] schreibt:

Wie die Nachrichtenagentur AP berichtet, hat im November ein somalischer Passagier versucht, ein Flugzeug der Daallo Airlines in die Luft zu sprengen. Die Maschine war in Mogadischu gestartet. Die explosive Mischung, die er mit sich trug, hat grosse Ähnlichkeit mit der des Attentäters von Detroit, Umar Faruk Abdulmutallab.

Der Somalier wurde von Friedenstruppen der Afrikanischen Union am 13. November verhaftet. Das Flugzeug hätte von Mogadischu über Djibouti nach Dubai fliegen sollen. Der Attentäter ist in somalischem Gewahrsam. «Wir wissen nicht, ob der Attentäter Verbindungen zu al-Qaida hat», sagte der somalische Polizeissprecher Abdulahi Hassan Barise dazu.

Nicht zu Boden gebracht

Genau wie Abdulmutallab trug der somalische Attentäter eine Spritze und ein Sack mit chemischem Pulver und Flüssigkeit mit sich. Die Explosion hätte zwar zu einer Druckverminderung im Flugzeug geführt, die Maschine aber wohl kaum zu Boden gebracht, sagt Barigye Bahoku, ein Sprecher der militärischen Truppen der Afrikanischen Union in Mogadischu.

Der somalische Fall hat erst nach dem misslungenen Attentat von Detroit für Aufmerksamkeit gesorgt. Die US-Behörden haben nun eine Untersuchung eingeleitet. Mögliche Verbindungen zum Fall Abdulmutallab werden nicht ausgeschlossen.

(Autor: Samthandschuh)

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#1 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 09:49 126225296509Do, 31 Dez 2009 09:49:25 +0100

Ich merke an:
Der Terrorist moechte ein Flugzeug mit unschuldigen Menschen in die Luft jagen. Dies macht er im Namen GOTTES. Wo im Qur’an findet er die Anweisung von diesem GOTT in dessen Namen er handelt?

#2 Kommentar von isochor am 31. Dezember 2009 00000012 10:00 126225361510Do, 31 Dez 2009 10:00:15 +0100

#1 Mikel123

schau mal links und rechts auf die ganzen links.

#3 Kommentar von unrein am 31. Dezember 2009 00000012 10:01 126225366410Do, 31 Dez 2009 10:01:04 +0100

„Manchmal sind Menschen so gemein“

[11]

Taschentücher bereit halten!

#4 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 10:01 126225367410Do, 31 Dez 2009 10:01:14 +0100

#1 Mikel123 (31. Dez 2009 09:49)

Die meisten können doch garnicht lesen und hören auf ihre „gelehrte“ !

Wobei das töten von mir, Dir und uns an mehreren Stellen erwähnt wird, wenn auch nicht gerade Flugzeuge erwähnt werden 😉

#5 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 10:08 126225409910Do, 31 Dez 2009 10:08:19 +0100

#3 unrein (31. Dez 2009 10:01)

Zitat ausm Spiegel-Artikel:

Er fühle „Scham“, wenn er solche muslimischen Frauen sehe. Zudem sei es nicht erlaubt, Freundschaften zu pflegen mit dem anderen Geschlecht: „Außer wenn man übers Heiraten nachdenkt[..]“

Ähhhh, kennen die keine Liebe ?

#6 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 10:11 126225430110Do, 31 Dez 2009 10:11:41 +0100

@ #1 Mikel123

Wo im Qur’an findet er die Anweisung von diesem GOTT in dessen Namen er handelt?

[12]
[13]
„Islam
Evil in the Name of God
270,000,000 Murdered by Islam
Greatest Holocaust in History
9/11 IS KORAN [14]

„009.111
YUSUFALI: Allah hath purchased of the believers their persons and their goods; for theirs (in return) is the garden (of Paradise): they fight in His cause, and slay (TÖTEN) and are slain (GETÖTET WERDEN): a promise binding on Him in truth, through the Law, the Gospel, and the Qur’an: and who is more faithful to his covenant than Allah? then rejoice in the bargain which ye have concluded: that is the achievement supreme. “
(PASSPORT TO PARADISE)

GETÖTET WERDEN IST DAS HÖCHSTE FÜR EINEN MUSLIM UND ER GEHT DIREKT IN MUHAMMAD’S PARADISE … ÄH BORDELL 🙂

#7 Kommentar von oldie am 31. Dezember 2009 00000012 10:12 126225436210Do, 31 Dez 2009 10:12:42 +0100

Islam ist Mord und Totschlag, nicht immer,aber immer öfter.

#8 Kommentar von gerndrin am 31. Dezember 2009 00000012 10:16 126225461310Do, 31 Dez 2009 10:16:53 +0100

Also ehrlich Leute, das hat nun wirklich nichts mit dem Islam zu tun.

(Der ganze Islam hat nichts mit dem Islam seinem Islam zu tun…)

#9 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 10:23 126225503310Do, 31 Dez 2009 10:23:53 +0100

[15]

Calling Radicalization, instead of Islamization: Ignorance or Political Correctness?

„… just one Quranic verse (9:111) is most attractive to those jihadis who desperately egger to achieve heavenly rearward of 72 virgins. Here is the master piece from Holy Quran:

Quran: 9:111, Allah hath purchased of the believers their persons and their goods; for theirs (in return) is the garden (of Paradise): they fight in His cause, and slay and are slain: a promise binding on Him in truth, through the Law, the Gospel, and the Quran.

In addition, a strong support and explanation to the verse: 9:111 was given by Merciful Allah by the following:

Quran-4:74- Let those fight in the cause of Allah Who sell the life of this world for the hereafter. To him who fighteth in the cause of Allah,- whether he is slain or gets victory (i.e. killed or be killed) – Soon shall We give him a reward of great (value).

Quran-4:95- Not equal are those believers who sit (at home) and receive no hurt, and those who strive and fight in the cause of Allah with their goods and their persons. Allah hath granted a grade higher to those who strive and fight with their goods and persons (sacrifice both life and wealth) than to those who sit (at home). Unto all (in Faith) Hath Allah promised good: But those who strive and fight Hath He distinguished above those who sit (at home) by a special reward.

Quran-3:169-: Think not of those who are slain in Allah’s way as dead. Nay, they live, finding their sustenance in the presence of their Lord; (Here Allah is saying that those jihadi who dies [commit suicide] is not dead but he will be living with Allah). …“

#10 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 10:26 126225518810Do, 31 Dez 2009 10:26:28 +0100

Stephanie
9/11 IS KORAN 9:111“
1.Es ist 9.111 und nicht 9.11. Wir sehen wie willkuerlich gewaehlt wird.
2.Wieso sollte man das Datum nach dem gregorianischem Kalender waehlen. Der 9.11 nach dem islamischen Kalender ist der 9. Zul Kade. Ich weiss ywar nicht welchem Tag das 2001 entsprach aber es ist sicher nicht der 11. September.
3.[009:111] Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für den Garten erkauft: sie kämpfen für Allahs Sache, sie töten und fallen – eine Verheißung, bindend für Ihn, in der Thora und im Evangelium und im Koran. Und wer hält seine Verheißung getreuer als Allah? So freut euch eures Handels mit Ihm; denn dies fürwahr ist die höchste Glückseligkeit.
So lautet der Vers auf Deutsch. Es geht darum, dass wer auf ALLAHS Weg stirbt und Feinde toetet in das Paradies kommt. Wo steht aber Zivilisten toeten.

#11 Kommentar von haselnuss am 31. Dezember 2009 00000012 10:27 126225527610Do, 31 Dez 2009 10:27:56 +0100

Ständig heißt es: Flugzeuge in die Luft sprengen. Ich glaubte immer, Flugzeuge unterwegs befinden sich „in der Luft“. Man kann sie also nur „sprengen“, in der Luft befinden sie sich ja bereits. –Tje,tje, was so alles geredet und geschrieben wird!!

#12 Kommentar von Plondfair am 31. Dezember 2009 00000012 10:29 126225535910Do, 31 Dez 2009 10:29:19 +0100

#10 Mikel123 (31. Dez 2009 10:26)

Warum erzählst du dein Islam-ist-Frieden-Geschwurbel nicht deinem Friseur?

#13 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 10:31 126225547110Do, 31 Dez 2009 10:31:11 +0100

#12 Plondfair
Danke fuer diese schoene Bemerkung, dass dich die Wahrheit nicht interessiert sondern du baust dir dein eigene auf.
Ich bitte um den naechsten Vers.

#14 Kommentar von Big Red Penguin am 31. Dezember 2009 00000012 10:31 126225547510Do, 31 Dez 2009 10:31:15 +0100

Mikel, die Unterscheidung zw. „non-combatants“ und „combatants“ ist modern. Der Koran kennt den Begriff „Zivilisten“ nicht, genausowenig wie die Bibel ihn kennt. Der Begriff „Zivilist“ ist relativ jung und ist in diesem Kontext 100% irrelevant.

Aber!

Davon „Ungläubige“ zu töten, davon steht eine Menge im Koran. Und die Definition von „Ungläubger“ ist sehr einfach und klar.

#15 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 10:32 126225554910Do, 31 Dez 2009 10:32:29 +0100

Wo im edlen Quran steht, dass man Unglaeubige toeten soll?

#16 Kommentar von abili am 31. Dezember 2009 00000012 10:33 126225560810Do, 31 Dez 2009 10:33:28 +0100

OT

Schüsse zwischen kurdisch-libanesischen Großfamilien in Berlin

Auch dieses ist kein Einzelfall, sondern mittlerweile Normalität im von Wowereit (SPD) regierten Berlin.

29.12.2009: Schüsse – Konflikte zwischen Großfamilien eskalieren.

Der seit Jahren mit Waffen ausgetragene Konflikt zwischen kurdisch-arabischen Großfamilien hat ein neues Opfer gefunden. In der Nacht zu Dienstag wurde in Wedding ein 38-Jähriger von mehreren Schüssen verletzt. Außerdem gab es Massenschlägereien in Kreuzberg und Tiergarten.

Die Täter in Wedding hatten das Opfer vor seinem Haus abgepasst und gefeuert, als Aydin T. aus dem Auto stiegt. Die Ehefrau des Opfers, die in einem anderen Auto fuhr und zur selben Zeit ankam, alarmierte die Polizei. Lebensgefahr besteht nicht. Die Täter flüchteten. Aydin T. soll im Sommer einen Angriff auf einen Angehörigen des Clans R. organisiert haben. T. war erst kürzlich aus der U-Haft entlassen worden, die Staatsanwaltschaft wirft ihm Anstiftung zum versuchten Totschlag vor. Die Ermittler gehen deshalb von einem Racheakt aus. Die Familien R. und T. sollen sich geschäftlich in die Quere gekommen sein. Der Polizei ist vor allem die Familie R. durch eine Vielzahl schwerster Straftaten seit 20 Jahren bekannt.

Zudem gab es in derselben Nacht Massenschlägereien zwischen fünf weiteren arabischen Großfamilien. In der Kreuzberger Yorckstraße prügelten sich die Familien Abu-Ch. und El-H., in der Pohlstraße in Tiergarten drei weitere, darunter die ebenfalls seit Jahrzehnten polizeibekannte Familie Ch. Mehrere Beteiligte wurden verletzt.

[16]

#17 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 10:34 126225569610Do, 31 Dez 2009 10:34:56 +0100

Ist Finnland etwa auch bereichert?:
[17]

Finnland hielt sich bisher aus Bereicherungsberichten raus …….

#18 Kommentar von Plondfair am 31. Dezember 2009 00000012 10:35 126225572810Do, 31 Dez 2009 10:35:28 +0100

#14 Big Red Penguin (31. Dez 2009 10:31)

@Mikel123 ist ein muselmanischer Forentroll. Du solltest also nicht zuviel Energie für ihn verschwenden.

#19 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 10:35 126225575610Do, 31 Dez 2009 10:35:56 +0100

#11 haselnuss (31. Dez 2009 10:27)

Herr Zugenau 😉

#20 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 10:35 126225575910Do, 31 Dez 2009 10:35:59 +0100

Jetzt gehts lohos:
[18]

Viel Glück, kommt Gesund wieder zurück!!!

#21 Kommentar von Big Red Penguin am 31. Dezember 2009 00000012 10:38 126225589310Do, 31 Dez 2009 10:38:13 +0100

#15 Mikel123 (31. Dez 2009 10:32)

Wo im edlen Quran steht, dass man Unglaeubige toeten soll?

Ah, so einer bist du. Edler Koran? Der Koran ist so „edel“ wie Hitlers „Mein Kampf“

Troll alert!

Lies den Koran mal durch, da findest du viele Stellen mit genau diesem Aufruf.

Koran, Sure 2,191: Und tötet sie, wo ihr sie
zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von
wo sie euch vertrieben haben. Der Versuch zu verführen ist schlimmer als Töten. Jedoch kämpft nicht bei der heiligen Kultstätte gegen sie, solange sie nicht dort gegen euch kämpfen! Aber wenn sie gegen euch kämpfen, dann tötet sie! Derart ist der Lohn der Ungläubigen.

Nur ein Beispiel.

#22 Kommentar von abili am 31. Dezember 2009 00000012 10:38 126225589510Do, 31 Dez 2009 10:38:15 +0100

#15 Mikel123

Wo im edlen Quran steht, dass man Unglaeubige toeten soll?

Guckst du [19].

#23 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 10:38 126225592610Do, 31 Dez 2009 10:38:46 +0100

Dieser Allah hat seine Finger aber auch überall drin.
„Satanskatze“

[20] *lach*

#24 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 10:41 126225606710Do, 31 Dez 2009 10:41:07 +0100

#15 Mikel123 (31. Dez 2009 10:32)

Du wurdest ja schon auf die Verweise (Links/Recht) auf dieser Seite verwiesen, auch kann Dir Google weiterhelfen !

Aber vorab:

Sure 9 Vers 4, 5, 6:

[4] Davon sind diejenigen Götzendiener ausgenommen, mit denen ihr einen Vertrag eingegangen seid und die es euch an nichts haben fehlen lassen und die keine anderen gegen euch unterstützt haben. Diesen gegenüber haltet den Vertrag bis zum Ablauf der Frist ein. Wahrlich, Allah liebt diejenigen, die (Ihn) fürchten.

[5] Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf. Wenn sie aber bereuen und das Gebet verrichten und die Zakah entrichten, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist Allvergebend, Barmherzig;

[6] und wenn einer der Götzendiener bei dir Schutz sucht, dann gewähre ihm Schutz, bis er Allahs Worte vernehmen kann; hierauf lasse ihn den Ort seiner Sicherheit erreichen. Dies (soll so sein), weil sie ein unwissendes Volk sind.

Diser Abschnitt bezieht sich auf die Götzendieser, also Ungläubige und Anhänger von Naturreligionen und Polytheisten.
Vers 5 ist der entscheidende. Meiner Meinung nach ein klarer Aufruf diese zu töten und zu jagen. Diese Aussage wird in den anderen Versen ein wenig relativiert, Ungläubige, mit denen man einen Vertrag ausgehandelt hat oder die zum Islam übertreten dürfen am Leben gelassen werden.
Dies ändert meiner Ansicht nichts daran, dann ein Aufruf zum Töten von Ungläubigen im Koran zu finden.

Sure 9 Vers 28, 29, 30:

[28] O ihr, die ihr glaubt! Wahrlich, die Götzendiener sind unrein. Darum dürfen sie sich nach diesem ihrem Jahr der heiligen Moschee nicht nähern. Und falls ihr Armut befürchtet, so wird euch Allah gewi? aus Seiner Fülle reich machen, wenn Er will. Wahrlich, Allah ist Allwissend, Allweise.

[29] Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben, und die das nicht für verboten erklären, was Allah und Sein Gesandter für verboten erklärt haben, und die nicht dem wahren Glauben folgen – von denen, die die Schrift erhalten haben, bis sie eigenhändig den Tribut in voller Unterwerfung entrichten.

[30] Und die Juden sagen, Esra sei Allahs Sohn, und die Christen sagen, der Messias sei Allahs Sohn. Das ist das Wort aus ihrem Mund. Sie ahmen die Rede derer nach, die vordem ungläubig waren. Allahs Fluch über sie! Wie sind sie (doch) irregeleitet!

Man betrachte den Vers 29. Nach meinem Verständnis ist das ein klarer Aufruf zum Krieg gegen die Christen und die Juden, bis dass sie sich Unterwerfen und den Tribut zahlen. Es steht „von denen, die die Schrift erhalten haben“. Damit sind im Koran entweder die Juden oder die Christen oder beide gemeint, die die Thora und das Evangelium erhalten haben. Im Vers 30 wird das nochmal deutlich, weil Juden und Christen hier explizit erwähnt werden. Wer mir nicht glaubt, der soll das einfach nachprüfen.

#25 Kommentar von scrooge am 31. Dezember 2009 00000012 10:41 126225608310Do, 31 Dez 2009 10:41:23 +0100

Lasst den Mikel123 doch reden, der kennt den Koran und weiß auch, dass dort zum Mord aufgerufen wird.

Wichtig ist doch, dass wir wissen was der Koran ist und was die Moslems vorhaben.

#26 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 10:41 126225610910Do, 31 Dez 2009 10:41:49 +0100

[12]

Mikel123, bist Du eine Muslim und machst taqiyyah? Ist doch klar wie Klosbrühe!
Beschwer Dich doch bei Ali Sina, ex-Muslim aus dem Iran über 9:111

[21]
„ISLAM: EVIL IN THE NAME OF GOD“
page ix „“Islam
Evil in the Name of God
270,000,000 Murdered by Islam
Greatest Holocaust in History
9/11 IS KORAN 9:111“
(PASSPORT TO PARADISE)

[15]
just one Quranic verse (9:111) is most attractive to those jihadis who desperately egger to achieve heavenly rearward of 72 virgins. Here is the master piece from Holy Quran:

[14], Allah hath purchased of the believers their persons and their goods; for theirs (in return) is the garden (of Paradise): they fight in His cause, and slay and are slain: a promise binding on Him in truth, through the Law, the Gospel, and the Quran.

In addition, a strong support and explanation to the verse: 9:111 was given by Merciful Allah by the following: …“

#27 Kommentar von Plondfair am 31. Dezember 2009 00000012 10:43 126225621910Do, 31 Dez 2009 10:43:39 +0100

#25 scrooge (31. Dez 2009 10:41)

Lasst den Mikel123 doch reden, der kennt den Koran und weiß auch, dass dort zum Mord aufgerufen wird.

Wenn einer dieses faschistoide Machwerk als „edlen Qu’ran“ bezeichnet, weiß man schon, woher der Wind weht.

#28 Kommentar von scrooge am 31. Dezember 2009 00000012 10:44 126225629110Do, 31 Dez 2009 10:44:51 +0100

Hier habe ich gerade gefunden. Act tote Amerikaner in Afghanistan.

[22]

#29 Kommentar von Zahal am 31. Dezember 2009 00000012 10:44 126225629710Do, 31 Dez 2009 10:44:57 +0100

5 Nordisches_Licht (31. Dez 2009 10:08)
#3 unrein (31. Dez 2009 10:01)

Zitat ausm Spiegel-Artikel:

Er fühle “Scham”, wenn er solche muslimischen Frauen sehe. Zudem sei es nicht erlaubt, Freundschaften zu pflegen mit dem anderen Geschlecht: “Außer wenn man übers Heiraten nachdenkt[..]“

Ähhhh, kennen die keine Liebe ?
_______________________________________

Nein, kennen sie nicht, noch nicht einmal dort, wo alles nur als Schleiereule herumläuft.

Aus der Saudi Gazette:

Die sexuelle Belästigung von Frauen auf der Straße, in Schulen und am Arbeitsplatz in der arabischen Welt treibt sie dazu sich zu verhüllen und sich auf den Aufenthalt in ihren Wohnungen zu beschränken, sagten Aktivisten der ersten Regionalkonferenz zu diesem Tabu-Thema aller Zeiten.

Das ist eine nette Umkehrung dessen, was uns normalerweise von extremistischen Muslimen erzählt wird. Sie behaupten, sie wollten, dass Frauen ihre Körper und Gesichter bedecken, weil sie sie so sehr respektieren; in Wirklichkeit werden die Frauen bezwungen sich zu verhüllen – damit versuchen sie, von diesen „respektvollen“ Männern nicht wie Dreck behandelt zu werden.

Diese Versuche sind jedoch vergeblich:

Die Belästigungen, einschließlich Angrapschen und verbalem Missbrauch, scheint so gemacht zu sein, dass die Frauen aus dem öffentlichen Raum getrieben werden und das scheint ohne Rücksicht darauf zu geschehen, wie sie gekleidet sind, sagten sie.

Amal Madbouli, den Gesichtschleier (Niqab) trägt, sagte, dass sie trotz ihrer Kleidung belästigt wird und beschrieb, wie ein Mann ihr auf der Straße ihres Viertels folgte.

„Er fauchte mich an und fragte mich immer wieder, ob ich mit ihm in einen ruhigeren Bereich gehen wolle und dass ich ihm meine Telefonnummer geben sollte“, sagte die zweifache Mutter Madbouli. „Das ist eine Frage der nationalen Sicherheit. Ich bin Mutter und ich will Mut gemacht bekommen, wenn meine Töchter auf die Straße gehen.“

Lesenswert:

[23]

#30 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 10:45 126225633710Do, 31 Dez 2009 10:45:37 +0100

#1 Mikel123 (31. Dez 2009 09:49)

An etwa 200 Stellen im Koran.

#31 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 10:48 126225650810Do, 31 Dez 2009 10:48:28 +0100

#5 Nordisches_Licht (31. Dez 2009 10:08)

Positiv!! Um Soldaten für Allah zu zeugen, bedarf es lediglich einer Frau und eines „Samensprenders“. Liebe ist Unwichtig.
Sah man auch beim Brand in Ludwigsburg.
Rette sich wer kann: „Männer“ zuerst!!!!!!!!!!!

Frauen und Kinder verbrannten. Warum wohl?

#32 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 10:50 126225664410Do, 31 Dez 2009 10:50:44 +0100

#28 Zahal (31. Dez 2009 10:44)

Und das ist das Problem, daß aufbauen von Gefühlen und der Liebe kann so ja nicht funktionieren !

Aber wenn man die eigene Cousine vorgesetzt bekommt 🙁

#33 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 10:52 126225676110Do, 31 Dez 2009 10:52:41 +0100

Nachtrag zu #30 Chin Chin (31. Dez 2009 10:48)

Und dann muß man sich nur noch ins Gedächtnis zurückrufen, wie die jammerten, daß ihre Frauen und Kinder verbrannten. Und die dummen Deutschen fielen mal wieder drauf rein und sammelten, legten Kränze ab …..
Hat schonmal Jemand einen Türken einen Kranz ablegen sehen? Ich noch nie.
elendige Heuchler.

#34 Kommentar von topcruiser am 31. Dezember 2009 00000012 10:53 126225681010Do, 31 Dez 2009 10:53:30 +0100

@Mikel123: „…wer auf Allahs Weg stirbt und Feinde tötet, der kommt ins Paradies….“

Jesus, der ja angeblich auch ein wichtiger Prophet im Islam ist, hat doch die Feindesliebe gepredigt? Was denn nun? Feindesliebe oder der Massakrieren von Feinden? Beides zusammen geht wohl nicht.

Dies ist wieder ein schönes Beispiel dafür wie sehr der Islam den guten Namen Jesu usurpiert hat, und sich in seinem Glanz sonnen will, jedoch gänzlich seine Lehren ignoriert. Der Islam hat das mit vielen religiösen Traditionen gemacht, die vor ihm da waren……top

#35 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 10:54 126225687610Do, 31 Dez 2009 10:54:36 +0100

#24 Nordisches_Licht
Ich schaetze deinen Versuchs sehr.
Sura 9
1Eine Lossagung von Seiten Allahs und Seines Gesandten an diejenigen unter den Götzendienern, mit denen ihr einen Vertrag abgeschlossen habt.

Dieser Vers bezieht sich unmissverstaendlic auf den Propheten Muhammad SAW und seine Gefolgsleute, welche einen Vertrag mit den arabischen Goetzendienern haben. Es beschreibt eine klare Situation> 7.Jh Streit zwischen Muslimen und arabischen Polytheisten. Das Wort Vertrag sagt uns schon, dass es sich um keine Anleitung handelt, welche IMMER gilt.

Wenn der Vertrag ablaeuft, so sollen die Goetyendiener getoetet werden. Wenn sie aber den Islam annehmen oder sogar nur einen neuen Vertrag eingehen ohne yu konvertieren, werden sie verschohnt.

[6] und wenn einer der Götzendiener bei dir Schutz sucht, dann gewähre ihm Schutz, bis er Allahs Worte vernehmen kann; hierauf lasse ihn den Ort seiner Sicherheit erreichen. Dies (soll so sein), weil sie ein unwissendes Volk sind.

#36 Kommentar von AufDerSucheNachEinerNeuenDefintionVonFreiheit am 31. Dezember 2009 00000012 10:55 126225690510Do, 31 Dez 2009 10:55:05 +0100

Der Terrorist moechte ein Flugzeug mit unschuldigen Menschen in die Luft jagen. Dies macht er im Namen GOTTES. Wo im Qur’an findet er die Anweisung von diesem GOTT in dessen Namen er handelt?

Mikel, hast Du überhaupt schon mal den Koran gelesen:

Und bekämpft in Allahs Pfad, wer euch bekämpft; doch übertretet nicht; siehe Allah liebt nicht die Übertreter. Und erschlagt sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben; denn Verführung ist besser als Totschlag. Bekämpft sie jedoch nicht bei der heiligen Moschee, es sei denn, sie bekämpfen euch in ihr. Greifen sie euch jedoch an, dann schlagt sie tot. Also ist der Lohn der Ungläubigen. So sie jedoch ablassen, siehe so ist Allah verzeihend und barmherzig. Und BEKÄMPET SIE, BIS die Verführung aufgehört hat, und DER GLAUBEN AN ALLAH DA IST an Allah. Und so sie ablassen, so sei keine Feindschaft, außer wider die Ungerechten.

Der Koran; 2.Sure 186-189

#37 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 10:57 126225702710Do, 31 Dez 2009 10:57:07 +0100

Mikel123, wach auf!

Nicht-Islamische Länder (der Westen, Deutschland, Europa, Amerika, etc.)
sind Dar al-Harb „Die Häuser des Krieges“

Christen, Juden, Buhddisten, Atheisten, … sind alle Feinde des Islams

#38 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 10:57 126225702810Do, 31 Dez 2009 10:57:08 +0100

#34 Mikel123 (31. Dez 2009 10:54)

Wenn der Vertrag ablaeuft, so sollen die Goetyendiener getoetet werden. Wenn sie aber den Islam annehmen oder sogar nur einen neuen Vertrag eingehen ohne yu konvertieren, werden sie verschohnt.

Geradezu prädestiniert für Europa 😉

#39 Kommentar von vivaeuropa am 31. Dezember 2009 00000012 10:57 126225704610Do, 31 Dez 2009 10:57:26 +0100

@ #15 Mikel123

Hey Mikel, du hast Recht.
Die ganzen Gelehrten in den Koranschulen, die ein Leben lang den Koran studieren,
Im Iran, Irak, Pakistan, Afghanistan, Indien, Jemen, Libanon, Palästina, Ägypten, Europa, Marokko, Nigeria, Somalia, Sauid-Arabien …

Alle irren sich. Du hast als einziger den Koran richtig verstanden. Und das wahrscheinlich sogar ohne es zu lesen. bravo.

#40 Kommentar von Rechtspopulist am 31. Dezember 2009 00000012 10:57 126225707610Do, 31 Dez 2009 10:57:56 +0100

Im Namen des Monotheismus wird gemordet und gewütet seit er existiert.

#41 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 10:59 126225716210Do, 31 Dez 2009 10:59:22 +0100

#10 Mikel123 (31. Dez 2009 10:26)

Es geht nicht um Zivilisten. Er hat keine Zivilisten getötet.
Imam Scheich Omar al-Bakri Muhammad folgendermaßen formuliert:
„Wir machen keinen Unterschied zwischen Zivilisten und Nicht-Zivilisten, zwischen Unschuldigen und Schuldigen – nur zwischen Moslems und Ungläubigen. Und das Leben eines Ungläubigen ist wertlos!“ (zitiert in Publica Portugal, 20.04.2004)

Wir sind Feinde des Islam, weil wir Ungäubige sind und den Rechtgeleiteten vom rechten Weg abbringen wollen. Ein Mohamedaner tötet keine Zivilisten, er tötet Feinde des Islam.

#42 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:02 126225732311Do, 31 Dez 2009 11:02:03 +0100

topcruiser
Die Botschaft Jesu und Muhammad Friede auf ihnen ist die gleiche. Muhammad leibte jeden Goetzendiener als Menschen muesste sie jedoch bekaemofen. Du kannst deinen Feind auch lieben, wenn du ihn bekaempfts, indem du ihn gur behandelst und nicht quaelst. Oder widerspricht sich da Jesus.
Lukas 19,27: Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir.

#43 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 11:02 126225737811Do, 31 Dez 2009 11:02:58 +0100

Sieh auch [24] , neben dem berühmten „Vers des Schwertes“ [25]

009.029
YUSUFALI: Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued.

#44 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 11:07 126225762211Do, 31 Dez 2009 11:07:02 +0100

Sure 9:5 hat mindestens 124 friedvolle Suren gestrichen, „stortniert“

Anfängliche, als Muh. noch schwach war und eine „Maske“ trug um neue neue Konvertieten für den Cult Islam zu finden.

„The Doctrine of Abrogation“

#45 Kommentar von abili am 31. Dezember 2009 00000012 11:08 126225768711Do, 31 Dez 2009 11:08:07 +0100

OT

Deutscher in Basel verprügelt – Augenzeugen: Es waren Türken

BASEL – 26.12.2009: In Basel ist am frühen Morgen ein 21- jähriger Deutscher von einer Gruppe von fünf bis sechs Männern zusammengeschlagen worden. Der Gewaltakt passierte kurz nach 4 Uhr: Als der 21-Jährige in der Steinentorstrasse unterwegs war, kamen ihm mehrere Männer entgegen, die ihn unvermittelt beschimpften und gewaltsam auf ihn losgingen. Anschliessend flüchteten die Angreifer in Richtung Barfüsserplatz, wie die Staatsanwaltschaft Basel-Stadt mitteilt. Laut Angaben des Opfers und von Zeugen soll es sich bei den Tätern um eine Gruppe von fünf bis sechs jüngeren Türken handeln.

[26]

Hannover-Sarstedt – Banden liefern sich blutigen Kampf in der Straßenbahn

Mit Baseballschlägern, Schlagringen und Messern bewaffnet hat eine Bande von 20 bis 30 Personen am zweiten Weihnachtstag eine Stadtbahn der Üstra gestürmt und eine Gruppe Jugendlicher offenbar gezielt angegriffen.
Aus „ermittlungstaktischen Gründen“ informierte die Polizei erst am Montag über den brutalen Überfall, der sich bereits am zweiten Weihnachtstag in Sarstedt ereignet hat. Den Angaben zufolge wurden zwei Personen verletzt, darunter ein 18-jähriger Hannoveraner. Er kam mit Stichverletzungen im Hals- und Schulterbereich in ein Krankenhaus. Ein 25 Jahre alter Sarstedter erlitt leichte Verletzungen. Die Polizei schließt nicht aus, dass zwei rivalisierende Banden oder Familien südländischer Herkunft aufeinander losgingen. Möglicherweise seien Drogengeschäfte im Spiel. „Wir kennen die Hintergründe schlicht nicht und ermitteln in alle Richtungen“, sagte Polizeisprecher Frank Müller. „Nach unserer Einschätzung handelt es sich um einen drastischen Einzelfall“, sagte ein Üstra-Sprecher…

[27]

Hannibal Gaddafi – Er verprügelt seine Frau in London!

LONDON – 30.12.2009: Hannibal Gaddafi hats wieder getan. Diesmal schlug er keine Hausangestellten, sondern seine eigene Frau. Sie musste ins Spital gebracht werden. Doch dem Wüstensohn kann niemand was anhaben.

[28]

#46 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 11:08 126225771811Do, 31 Dez 2009 11:08:38 +0100

[29]

#47 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:12 126225795011Do, 31 Dez 2009 11:12:30 +0100

#38 vivaeuropa
1. Schaue bitte mehr aud Gelehrte wie Ibn Kathir, Abu Hanifa und andere Gelehrte aus vergangenen Yeit.
2.Es ist so etwas von unwichtig was wer ueber was sagt. Es gilt das was ein rational denkender Verstand verstehen kann.
3.Machen wir es umgekehrt. Wie haben deine christlichen Gelehrten die Bibel interpretiert?

#48 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 11:14 126225807111Do, 31 Dez 2009 11:14:31 +0100

#40 Mikel123 (31. Dez 2009 11:02)

topcruiser
Die Botschaft Jesu und Muhammad Friede auf ihnen ist die gleiche. Muhammad leibte jeden Goetzendiener als Menschen muesste sie jedoch bekaemofen. Du kannst deinen Feind auch lieben, wenn du ihn bekaempfts, indem du ihn gur behandelst und nicht quaelst. Oder widerspricht sich da Jesus.
Lukas 19,27: Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir.

Jesus meint das „SINNBILDLICH“ !

Es geht um die Zinsknechtschaft !

Der Zins der dich Erwürgt !

#49 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 11:15 126225810811Do, 31 Dez 2009 11:15:08 +0100

#31 Nordisches_Licht (31. Dez 2009 10:50)

Wenn Mohamedaner Gefühle aufbauen „dürften“, würden sie anfangen selber zu denken, keine „Ungläubige“ mehr töten und feststellen, daß das Leben etwas wunderbares ist. Außerdem würden sie anfangen festzustellen, daß da noch mehr sein muß als das was im Koran steht.
Deswegen sind auch Musik, Medien und Lachen verboten, schau mal rein und Lache:
[30]

#50 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 11:15 126225815411Do, 31 Dez 2009 11:15:54 +0100

#46 Nordisches_Licht (31. Dez 2009 11:14)

#40 Mikel123 (31. Dez 2009 11:02) :

Gleichnis von den anvertrauten Pfunden

11Da sie nun zuhörten, sagte er weiter ein Gleichnis, darum daß er nahe bei Jerusalem war und sie meinten, das Reich Gottes sollte alsbald offenbart werden, 12und sprach: Ein Edler zog ferne in ein Land, daß er ein Reich einnähme und dann wiederkäme. 13Dieser forderte zehn seiner Knechte und gab ihnen zehn Pfund und sprach zu ihnen: Handelt, bis daß ich wiederkomme! 14Seine Bürger aber waren ihm feind und schickten Botschaft ihm nach und ließen sagen: Wir wollen nicht, daß dieser über uns herrsche. {Johannes.1,11} 1,11
Er kam in sein Eigentum; und die Seinen nahmen ihn nicht auf. 15Und es begab sich, da er wiederkam, nachdem er das Reich eingenommen hatte, hieß dieselben Knechte fordern, welchen er das Geld gegeben hatte, daß er wüßte, was ein jeglicher gehandelt hätte. 16Da trat herzu der erste und sprach: Herr, dein Pfund hat zehn Pfund erworben. 17Und er sprach zu ihm: Ei, du frommer Knecht, dieweil du bist im Geringsten treu gewesen, sollst du Macht haben über zehn Städte. {Lukas.16,10} 16,10
Wer im geringsten treu ist, der ist auch im Großen treu; und wer im Geringsten unrecht ist, der ist auch im Großen unrecht. 18Der andere kam und sprach: Herr dein Pfund hat fünf Pfund getragen. 19Zu dem sprach er auch: Du sollst sein über fünf Städte. 20Und der dritte kam und sprach: Herr, siehe da, hier ist dein Pfund, welches ich habe im Schweißtuch behalten; 21ich fürchtete mich vor dir, denn du bist ein harter Mann: du nimmst, was du nicht hingelegt hast, und erntest, was du nicht gesät hast. 22Er sprach zu ihm: Aus deinem Munde richte ich dich, du Schalk. Wußtest Du, daß ich ein harter Mann bin, nehme, was ich nicht hingelegt habe, und ernte, was ich nicht gesät habe? 23Warum hast du denn mein Geld nicht in die Wechselbank gegeben? Und wenn ich gekommen wäre, hätte ich’s mit Zinsen erfordert. 24Und er sprach zu denen, die dabeistanden: Nehmt das Pfund von ihm und gebt es dem, der zehn Pfund hat. 25Und sie sprachen zu ihm: Herr, hat er doch zehn Pfund. 26Ich sage euch aber: Wer da hat, dem wird gegeben werden; von dem aber, der nicht hat, wird auch das genommen werden, was er hat. {Lukas.8,18} 8,18
So sehet nun darauf wie ihr zuhöret. Denn wer da hat, dem wird gegeben; wer aber nicht hat, von dem wird genommen, auch was er meint zu haben.{Matthäus.13,12} 13,12
Denn wer da hat, dem wird gegeben, daß er die Fülle habe; wer aber nicht hat, von dem wird auch das genommen was er hat. 27Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir.

#51 Kommentar von nockerl am 31. Dezember 2009 00000012 11:18 126225828011Do, 31 Dez 2009 11:18:00 +0100

#34 Mikel123 (31. Dez 2009 10:54)
Wenn der Vertrag ablaeuft, so sollen die Goetyendiener getoetet werden. Wenn sie aber den Islam annehmen oder sogar nur einen neuen Vertrag eingehen ohne yu konvertieren, werden sie verschohnt.

Na und ich war tatsächlich schon kurz beunruhigt.
Das klingt ja richtig nach einem freiheitlichen Konzept; mit Vertragsfreiheit, Religionsfreiheit und so kleine Details. (Ironie off)

Das finde ich immer besonders unterhaltsam, wenn Leute nicht mal merken, wenn sie mit ihrem Geschwurbel genau das bestätigen, was sie zu bestreiten vorgeben.

#52 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:18 126225833211Do, 31 Dez 2009 11:18:52 +0100

#44 Stephanie
106 Was Wir an Versen aufheben oder in Vergessenheit geraten lassen – Wir bringen bessere oder gleichwertige dafür. Weißt du denn nicht, daß Allah zu allem die Macht hat?

Was hat das mit 9.5 zu tun. 9.5 bezieht sich auf eine explizite Situation. Abrogieren tut dieser Vers nichts sondern gibt eine ANLEITUNG FUER DIESE SITUATION.

#53 Kommentar von vivaeuropa am 31. Dezember 2009 00000012 11:19 126225835311Do, 31 Dez 2009 11:19:13 +0100

#45 Mikel123

Also schauen wir wie die Christen die Bibel interpretiert haben:

1. Nachdem die Moslems den halben Orient mit Feuer und Schwert zerstörten, schickten die Christen die Kreuzritter, um sich zu verteidigen.
2. Alle christlichen Länder nehmen Moslems auf, die vertrieben wurden, und lassen sie Moscheen bauen.
3. Die meisten Hilfsorganisationen sind von Christen und meistens helfen sie Moslems.
4. In den letzen 50 Jahren gab es nicht einen christlich motivierten Anschlag auf Moslems.

Noch Fragen?

#54 Kommentar von Crisp am 31. Dezember 2009 00000012 11:19 126225835811Do, 31 Dez 2009 11:19:18 +0100

Nordisches Licht

Jesus meint das “SINNBILDLICH” !

Sehr gut beobachtet. Mit Mikel123 schreibt hier wohl ein Pierre Vogel für die ganz Unterbelichteten 🙂

#55 Kommentar von Schlernhexe am 31. Dezember 2009 00000012 11:20 126225844111Do, 31 Dez 2009 11:20:41 +0100

#26 Plondfair

Der edle Koran, Obama bezeichnete ihn als das „Heilige Buch “ , mir ist dieses Haßbuch nicht
mal zum Hinternabwischen gut genug

#56 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:23 126225858311Do, 31 Dez 2009 11:23:03 +0100

#48 nockerl
Der Vertrag ist ein Friedensvertrag. Wenn der Friedensvertrag ablaeuft, so faengt der Krieg an. Man soll die Goetyendiener toeten, weil man sich ohne Vertrag nicht darauf verlassen kann, dass sie die Muslime nicht angreifen werden. Eine Prevaention aslo. Gegen was war 9.11 eine Praevention. Es war wie das nur ein Grund fuer Hetze gegen den islam.

#57 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 11:23 126225863711Do, 31 Dez 2009 11:23:57 +0100

Mikel123 ist ein brainwashed Muslim brother!!!

Er macht Taqiyyah („der Heilige Betrug“) and Nicht Muslimen!

Does Qur’an 2:256 Show That Islam Is a Religion of Peace?
[31]

#58 Kommentar von vivaeuropa am 31. Dezember 2009 00000012 11:25 126225870011Do, 31 Dez 2009 11:25:00 +0100

@ #45 Mikel123

Mikel, es ist ja gut, dass du im Gegensatz zu deinen Glaubensbrüder Verstand hast. Du gehst auf unsere Argumente ein und denkst tatsächlich darüber nach und suchst nach Gegenargumenten. Das rechne ich dir hoch an.

Aber selbst wenn der Koran friedlich wäre, was er nicht ist, so zeigt die Realität doch das unverfälschte Bild. Der Kommunismus ist das Beste, was es gibt. Es gibt kein besseres System, als den Kommunismus.
Aber er funktioniert nicht. Und dort wo er herrschte, dort gab es Armut, Hunger, Mord, Unterdrückung und keine Freiheit. Und etwas anderes kann man beim Besten Willen über den Islam nicht sagen:
Selbst wenn das Prinzip gut wäre, es gibt kein demokratisches muslimisches Land. Stets sorgt er für Krieg und Mord. Das sieht man im Iran derzeit ziemlich gut.

#59 Kommentar von Rudi Ratlos am 31. Dezember 2009 00000012 11:27 126225884811Do, 31 Dez 2009 11:27:28 +0100

Nanu, wo bleibt denn der plapperstorch?

Das war doch der, der tagelang herumerzählte, daß da alles nur ein Einzelfall (TM) war.

Huhu, plapperstorch? Sag mal was.

#60 Kommentar von nockerl am 31. Dezember 2009 00000012 11:27 126225887511Do, 31 Dez 2009 11:27:55 +0100

#45 Mikel123 (31. Dez 2009 11:12)
#38 vivaeuropa
1. Schaue bitte mehr aud Gelehrte wie Ibn Kathir, Abu Hanifa und andere Gelehrte aus vergangenen Yeit.
2.Es ist so etwas von unwichtig was wer ueber was sagt. Es gilt das was ein rational denkender Verstand verstehen kann.
3.Machen wir es umgekehrt. Wie haben deine christlichen Gelehrten die Bibel interpretiert?

Nr. 2 hat tatsächlich eine Spur Wahrheit.
Nr. 3 Nein, machen wir es richtig. Vor welchen Konsulaten stehen die Menschen Schlange oder in welche Länder reisen Leute illegal ein, um für immer dort zu bleiben? In islamische?
Aus welchen Ländern kommen die Einwanderer? Aus westlichen?

Wo genießen die Menschen Freiheit? Wo hat man sich zu unterwerfen? (Was heißt Islam gleich noch mal?)

#61 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 11:27 126225887611Do, 31 Dez 2009 11:27:56 +0100

#51 Crisp (31. Dez 2009 11:19)

Ich bin nicht wirklich religiös, aber meine Mutter ist Iren und daher wurde ich doch sehr katholisch getrimmt (Ist da drüben ein „must have“) !

#48 nockerl (31. Dez 2009 11:18)

Das finde ich immer besonders unterhaltsam, wenn Leute nicht mal merken, wenn sie mit ihrem Geschwurbel genau das bestätigen, was sie zu bestreiten vorgeben.

Das Phänomen habe ich bei LinkInnen/GrüInnen wie auch bei Moslems feststellen können;)

#62 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:28 126225892311Do, 31 Dez 2009 11:28:43 +0100

Norisches Licht
Jesus meint damit nichts anderes als, dass alle die ihn nicht als Koenig haben wollen getoetet werden. Nicht mehr nicht weniger. Alles andere ist Interpretaion.

#63 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 11:30 126225903311Do, 31 Dez 2009 11:30:33 +0100

#52 Crisp (31. Dez 2009 11:19)

Würde mich gar nicht wundern wenn er es ist. 😉

#64 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:32 126225914511Do, 31 Dez 2009 11:32:25 +0100

#55 nockerl
Ich sagte wie haben sie interpretiert nicht wie sie es heute tun. Der Terrorismus im Islam heute ist das was im Mittelalter das Christentum machte. Im Mittelalter gab es keine Gewalt im Islam.

#65 Kommentar von Crisp am 31. Dezember 2009 00000012 11:32 126225915511Do, 31 Dez 2009 11:32:35 +0100

Mikel123 (31. Dez 2009 11:28)
Jesus meint damit nichts anderes als, dass alle die ihn nicht als Koenig haben wollen getoetet werden.

Bullshit.

Mein Reich ist nicht von dieser Welt…

#66 Kommentar von Rudi Ratlos am 31. Dezember 2009 00000012 11:33 126225921611Do, 31 Dez 2009 11:33:36 +0100

#28 Zahal (31. Dez 2009 10:44)

Aber das beruht ja auf Gegenseitigkeit.
Wenn die von Kindheit an kein normales und natürliches Verhältnis zum anderen Geschlecht entwickeln können, entwickelt sich halt so eine perverse Gesellschaft.
Die Leute haben einfach einen Knall, sowohl Frauen wie auch Männer.

#67 Kommentar von AufDerSucheNachEinerNeuenDefintionVonFreiheit am 31. Dezember 2009 00000012 11:33 126225922811Do, 31 Dez 2009 11:33:48 +0100

Die Botschaft Jesu und Muhammad Friede auf ihnen ist die gleiche.

Mikel, das ist der Witz der Woche – vielleicht sogar des Jahres…

mohammed:

Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr ein Gemetzel unter ihnen angerichtet habt; dann schnüret die Bande.

(47. Sure 4)
jesus:

Liebt eure Feinde; tut wohl denen, die euch hassen; 28 segnet, die euch verfluchen; bittet für die, die euch beleidigen.

(lukas 6, 27)

#68 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 11:34 126225924111Do, 31 Dez 2009 11:34:01 +0100

[32]
Daniela Santanchè (Politikerin aus Italien): “Muhammad was a pedophile”

#69 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:34 126225925411Do, 31 Dez 2009 11:34:14 +0100

#66 Crisp
Kein Kommentar

#70 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:35 126225933111Do, 31 Dez 2009 11:35:31 +0100

#68 AufDerSucheNachEinerNeuenDefintionVonFreiheit
Schoen aber vergleiche auch mal schoene hadithe mit Jesus.

#71 Kommentar von spiderPig am 31. Dezember 2009 00000012 11:37 126225947711Do, 31 Dez 2009 11:37:57 +0100

OT – OT – OT

Sabine Schiffer hat richtigen Ärger:

[33]

#72 Kommentar von AufDerSucheNachEinerNeuenDefintionVonFreiheit am 31. Dezember 2009 00000012 11:38 126225949411Do, 31 Dez 2009 11:38:14 +0100

Im Mittelalter gab es keine Gewalt im Islam

mikel, wieder einmal wunschdenken:

Unter islamischer Herrschaft kam es mehrere Jahrhunderte früher zu Pogromen als unter christlicher, sowohl gegen Christen wie gegen Juden. Die Dimensionen der Massaker waren im moslemischen Bereich viel furchtbarer: 6000 Juden wurden im marokkanischen Fez 1033 abgeschlachtet. Auf europäischem Boden fand das erste Judenpogrom im spanischen Granada statt. Im Jahre 1066 wurden dort 1500 jüdische Familien ermordet. Das war 30 Jahre vor dem ersten Kreuzzug. Und die Beispiele lassen sich vermehren, insbesondere wenn man die religiöse Unterdrückung in der osmanischen und safawidischen Periode hinzunimmt.

Prof. Egon Flaig

#73 Kommentar von nockerl am 31. Dezember 2009 00000012 11:39 126225955411Do, 31 Dez 2009 11:39:14 +0100

#53 vivaeuropa (31. Dez 2009 11:25)
@ #45 Mikel123

Mikel, es ist ja gut, dass du im Gegensatz zu deinen Glaubensbrüder Verstand hast. Du gehst auf unsere Argumente ein und denkst tatsächlich darüber nach und suchst nach Gegenargumenten. Das rechne ich dir hoch an.

Entschuldigung, aber da kann ich nur lachen.
Er sucht nicht nach Argumenten. Wer – wie Mike – fragt, wo im Koran stehe, dass man Zivilisten töten solle, der zeigt, dass er sich nicht auseinander setzen will, sondern pure Propaganda betreibt.

Wer die Sure 9 komplett liest, der sieht, dass dort kein Raum für solche Begrifflichkeiten wie Zivilisten ist.
Der Gedanke im Rahmen von Kriegshandlungen zwischen Kombattanten und Zivilisten zu unterscheiden, war zu Zeiten Mohammeds einfach noch nicht entwickelt.
Mikes Aufforderung, ihm die Stelle im Koran zu zeigen, bei der die Tötung von Zivilisten geboten wird, kommt der Aufforderung gleich, die Stelle im Koran zu zeigen, die die Apollo 11 Rakete beschreibt.
Guckst Du auch hier:
[34]

Wer wie Mike „argumentiert“ zeigt, dass er an einer aufrichtigen und intellektuell redlichen Debatte gar nicht interessiert ist.

#74 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 11:39 126225956011Do, 31 Dez 2009 11:39:20 +0100

[35]
Dr. Wafa Sultan „A God Who Hates:

The Courageous (mutige Frau) Woman Who Inflamed the Muslim World Speaks Out Against the Evils of Islam (Hardcover) Wafa Sultan (Author)“

#75 Kommentar von Rudi Ratlos am 31. Dezember 2009 00000012 11:41 126225967311Do, 31 Dez 2009 11:41:13 +0100

Hallo!
HAAAALLLOOO!

Trollalarm, die Zweite!

Merkt ihr es nicht, daß der Mikel123 ein muselmanischer Forentroll ist?

Erst tut er so als ob er fragt, vor allem nichts zum Thema. Dann weiß er auf einmal alles besser und verwickelt euch in sinnlose Diskussionen.

Mit Moslems, die sich sowieso für etwas Besseres halten, diskutiert man nicht auf unserem Boden!
Denen tritt man in den Hintern und klärt lieber unsere Leute über den Islam und seine Absichten auf.

Da gabs mal einen guten Beitrag anläßlich der Gründung einer PI-Gruppe.

So und allen ein gesundes und erfolgreiches 2010 und den Mikels etc. einen Riesenböller in den süßen Musel-Po.

#76 Kommentar von scrooge am 31. Dezember 2009 00000012 11:42 126225974211Do, 31 Dez 2009 11:42:22 +0100

Habe ich gerade gefunden auf Focus.de

[36]

#77 Kommentar von Elektromeister am 31. Dezember 2009 00000012 11:43 126225982911Do, 31 Dez 2009 11:43:49 +0100

Ein interessanter Aspekt wäre auch, dass der Islam nicht so wie bei den Katholiken eine Vergebung ihrer Sünden kennt. Es mangelt also den Moslems an Heilsgewissheit. Es sei denn sie sterben den Märtyrertod, der sie von allen Sünden reinwäscht. Von daher würde es mich nicht wundern, wenn die 9/11 Attentäter ihre letzten Besprechungen in Las Vegas abgehalten haben, und sich anschließend mit Alkohol und Nutten vergnügt haben. Psychologisch hätten sie sich dann als fromme Muslime, den Rücktritt vom Märtyrertod verbaut.

#78 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:44 126225984311Do, 31 Dez 2009 11:44:03 +0100

Zusammenfassung
1. Alle Gewaltverse im Quran wurden widerlegt.
2. Alle Argumente gegen den Islam wurden auf das Christentum umgedreht.

Noch zu bearbeiten
1. Hadithe erklaeren
2. Wundervolle Beispiele Muhammads finden
3. Geschichte der Gewalt im Islam erlaeutern

Wir schreiben uns dann morgen oder heute beim naechsten Artikel an. Alles Gute

Sahih Bukhari Volume 1, Book 2, Number 38:

Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, “Religion is very easy and whoever overburdens himself in his religion will not be able to continue in that way. So you should not be extremists, but try to be near to perfection and receive the good tidings that you will be rewarded; and gain strength by worshipping in the mornings, the nights.”

#79 Kommentar von nockerl am 31. Dezember 2009 00000012 11:45 126225992311Do, 31 Dez 2009 11:45:23 +0100

#65 Mikel123 (31. Dez 2009 11:32)
#55 nockerl
Ich sagte wie haben sie interpretiert nicht wie sie es heute tun. Der Terrorismus im Islam heute ist das was im Mittelalter das Christentum machte. Im Mittelalter gab es keine Gewalt im Islam.

Ich bin kein religiöser Mensch. Es macht für mich daher nicht allzu viel Sinn, etwas zu verteidigen, was nicht das meine ist.
Ich weiß nur, dass meine Freiheit nach meinem Dafürhalten, derzeit von lediglich einer Religion beschnitten zu werden droht. Und das ist die islamische.

#80 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 11:46 126225998011Do, 31 Dez 2009 11:46:20 +0100

[37]

„ISLAM: EVIL IN THE NAME OF GOD“

„… All Muslims Must Make Jihad. Jihad is an obligation from Allah on every Muslim and cannot be ignored nor evaded.

Islam is a dangerous political-military ideology with religious trappings masquerading as a religion intended on conquering the world for imaginary Allah (the AntiGod).

Only 10% of Islam has anything to do with religion, the other 90% is political. The Koran is a declaration of war against the kafirs.

This war is permanent until ALL kafirs have converted to Islam, or are in dhimmitude (institutionalized discrimination akin to second class slavery status) or have been murdered or enslaved – a cold-hard reality for the hear-no-evil, see-no-evil, do-nothing-about-evil naive kafi Kafirs are vile sub–human beings.

Ungläubige [Christen, Juden, etc.] sind Untermenschen)

They have zero humanity. …” (Sie [Muslime] haben keine Mitmenschlichkeit)

#81 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 11:46 126225999611Do, 31 Dez 2009 11:46:36 +0100

#63 Mikel123 (31. Dez 2009 11:28)

Jesus meint damit nichts anderes als, dass alle die ihn nicht als Koenig haben wollen getoetet werden.

#70 Mikel123 (31. Dez 2009 11:34)

Doch BULLSHIT !

Hast Du Dir durchgelesen was ich in

#51 Nordisches_Licht (31. Dez 2009 11:15) geschrieben habe !?

Er kam in sein Eigentum; und die Seinen nahmen ihn nicht auf. 15

Und es begab sich, da er wiederkam, nachdem er das Reich eingenommen hatte, hieß dieselben Knechte fordern, welchen er das Geld gegeben hatte, daß er wüßte, was ein jeglicher gehandelt hätte. 16

Da trat herzu der erste und sprach: Herr, dein Pfund hat zehn Pfund erworben. 17

Und er sprach zu ihm: Ei, du frommer Knecht, dieweil du bist im Geringsten treu gewesen, sollst du Macht haben über zehn Städte.

{Lukas.16,10} 16,10
Wer im geringsten treu ist, der ist auch im Großen treu; und wer im Geringsten unrecht ist, der ist auch im Großen unrecht. 18

Der andere kam und sprach: Herr dein Pfund hat fünf Pfund getragen. 19

Zu dem sprach er auch: Du sollst sein über fünf Städte. 20

Und der dritte kam und sprach:

Herr, siehe da, hier ist dein Pfund, welches ich habe im Schweißtuch behalten; 21ich fürchtete mich vor dir, denn du bist ein harter Mann: du nimmst, was du nicht hingelegt hast, und erntest, was du nicht gesät hast.

22

Er sprach zu ihm: Aus deinem Munde richte ich dich, du Schalk. Wußtest Du, daß ich ein harter Mann bin, nehme, was ich nicht hingelegt habe, und ernte, was ich nicht gesät habe?

23

Warum hast du denn mein Geld nicht in die Wechselbank gegeben? Und wenn ich gekommen wäre, hätte ich’s mit Zinsen erfordert.

24

Und er sprach zu denen, die dabeistanden: Nehmt das Pfund von ihm und gebt es dem, der zehn Pfund hat. 25

Und sie sprachen zu ihm: Herr, hat er doch zehn Pfund. 26

Ich sage euch aber: Wer da hat, dem wird gegeben werden; von dem aber, der nicht hat, wird auch das genommen werden, was er hat. {Lukas.8,18} 8,18

So sehet nun darauf wie ihr zuhöret.

Denn wer da hat, dem wird gegeben; wer aber nicht hat, von dem wird genommen, auch was er meint zu haben.

{Matthäus.13,12} 13,12


Denn wer da hat, dem wird gegeben, daß er die Fülle habe; wer aber nicht hat, von dem wird auch das genommen was er hat. 27

Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir.

Du musst schon lesen können !

Und auch philosophisch sein !

#82 Kommentar von spiderPig am 31. Dezember 2009 00000012 11:46 126226001311Do, 31 Dez 2009 11:46:53 +0100

#80 Mikel123 (31. Dez 2009 11:44)

Meinten Sie

<blockquote<2. Wundervolle Beispiele Muhammads erfinden

#83 Kommentar von vivaeuropa am 31. Dezember 2009 00000012 11:47 126226006011Do, 31 Dez 2009 11:47:40 +0100

#77 Rudi Ratlos
Lol, natürich haben wir es gemerkt, doch wir müssen ja auch arguementieren können. Bringt uns doch nichts, wenn wir alle Trolle schnell löschen und uns mit unseren Ansichten nicht auseinanderzusetzen bzw. unsere Argumente zu schärfen.

#74 nockerl
Habe ich ja gesagt, er hat den Koran richtig verstanden, scheinbar ohne es gelesen zu haben :-D.
Und im Vergleich zu anderen Trollen hier ist er ein Kandidat für den Nobelpreis.

#84 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 11:47 126226007011Do, 31 Dez 2009 11:47:50 +0100

#79 Elektromeister
nur ein letzter Kommentar
Das was du da gerade schreibst ist der Beweis, dass 9.11 ein inside job war.

#85 Kommentar von spiderPig am 31. Dezember 2009 00000012 11:49 126226016811Do, 31 Dez 2009 11:49:28 +0100

PI bitte löschen: #84 spiderPig (31. Dez 2009 11:46)

Neuer Versuch (bitte Korrekturfunktion ermöglichen)

#80 Mikel123 (31. Dez 2009 11:44)
Meinten Sie

2. Wundervolle Beispiele Muhammads erfinden

#86 Kommentar von nockerl am 31. Dezember 2009 00000012 11:51 126226031211Do, 31 Dez 2009 11:51:52 +0100

#57 Mikel123 (31. Dez 2009 11:23)
#48 nockerl
Der Vertrag ist ein Friedensvertrag. Wenn der Friedensvertrag ablaeuft, so faengt der Krieg an. Man soll die Goetyendiener toeten, weil man sich ohne Vertrag nicht darauf verlassen kann, dass sie die Muslime nicht angreifen werden. Eine Prevaention aslo. Gegen was war 9.11 eine Praevention. Es war wie das nur ein Grund fuer Hetze gegen den islam.

?????

Entschuldigung, aber ich kann leider nur mit Argumenten umgehen. Dazu müsste ich zunächst mal wissen, was das obige genau bedeuten soll.

Wollen Sie mir etwa sagen, Muhamad Atta und die anderen strenggläubigen Muslime, wollen gegen den Islam hetzen?
Habe ich richtig erahnt, was sie dem Forum mitteilen wollen?

#87 Kommentar von vivaeuropa am 31. Dezember 2009 00000012 11:51 126226031911Do, 31 Dez 2009 11:51:59 +0100

#80 Mikel123

Zusammenfassung
1. Alle Gewaltverse im Quran wurden widerlegt.
2. Alle Argumente gegen den Islam wurden auf das Christentum umgedreht.

Noch zu bearbeiten
1. Hadithe erklaeren
2. Wundervolle Beispiele Muhammads finden
3. Geschichte der Gewalt im Islam erlaeutern

4. Die Erklärung, warum die Erde platt ist.
5. Islam ist Frieden beweisen.
6. Erklären, warum die Starne Allahs Pickel sind.

Erklär mir doch nur eines: Was machst du hier in Deutschland? Warum haust du nicht ab?
Das reicht völlig.

#88 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 11:58 126226068111Do, 31 Dez 2009 11:58:01 +0100

#56 Schlernhexe (31. Dez 2009 11:20)

Du weist, daß Dir das eine mindestens Todesfatwa einbringt?

#89 Kommentar von spiderPig am 31. Dezember 2009 00000012 11:58 126226070111Do, 31 Dez 2009 11:58:21 +0100

#88 nockerl (31. Dez 2009 11:51)

Also, ich interpretiere das Geschwurbel ‚mal so, dass 9/11 eine reine Verteidigungstat der Rechtgläubigen war. Weil wir immer gegen den Islam hetzen. So, wie sich der Islam über 1400 Jahre fast ausschließlich durch Eroberung ausgebreitet hat, weil sich die armen Muslime gegen die Unterdrückung wehren mussten.

Wenn’s nicht so traurig wäre, käme ich angesicht dieser Argumentation gar nicht mehr aus dem Lachen ‚raus.

#90 Kommentar von wolaufensie am 31. Dezember 2009 00000012 11:58 126226072511Do, 31 Dez 2009 11:58:45 +0100

…hier eine Quelle, warum die Musels von
[38]
zu allen Zeiten, das Nichtmusel ist.

#91 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 12:01 126226090212Do, 31 Dez 2009 12:01:42 +0100

#48 Mikel123 (31. Dez 2009 11:12)

Machen wir es Aktuell:
Was ruft ein Mohamedanischer Flugzeugentführer?
Was ruft ein christlicher Flugzeugentführer?

#92 Kommentar von Hausener Bub am 31. Dezember 2009 00000012 12:02 126226092812Do, 31 Dez 2009 12:02:08 +0100

Sprengstoffgemische und Sprengstoffwesten gehören seit der Belagerung Wiens (Minen und Kanonen) zum Arsenal islamischer Glückseligkeit.

[39]

Selbstmordattentäter zündet Bombe auf CIA-Basis

Er sprengte sich im Fitnessraum in die Luft: In der afghanischen Provinz Khost tötete ein Selbstmordattentäter auf einer Geheimdienstbasis mindestens acht US-Bürger. Die meisten waren laut „Washington Post“ CIA-Agenten. Zu der Tat bekannten sich die Taliban.

#93 Kommentar von Atalanta am 31. Dezember 2009 00000012 12:02 126226097412Do, 31 Dez 2009 12:02:54 +0100

#85 vivaeuropa (31. Dez 2009 11:47)

Und im Vergleich zu anderen Trollen hier ist er ein Kandidat für den Nobelpreis.

Weil ihm ab ca. Beitrag #80 auch schon augefallen ist, dass er offensichtlich vor einer Qwerty-Tastatur sitzt? 😀

@Mikel123
Ihre Beiträge sind jetzt zwar lesbarer, inhaltlich aber nach wie vor vernachlässigbar.

#94 Kommentar von Nordisches_Licht am 31. Dezember 2009 00000012 12:06 126226119112Do, 31 Dez 2009 12:06:31 +0100

#95 Atalanta (31. Dez 2009 12:02)

dass er offensichtlich vor einer Qwerty-Tastatur sitzt?

😉

Wollte ja nichts sagen, bestimmt UK !

#95 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 12:07 126226123812Do, 31 Dez 2009 12:07:18 +0100

[40]

[12]

„… No God would ever allow the marriage and divorcing of little girls. [41] (‚iddah = Periode für eine Scheidung von 3 Monaten auf für kleine Kinder VOR ihre Pupertät, ISLAM ERLAUBT PEDOPHILIE MIT EINEM 1-TAGE-JUNGEN SÄUGLINGSKIND … DAS IST DIE ABSCHEULICHSTE SURE VON DEM GANZEN BESCHISSENEN QURAN!!!) is so evil, so immoral, so outrageous, so corrupt – God authorizing the rape and molestation of young girls“ Chapter 13 & 14 „The Pedophile Monster is Muhammad“ (513 KB)

[42]

#96 Kommentar von the third option am 31. Dezember 2009 00000012 12:09 126226134312Do, 31 Dez 2009 12:09:03 +0100

Vor einer halben Stunde war auf CNN ein Beitrag von der Schwedischen Stadt Espoo, in der es in einem Shopping Center eine Schiesserei gegeben hat mit vier Toten. Man berichtet bis jetzt nur über einen 43-jährigen Täter mit einer 9-mm Pistole, der anscheinend bekannt ist. Berichte laufen noch sporadisch auf CNN oder [43] und danach den vollen Bericht links oben anklicken.
Interessant ist nur das deutsche Nachrichtensender nichts darüber berichten und wenn man Googelt mit Begriffen wie Espoo, Schiesserei, Shooting, Shopping Center etc. ist noch nichts zu finden.
Wenn der Täterhintergrund bekannt ist, muss PI schnell sein, wegen Google.

#97 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 12:12 126226152912Do, 31 Dez 2009 12:12:09 +0100

#79 Elektromeister (31. Dez 2009 11:43)

„wenn die 9/11 Attentäter ihre letzten Besprechungen in Las Vegas abgehalten haben, und sich anschließend mit Alkohol und Nutten vergnügt haben.“

Das machen Mohamedaner doch dauernd, nicht nur Terroristen.
Der Alkohol wird hier gebrannt und die Nutten sind unsere Mädels.

#98 Kommentar von Marcus Aviano am 31. Dezember 2009 00000012 12:14 126226168212Do, 31 Dez 2009 12:14:42 +0100

Gute Nachrichten für die Türkei: [44]

#99 Kommentar von Holzmichl am 31. Dezember 2009 00000012 12:18 126226189512Do, 31 Dez 2009 12:18:15 +0100

Was kümmert es die deutsche Eiche, wenn
sich ein Borstenvieh dran wetzt.

#100 Kommentar von AufDerSucheNachEinerNeuenDefintionVonFreiheit am 31. Dezember 2009 00000012 12:18 126226190312Do, 31 Dez 2009 12:18:23 +0100

@mikel

1. Hadithe erklaeren
2. Wundervolle Beispiele Muhammads finden
3. Geschichte der Gewalt im Islam erlaeutern

Mach ich gerne für Dich:

1.

Das Blut eines Muslims darf nicht vergossen werden (…), außer in einem der drei Fälle:
Im Fall der Vergeltung für Mord,
im Fall des Ehebruchs und wenn derjenige vom Muslimischen Glauben abfällt.

Hadith im Sahih Al-Bukhari

2.

Sunan Abu-Dawud, Buch 38, Nr. 4348:
Berichtet von Abdullah Ibn Abbas: Ein blinder Mann, hatte eine Sklavin als Mutter, die schlecht über den Propheten (Friede sei mit ihm) sprach. Er gebot ihr, damit aufzuhören, aber sie hörte nicht auf ihn. Er wies sie zurecht, aber sie gab ihre Gewohnheit nicht auf. Also nahm er eine Schaufel, setzte sie auf ihren Bauch, drückte zu und tötete sie. Ein Kind, welches zwischen ihren Beinen hervorkam, was mit Blut überströmt. Als es Morgen wurde, wurde der Prophet (Friede sei mit ihm) darüber informiert. Er versammelte das Volk und sagte: Ich schwöre bei Allah und ich beschwöre den Mann, der diese getan hat, aufzustehen. Der Mann erhob sich. Er setzte sich vor den Propheten (Friede sei auf ihm) und sagte: „Apostel von Allah! Ich bin ihr Gebieter. Sie hat schlecht über Euch geredet und Euch verachtet. Ich habe es ihr verboten, aber sie wollte nicht hören, ich tadelte sie, aber sie machte weiter. Ich habe zwei Söhne von ihr, die wie Perlen sind und sie war meine Begleiterin. Letzte Nacht hat sie damit angefangen, über Euch schlecht zu sprechen. Also nahm ich eine Schaufel, setzte sie auf ihren Bauch und drückte zu, bis sie starb.“ Daraufhin sagte der Apostel: Oh sei mein Zeuge. Für ihr Blut ist keine Vergeltung zu bezahlen.

3.

Die Juden merkten jedoch bald, daß viele Offenbarungen auf unverstandenen oder verdrehten alttestamentarischen Sprüchen basierten. Sie überschütteten daher Mohammed mit Spott und verhöhnten ihn wegen seines Prophetenanspruches.
Das zwang Mohammed zur Stellungnahme und Selbstbesinnung. Er emanzipierte sich von Juden- und Christentum und bezeichnete seine Lehre als die allein richtige und abschließende Religion. Feierlich widerrief er 624 die Zugeständnisse, die er den Juden gemacht hatte, und verlegte die Qibla nach Mekka. Der Fasttag wurde auf einen Fastenmonat (Ramadan) erweitert, der Freitag für einen gemeinsamen Gottesdienst auserwählt. Einschneidend für seine Anhänger wurde der Gedanke, daß nicht Blutsbande, sonder einzig der Glaube an Allah und seinen Propheten eine Gemeinschaft (umma) prägten, und Mohammed verlangte von ihnen, daß sie gegen ihre Verwandten, die dem Heidentum weiter anhingen, mit dem Schwert kämpften. Ursprünglich nur als Mobilisierung aller Kräfte gegen Mekka gedacht, entwickelte sich die Aufforderung zum Kampf bald zur Idee des Heiligen Krieges (gihad), die Pflicht aller Muslims wurde, um dem Islam auf der ganzen Welt zum Siege zu verhelfen.

Prof. Dr. Enst Werner (Der Koran (Einleitung), 1980, Reclam, S.13)

#101 Kommentar von wolaufensie am 31. Dezember 2009 00000012 12:20 126226202012Do, 31 Dez 2009 12:20:20 +0100

#97 the third option (31. Dez 2009 12:09)
…Interessant ist nur das deutsche Nachrichtensender nichts darüber berichten und wenn man Googelt mit Begriffen wie Espoo, Schiesserei, Shooting, Shopping Center etc. ist noch nichts zu finden.
Wenn der Täterhintergrund bekannt ist, muss PI schnell sein, wegen Google.

..warum siehtst Du es nicht mal positiv. Anstatt nun einen haufen Euros, CO2 und Zeit rauszuschmeissen um mal uu erleben, wie es in Pjöngnang-Nordkorea zugeht, wird Dir das gleiche das Elend hier in der ersten Reihe serviert, das man mit dem 2. sogar noch besser erlebt. Die Truppen um Kim Jong Erika wollen sich über die Feiertage noch die Musles nett und lieb lügen. Zumindest bis übermorgen, wenn der Alltag wieder anfängt. Aber so lange soll über allen Wipfeln Ruhe herrschen. Margot Honecker hatte auch ihre gefühlsmässigen Vorlieben was Berichterwtattung anging …
Hier machen es die Medien sogar freiwillig.
Und sowas nennt sich sozialistischer Fortschritt.

#102 Kommentar von the third option am 31. Dezember 2009 00000012 12:28 126226248312Do, 31 Dez 2009 12:28:03 +0100

#17 Chin Chin

Hab es gerade gesehen, t-online berichtet über Espoo in Finnland. Hab mit vorhin auf t-online nur den Artikel über den bevorstehenden Angriff auf den Jemen angesehen, da kam CNN dazwischen.

#103 Kommentar von Tom62 am 31. Dezember 2009 00000012 12:29 126226256012Do, 31 Dez 2009 12:29:20 +0100

#63 Mikel123 (31. Dez 2009 11:28)

Zu: Lukas 19. 27; der Zusammenhang besteht allerdings von V. 12 an. Bitte ganz lesen.

Nun zu Ihrer Behauptung:

Jesus meint damit nichts anderes als, dass alle die ihn nicht als Koenig haben wollen getoetet werden. Nicht mehr nicht weniger. Alles andere ist Interpretaion.

Sie haben keine Ahnung, davon eine ganze Menge. Lesen Sie doch mal den Zusammenhang: Der erklärt deutlich und klar, daß diese Aufforderung eine ist, die gemäß dieser Parabel im Gericht ergeht und nicht als Aufforderung im Diesseits, als im Hier und Heute an Menschen gerichtet, zu verstehen wäre. Auch aus anderen diesbezüglichen Zusammenhängen geht hervor, daß das Gericht 1. am Ende geschieht und 2. ausschließlich Gott zusteht bzw. Jesus und Seinen Engeln übergeben worden ist. Alles andere ist Ihre>/b> Interpretation, die hat allerdings mit dem Zusammenhang nichts zu tun, sondern mit Propaganda und entspricht insofern Ihrem eigenen Wunschdenken.

Interessant dazu ist Ihre Aussage zuvor:

#42 Mikel123 (31. Dez 2009 11:02) zu topcruiser

Die Botschaft Jesu und Muhammad (…) ist die gleiche.

Schon bemerkt? Sie widersprechen Sich selbst. Entweder ist Jesu Botschaft eine Friedensbotschaft oder sie fordert – wie von Ihnen im Anschluß behauptet – zu Mord und Totschlag auf. Für eine der beiden Varianten müssen Sie Sich schon entscheiden. Merkhilfe: Beides kann nicht gelten, und nicht immer ist die die richtige, die gerade in eigene Konzept „paßt“.

Ganz gleich, ob diverse Aufforderungen zur Gewalt im Koran in bestimmten historischen Zusammenhängen stehen, oder ob sie bei einer bestimmten Situation anzuwenden waren oder sind oder nicht – sie stehen nicht immer, aber doch sehr häufig im Zusammenhang mit dem Diesseits und sind insofern auch Anleitungen zu einem „islamkonformen“ Verhalten. Solche Anleitungen, die zu direkter körperlicher Gewalt aufriefen, die Christen angeblich auf Erden ausüben sollten, kennt das Neue Testament nirgendwo, sei es in historischen oder in gegenwärtigen Zusammenhängen.

Die Lehren Jesu bzw. seiner Apostel und das, was das historische „Christentum“ daraus gemacht hat, sind eben nicht dasselbe. Insofern ist der Kirche der Vergangenheit zu unterstellen, in der Frage abgewichen zu sein und – aus politischem Kalkül – sehr häufig gesündigt zu haben; dies kann man den Moslems so nicht nachsagen, das vieles von dem, was sie ausüben, vom Koran nicht nur gedeckt, sondern – in entsprechender Situation wohlbemerkt – regelrecht gefordert wird, und einiges davon ist hier ja bereits angeführt worden.

#80 Mikel123 (31. Dez 2009 11:44)

Zusammenfassung
1. Alle Gewaltverse im Quran wurden widerlegt.
2. Alle Argumente gegen den Islam wurden auf das Christentum umgedreht.

Wunschdenken. Sag ich doch. Niemand und nichts ist hier widerlegt worden außer Ihren kruden und unsinnigen Theorien, und zwar ohne jede Ausnahme.

#104 Kommentar von Tom62 am 31. Dezember 2009 00000012 12:31 126226269112Do, 31 Dez 2009 12:31:31 +0100

Sorry, Formatierungsfehler. Hier die nun hoffentlich richtige Variante.

#63 Mikel123 (31. Dez 2009 11:28)

Zu: Lukas 19. 27; der Zusammenhang besteht allerdings von V. 12 an. Bitte ganz lesen.

Nun zu Ihrer Behauptung:

Jesus meint damit nichts anderes als, dass alle die ihn nicht als Koenig haben wollen getoetet werden. Nicht mehr nicht weniger. Alles andere ist Interpretaion.

Sie haben keine Ahnung, davon eine ganze Menge. Lesen Sie doch mal den Zusammenhang: Der erklärt deutlich und klar, daß diese Aufforderung eine ist, die gemäß dieser Parabel im Gericht ergeht und nicht als Aufforderung im Diesseits, als im Hier und Heute an Menschen gerichtet, zu verstehen wäre. Auch aus anderen diesbezüglichen Zusammenhängen geht hervor, daß das Gericht 1. am Ende geschieht und 2. ausschließlich Gott zusteht bzw. Jesus und Seinen Engeln übergeben worden ist. Alles andere ist Ihre Interpretation, die hat allerdings mit dem Zusammenhang nichts zu tun, sondern mit Propaganda und entspricht insofern Ihrem eigenen Wunschdenken.

Interessant dazu ist Ihre Aussage zuvor:

#42 Mikel123 (31. Dez 2009 11:02) zu topcruiser

Die Botschaft Jesu und Muhammad (…) ist die gleiche.

Schon bemerkt? Sie widersprechen Sich selbst. Entweder ist Jesu Botschaft eine Friedensbotschaft oder sie fordert – wie von Ihnen im Anschluß behauptet – zu Mord und Totschlag auf. Für eine der beiden Varianten müssen Sie Sich schon entscheiden. Merkhilfe: Beides kann nicht gelten, und nicht immer ist die die richtige, die gerade in eigene Konzept „paßt“.

Ganz gleich, ob diverse Aufforderungen zur Gewalt im Koran in bestimmten historischen Zusammenhängen stehen, oder ob sie bei einer bestimmten Situation anzuwenden waren oder sind oder nicht – sie stehen nicht immer, aber doch sehr häufig im Zusammenhang mit dem Diesseits und sind insofern auch Anleitungen zu einem „islamkonformen“ Verhalten. Solche Anleitungen, die zu direkter körperlicher Gewalt aufriefen, die Christen angeblich auf Erden ausüben sollten, kennt das Neue Testament nirgendwo, sei es in historischen oder in gegenwärtigen Zusammenhängen.

Die Lehren Jesu bzw. seiner Apostel und das, was das historische „Christentum“ daraus gemacht hat, sind eben nicht dasselbe. Insofern ist der Kirche der Vergangenheit zu unterstellen, in der Frage abgewichen zu sein und – aus politischem Kalkül – sehr häufig gesündigt zu haben; dies kann man den Moslems so nicht nachsagen, das vieles von dem, was sie ausüben, vom Koran nicht nur gedeckt, sondern – in entsprechender Situation wohlbemerkt – regelrecht gefordert wird, und einiges davon ist hier ja bereits angeführt worden.

#80 Mikel123 (31. Dez 2009 11:44)

Zusammenfassung
1. Alle Gewaltverse im Quran wurden widerlegt.
2. Alle Argumente gegen den Islam wurden auf das Christentum umgedreht.

Wunschdenken. Sag ich doch. Niemand und nichts ist hier widerlegt worden außer Ihren kruden und unsinnigen Theorien, und zwar ohne jede Ausnahme.

#105 Kommentar von KyraS am 31. Dezember 2009 00000012 12:37 126226304112Do, 31 Dez 2009 12:37:21 +0100

Wie schön, daß wir endlich mal einen echten Korankundigen im Blog begrüßen dürfen. Da nutze ich die wundervolle Gelegenheit, ein paar meiner brennendsten Fragen in den Raum zu stellen, die mir leider noch niemand befriedigend beantworten konnte:

Wenn 9/11 nichts mit dem Islam zu tun hatte (wie Mikel123 ja selbst erklärt), weil Islam Frieden ist und man im Islam keine unschuldigen „Zivilisten“ töten darf (weil es das Wort „Zivilist“ im Koran nicht gibt), wie erklärt sich dann, daß Millionen von Moslems in der ganzen Welt dieses feige Attentat frenetisch gefeiert haben? Wieso wurde gejubelt, in die Luft geschossen, getanzt und Allah gepriesen, als man hörte, daß die Attentäter Moslems waren?

Sind all diese Millionen Moslems fehlgeleitet? Haben sie alle den Islam falsch verstanden? Was bedeutet es für den Islam als „Religion“ , wenn er dermaßen falsch verstanden und interpretiert wird, obwohl Mohammed doch angeblich eine „ganz einfache“ Religion schaffen wollte, die eben von jedem verstanden werden kann und keine großartige Bildung oder Ausbildung voraussetzen soll?

Hat Mohammed einen Fehler begangen, weil er nicht voraussah, daß seine Anhänger Jahrhunderte später den Koran benutzen würden um feige Terroranschläge zu rechtfertigen? Oder hat gar Allah selbst diesen Fehler begangen?? Wenn heute die große Mehrheit der Moslems derart fehlgeleitet ist und den Koran falsch interpretiert, hat der Islam dann versagt?

#106 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 12:37 126226307612Do, 31 Dez 2009 12:37:56 +0100

#98 the third option (31. Dez 2009 12:09)

Auf N-24 ist das Laufband voll mit einem Schoppingcenter, ob es das Scgwedische ist, weis ich nicht, ich lese das jetzt erst und habe eben erst die Glotze eingeschaltet.

#107 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 12:41 126226326212Do, 31 Dez 2009 12:41:02 +0100

[45]

Quran, ein Buch ohne Zusammenhang!
„clear book“ (5:15)
„easy to understand“ (44:58, 54:22, 54:32, 54:40) „explained in detail“ (6:114) „conveyed clearly“ (5:16, 10:15)

… and with „no doubt“ in it (2:2)
(Keine Zweifel im Quran)

Die Entschuldiger wissen nicht was sie sagen ist Apostasy (Abrünnigkeit vom Islam)
Bestehend das der Quran NICHT verstanden wird, ist nicht klar, und setzt die Ungläubigkeit in dem Quran selber voraus.

„… and the best of planners (i.e. deceiver, Betrüger) is Allah.“ (Q.3:54, Q.8:30)

Vielmehr alle anfänglich frievollen Suren wurden durch die späteren (Medina Kurzform für „Propheten Stadt“ 1)

Ali Sina „More on the Policy of Divide and Rule“ Page 86, „… At first Muhammad sent the early believers to Abyssinia, but later, when he made a pact with the Arabs of Yathrib, he chose that town as his compound. He even changed the name of Yathrib and called it Medina (which is short for Medinatul Nabi, the Prophet’s Town).

#108 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 12:42 126226336912Do, 31 Dez 2009 12:42:49 +0100

#105 Tom62 (31. Dez 2009 12:29)

Um es mit mohamedanischen Worten zu sagen: „der Kontext fehlt“. 😉

Erlöärungsverscuhe gab es bisher noch nie, sollten wir auch nicht machen.

#109 Kommentar von Elektromeister am 31. Dezember 2009 00000012 12:46 126226359112Do, 31 Dez 2009 12:46:31 +0100

@ #99 Chin Chin (31. Dez 2009 12:12)

Es ist klar, dass 90% aller Moslems und Christen ihre Religion, wenn überhaupt, nur sehr lax praktizieren.
Was ich unseren Volksvormunden nicht abkaufe, ist die These, dass die Terroristen den Islam total falsch verstehen. Also quasi nix mit dem Islam zu tun haben. Um das aus dem christlichen Bereich zu illustrieren: Katholiken, die künstliche Empfängnisverhütung ablehnen, und eine Menge Kinder haben, sind zwar selten und extrem, aber praktizieren voll die katholische Lehre. Wenn man die katholische Irrläufer nennen würde, denken die nur, dass der Kritiker nicht weiß was die katholische Lehre ist. Genauso wie die islamischen Rechtsgelehrten tauchen aber auch Papst und Bischöfe dann ab, wenn sie hinsichtlich der Konsequenzen ihrer Lehre befragt werden.

#110 Kommentar von ToursundPoitiers am 31. Dezember 2009 00000012 12:50 126226385112Do, 31 Dez 2009 12:50:51 +0100

Man erinnere sich an Sure 9,Vers 5: „Sind aber die heiligen Monate verflossen, so erschlaget de Götzendiener, wo ihr sie findet, packet sie, belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf.“

#111 Kommentar von the third option am 31. Dezember 2009 00000012 12:57 126226426012Do, 31 Dez 2009 12:57:40 +0100

#86 Mikel123
Das was du da gerade schreibst ist der Beweis, dass 9.11 ein inside Job war.

Das gehört eher in den Bereich der Weltverschwörungstheroetiker, gleich neben Weltjudentum, Weltfinanzjudentum, von Juden beherschte Amerika, von Amerika beherschte Israel, Erich von Däniken etc. Letzterer ist wenigstens noch nett und interessant zu lesen.
Das sind übrigens die Gemeinsamkeiten europäischer Sozialisten (rot/braun/grün) mit dem Islam und auch einer der Gründe ihrer Schulterschlüsse.

Treffen sich zwei Rabbiner, der eine liest ein antisemitisches, antizionistisches Buch. Der Zweite: „Wie kannst du nur so ein Machwerk lesen“?
Der Leser: „Ach weist Du, ich lese halt gerne, wie mächtig wir sind“.

#112 Kommentar von karim am 31. Dezember 2009 00000012 13:05 126226471401Do, 31 Dez 2009 13:05:14 +0100

57 Mikel123 (31. Dez 2009 11:28)

Norisches Licht
Jesus meint damit nichts anderes als, dass alle die ihn nicht als Koenig haben wollen getoetet werden. Nicht mehr nicht weniger. Alles andere ist Interpretaion.
_____________________________________________________
Mikel, können Sie nicht oder wollen Sie nicht?
Lesen Sie doch nochmals, was
#47 Nordisches_Licht (31. Dez 2009 11:15)
geschrieben hat. Reissen Sie nicht diese Aussage Jesu aus dem Gesamttext! Oder fehlt es an der Kenntnis der deutschen Sprache?

#113 Kommentar von Kohlenmunkpeter am 31. Dezember 2009 00000012 13:18 126226549301Do, 31 Dez 2009 13:18:13 +0100

Der Amokläufer, der in Finnland schon 5 Menschen erschossen hat, ist mutmaßlich ein Muslim aus dem Kosovo. Er ist noch auf der Flucht, um noch weitere Menschen ermorden zu können. Die 72 Jungfrauen sind ihm schon jetzt sicher. Vielleicht bekommt er bei weiteren Morden noch einen Bonus von Allah. Allah ist schließlich barmherzig- zu seinen Sturmtruppen.

[46]

#114 Kommentar von Koltschak am 31. Dezember 2009 00000012 13:32 126226636101Do, 31 Dez 2009 13:32:41 +0100

#1 Mikel123 (31. Dez 2009 09:49)

Im Koran kommt das Wort töten 187 mal vor, davon alleine 27 mal im Imperativ! Suchet und Ihr werdet fündig!

#115 Kommentar von Chin Chin am 31. Dezember 2009 00000012 13:33 126226638101Do, 31 Dez 2009 13:33:01 +0100

#107 KyraS (31. Dez 2009 12:37)
„Wenn 9/11 nichts mit dem Islam zu tun hatte (wie Mikel123 ja selbst erklärt)…“

Dann hat der Islam aber auch nichts mit Allah zu tun.
Kurnaz bezeugte bei seinen Vernehmungen, wie er den 11.9. bewerte, daß es „Allah’s Wille war“.
Wurde auch hier thematiesiert.

#116 Kommentar von Elektromeister am 31. Dezember 2009 00000012 13:35 126226650401Do, 31 Dez 2009 13:35:04 +0100

@ #113 the third option (31. Dez 2009 12:57)

Was der Mikel123 aus meinem Post herausgelesen hat, ist reines Wunschdenken. Die Geschichte mit LasVegas, wenn sie stimmt, könnte durchaus auf einen frommen Muslim passen, wenn er nachher im Märtyrertod wieder von seinen Sünden reingewaschen wird. So eine Denke ist zwar befremdlich, aber nicht abstrus. Abstrus ist, was Mikel aus der Las Vegas Geschichte zu ziehen scheint: Ein Dutzend hedonistischer CIA-Agenten wären in das world trade center gecrashed.
Wir verstehen vom Islam zu wenig. Wie bei den meisten Frommen ist es für Ausstehende schwierig, die Logik ihres Handelns nachzuvollziehen. Mit ein Grund dafür ist, dass es oft einen arkanen Bereich gibt, der nur für die ‚Eingeweihten‘ zugänglich ist. Nach außen wird der verschwiegen. Aus Gründen der Opportunität oder um die noch schwachen Seelen der eigenen Glaubensschar nicht zu verprellen.

#117 Kommentar von Stephanie am 31. Dezember 2009 00000012 13:51 126226746401Do, 31 Dez 2009 13:51:04 +0100

[47]

„Understanding Muhammad – A Psychobiography of Allah’s Prophet“ von Ali Sina [48]

“ In chapter 22, Verse 39 of the Qur’an, Allâh gives permission to fight. This is the very same verse with which Osama Bin Laden began one of his letters to America. Can we therefore really say that Islam has nothing to do with Islamic terrorism? „

#118 Kommentar von d.k. am 31. Dezember 2009 00000012 14:15 126226892302Do, 31 Dez 2009 14:15:23 +0100

53 Mikel123 (31. Dez 2009 11:18) #44 Stephanie
106 Was Wir an Versen aufheben oder in Vergessenheit geraten lassen – Wir bringen bessere oder gleichwertige dafür. Weißt du denn nicht, daß Allah zu allem die Macht hat?

Was hat das mit 9.5 zu tun. 9.5 bezieht sich auf eine explizite Situation. Abrogieren tut dieser Vers nichts sondern gibt eine ANLEITUNG FUER DIESE SITUATION.
______________________________________________

Ach Mikel123, merkst Du nicht daß dein „Allah“ ein Listenschmied (Sure 3,54) ist und seine Gläubigen mit seinen Geboten in seine Hölle befördert.
Ein wahrer Schöpfergott belügt seine von ihm erschaffenen Menschen nicht, sondert ermahnt
und tatelt und hebt in seiner vorausschauenden Weisheit niemals seine Gebote und Satzungen auf. Dieser Schöpfergott ist der Gott der Bibel und in ihm ist viel Vergebung. Vergebung ist nur durch Jesus Christus möglich, weil er der Weg, die Wahrheit und das Leben ist(Joh.14,6). Und von daher ist dein „Allah“ sehr unweise und redet immer in Wir-Form, wer ist wer und wer ist bei ihm. Grundsätzlich haben die Engel bei „Allah“ nichts zu sagen. Und der „Prophet“ Mohammed war nicht nur ein Analphabet, sondern auch ein mehrfacher Karawanenräuber, nicht nur ein Heerführer, sondern auch ein Massenmörder an dem jüdischen Stamm in BANU QRAYZA, hierbei wurden in Yatib (Medina)700 bis 900 Juden in Gruppen zu je fünf Mann am Graben geköpft.
Deren Frauen und Mädchen der hingerichteten Männer wurden noch in der selben Nacht von ihm und von seinen Männern auf grauenvolle Weise vergewaltigt und anschließend in die Gefangenschaft abgeführt.
Mohammed war auch ein mehrfacher Ehebrecher, denn er zwang z.B. seinen Adoptivsohn, sich von seiner Frau zu trennen und heiratete angeblich im Namen „Allahs“ die geschiedene Frau seines Adoptivsohnes. Auch soll er angeblich über Jerusalem auf seinem Pferd mit Flügel geflogen sein, dabei waren seine zwei Verwandten sogar in dieser besagten Nacht ständig bei ihm und haben seine „Himmelfahrt“ nicht bemerkt. Von daher verlangen die Muslime bis auf dem heutigen Tage von den Israeliten, die Stadt David`s zurück. Dabei verweist der Koran, Sure 5,20 klar und deutlich, dass das Land und die Stadt den Juden gehört.
Außerdem darf man nicht vergessen, daß der „Prophet“ ein sechsjähriges Kind (Aische) heiratete und sie in der „Hochzeitnacht“ entjungferte. Wenn aber Aische und die anderen Frauen in seinem Harem ihre Regel hatten, und der „Prophet“ ein furchtbares Jucken in seinem Schwanz verspürte, ging er zu seinen Kamelen, denn er fühlte sich von seinen Tieren sehr „erotisch“ angezogen und befriedigte so seine Lust.
Bei solchen Benehmen des selbsternann-ten „Propheten“ war es kein Wunder, denn er lid sehr unter Epilepsie und Tinitus. Diese
Körperschäden konnte die Wissenschaft mit großer Sicherheit an Hand der Biographie des Mohammed`s nachweisen.
Fassen wir zusammen: Mohammed war ein Analphabet, mehrfacher Räuber, Massenmörder,
Heerführer, Kinderf…, Kamelf…, Götzenanbeter, war auch sehr feige, und mehrfacher Ehebrecher. Ein Mensch, der noch alle seine Hühner im Stall hat, kann solchen
Unsinn sich nicht vorstellen, daß der Allah mit dem „Propheten“ sei und der Koran bei Nacht und Nebel herunter gefallen sein soll. Der Allah hat doch keine Druckmaschinen Druckerschwärze.
Alles Geschichten aus 1001er Nacht!

#119 Kommentar von KyraS am 31. Dezember 2009 00000012 14:35 126227010602Do, 31 Dez 2009 14:35:06 +0100

#117 Chin Chin (31. Dez 2009 13:33)

Dann hat der Islam aber auch nichts mit Allah zu tun.
Kurnaz bezeugte bei seinen Vernehmungen, wie er den 11.9. bewerte, daß es “Allah’s Wille war”.

Das ist ja eben die spannende Frage. Millionen Moslems feiern die Attentäter als Helden des Islam. Überall auf der Welt töten Moslemterroristen unschuldige Menschen, angetrieben vom Haß, den sie aus dem Koran ziehen. Aber die Koranverteidiger erklären uns, daß das alles fehlgeleitete Personen sind, die den Islam nicht verstanden haben.

Das zeigt doch markante Schwächen im Konzept des „friedlichen Islam“ auf. Eine angeblich so friedliche Religion, die von Millionen ihrer Anhänger ins krasseste Gegenteil verkehrt wird. Wer ist schuld an dieser Fehldeutung? Allah, der sich schlecht ausgedrückt hat? Mohammed, der es falsch verstanden hat? Sind diese Moslems denn überhaupt noch Moslems, oder in Wirklichkeit doch alles vom Glauben Abgefallene, die laut Koran getötet werden müßten?

#120 Kommentar von Bleistift am 31. Dezember 2009 00000012 14:42 126227052302Do, 31 Dez 2009 14:42:03 +0100

Ist doch vorstellbar, dass der Attentäter zum Zuge kommen sollte, bei den offensichtlichen Versäumnsissen der US sicherheitsbehördern.

Dann hätten Sie auch einen Grund gehabt im Jemen einzumarschieren.

Prinzip: „ab Sechs Uhr wird zurückgeschossen. „

#121 Kommentar von wolfi am 31. Dezember 2009 00000012 15:08 126227208403Do, 31 Dez 2009 15:08:04 +0100

OT:
Wie eine Bulgarin zu Allah gefunden hat…
[49]

#122 Kommentar von Islamophober am 31. Dezember 2009 00000012 16:02 126227535804Do, 31 Dez 2009 16:02:38 +0100

#48 Mikel123 (31. Dez 2009 11:12)

3.Machen wir es umgekehrt. Wie haben deine christlichen Gelehrten die Bibel interpretiert?

Gut machen wir es umgekehrt. Bevor du mit Europäern darüber auf Missionstour phantasieren darfst, widerlege erstmal, warum der „Bombenattentäter“ kein gläubiger Mohammedaner gewesen sein sollte?

#123 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 16:11 126227589204Do, 31 Dez 2009 16:11:32 +0100

abili
Guckst du bitte hier:
[50]
und hier:
[51]

#124 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 16:21 126227650004Do, 31 Dez 2009 16:21:40 +0100

#124 Islamophober
Ich weiss nicht sehr viel ueber diesen Mann, aber wenn er ein Muslim waere, was woertlich auch perfect bedeutet, so muesste er an den Qur’an glauben. Der Quran verbietet aber so ein Handeln.

#125 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 16:35 126227734904Do, 31 Dez 2009 16:35:49 +0100

#102 AufDerSucheNachEinerNeuenDefintionVonFreiheit
1)Falsch, es gibt viele Verbrechen wo ein Muslim sein Blut zahlen muss
2)Wir kennen den Zusammenhang nicht. Wir wissen nicht wirklich was die Frau gemacht hat.
3)Altes Testament verzeert? Buchempfehlung: ‚200 ways where the Qur’an corrects the Bible?

#126 Kommentar von Schlernhexe am 31. Dezember 2009 00000012 16:38 126227751604Do, 31 Dez 2009 16:38:36 +0100

Airlinesflug 253:Foreneinträge des Attentäters

[52]

#127 Kommentar von Heiner und sonst keiner am 31. Dezember 2009 00000012 16:51 126227829104Do, 31 Dez 2009 16:51:31 +0100

Was wissen wir denn, was so alles verhindert wird? Ich war selbst Zeuge (und fassunglos) als vor mir am Sicherheitscheck (am Prager Flughafen) bei einem (äußerlich) sog. „Südländer“ ein Teppichmesser gefunden wurde. Nicht am Körper sondern artig in der Reisetasche. Es wurde ihm weggenommen und das war’s. Nicht einmal Personalien wurden gecheckt!

War das jetzt ein Versuch nach dem Motto: Wenn nur jeder 1000ste durchkommt, oder war das ein ganz harmloser Mensch, der einfach nicht dran gedacht hat?

#128 Kommentar von Islamophober am 31. Dezember 2009 00000012 16:52 126227832604Do, 31 Dez 2009 16:52:06 +0100

#126 Mikel123 (31. Dez 2009 16:21)
😆 Drollig!
Wo und seit wann verbietet der Koran das Töten von Ungläubigen, indem eindeutige Koranverse zum Töten aufrufen und Mohammedaner weltweit auch so handeln? Du streitest das also ab, daß es solche Koranverse gibt und das Mohammedaner genau aus diesem Grunde Ungläubige weltweit töten?

#129 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 17:02 126227895405Do, 31 Dez 2009 17:02:34 +0100

#120 d.k.
[53]

Danke fuer keine Ahnung haben

#130 Kommentar von nicht die mama am 31. Dezember 2009 00000012 17:05 126227910605Do, 31 Dez 2009 17:05:06 +0100

#126 Mikel123 (31. Dez 2009 16:21)

#124 Islamophober
Ich weiss nicht sehr viel ueber diesen Mann, aber wenn er ein Muslim waere, was woertlich auch perfect bedeutet, so muesste er an den Qur’an glauben. Der Quran verbietet aber so ein Handeln.

Wo verbietet es der Koran?
Sure und Vers bitte.

#131 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 17:06 126227919705Do, 31 Dez 2009 17:06:37 +0100

#130 Islamophober
Der Islam verbietet klar und deutlich den Mord an jedem Menschen, egal was er ist. Dieses wird nur in gewissen Faellen aufgehoben, wie auch in der Bibel: Du sollst nicht toeten-Toetet die Hexen. Dies ist agnz normal. All diese Faelle sind beschrieben im Quran. Nun meine Frage: Wo ruft der Quran allgemein zur Toetung von Nicht-Muslimen auf. Nicht die Toetung in gewissen Faellen sondern immer. Das heisst: Wo steht im Quran, dass man Nicht-Muslime toeten soll, aus dem Grund, dass sie keine Muslime sind? Wo?

#132 Kommentar von Mikel123 am 31. Dezember 2009 00000012 17:15 126227975805Do, 31 Dez 2009 17:15:58 +0100

#132 nicht die mama

Qur’an 5:32:
[005:032] Aus diesem Grunde haben Wir den Kindern Israels verordnet, daß wenn jemand einen Menschen tötet – es sei denn für (Mord) an einem andern oder für Gewalttat im Land -, so soll es sein, als hatte er die ganze Menschheit getötet; und wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, so soll es sein, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten. Und Unsere Gesandten kamen zu ihnen mit deutlichen Zeichen; dennoch, selbst nach diesem, begehen viele von ihnen Ausschreitungen im Land.

Und viel explizieter:
[017:033] Und tötet nicht das Leben, das Allah unverletzlich gemacht hat, es sei denn mit Recht. Und wer da freventlich getötet wird, dessen Erben haben Wir gewiß Ermächtigung gegeben (Sühne zu fordern); doch soll er bei der Tötung die (vorgeschriebenen) Grenzen nicht überschreiten, denn er findet Hilfe (im Gesetz).

#133 Kommentar von Islamophober am 31. Dezember 2009 00000012 17:39 126228115105Do, 31 Dez 2009 17:39:11 +0100

#133 Mikel123 (31. Dez 2009 17:06)
#130 Islamophober

Der Islam verbietet klar und deutlich den Mord an jedem Menschen, egal was er ist. Dieses wird nur in gewissen Faellen aufgehoben, wie auch in der Bibel: Du sollst nicht toeten-Toetet die Hexen.

Das glaube ich dir sogar, daß Töten im Namen Allahs für Mohammmedaner ganz normal ist, wie „Tötet die Hexen“ einst bei den Christen.

Ansonsten solltest du als ewig missionierender Kreisel, der die einzigste Wahrheit kennt, sich in Dunstkreisen seiner Sekte aufhalten. Kommt einfach geiler.

#134 Kommentar von Islamophober am 31. Dezember 2009 00000012 17:47 126228164505Do, 31 Dez 2009 17:47:25 +0100

#133 Mikel123 (31. Dez 2009 17:06)

Dieses wird nur in gewissen Faellen aufgehoben, wie auch in der Bibel: Du sollst nicht toeten-Toetet die Hexen. Dies ist agnz normal

Hatte das wichtigste Zitat von dir unterschlagen, wo du dich ganz ausgesprochen hattest. 😀

#135 Kommentar von Helmut Karsten am 31. Dezember 2009 00000012 17:56 126228217905Do, 31 Dez 2009 17:56:19 +0100

Stop! Der möchtegern Martyrer hat in 2008, in Texas an einem 17 Tage Islamischen-Wokshop-Fest teilgenommen. Al Maghrib…….ist aber nur über „grundsätzlich-islamische Basisstudien“ gewesen. Hmmmm, da haben wir’S doch:
ISLAM IST FRIEDEN!

#136 Kommentar von nicht die mama am 31. Dezember 2009 00000012 19:14 126228689507Do, 31 Dez 2009 19:14:55 +0100

#134 Mikel123 (31. Dez 2009 17:15)

In Sure 4. äussert sich Mohammed aka Allah aber anders und überaus deutlich zum Töten.
Er schreibt das Töten von Ungläubige vor und verbietet nur das Töten von Rechtgläubigen.

Das ist ein deutlicher Widerspruch zu den von Dir erwähnten Versen.

Sure 4, Verse:
89. Sie möchten gern, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß ihr (alle) gleich seiet. Nehmt euch daher von ihnen keine Vertrauten, bevor sie nicht auf Allahs Weg auswandern! Kehren sie sich jedoch ab, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet, und nehmt euch von ihnen weder Schutzherrn noch Helfer,
90. außer denjenigen, die sich einem Volk anschließen, zwischen dem und euch ein Abkommen besteht, oder die zu euch gekommen sind, weil ihre Brüste beklommen sind, gegen euch zu kämpfen oder gegen ihr (eigenes) Volk zu kämpfen. Und wenn Allah gewollt hätte, hätte Er ihnen wahrlich Gewalt über euch gegeben, und dann hätten sie gegen euch wahrlich gekämpft. Wenn sie sich jedoch von euch fernhalten und dann nicht gegen euch kämpfen, sondern Frieden anbieten, so hat euch Allah keine Veranlassung2 gegeben, gegen sie (vorzugehen).
91. Ihr werdet andere finden, die vor euch Sicherheit und vor ihrem (eigenen) Volk Sicherheit wollen. Jedesmal, wenn sie wieder der Versuchung ausgesetzt sind, werden sie in ihr zu Fall gebracht. Wenn sie sich nicht von euch fernhalten und euch nicht Frieden anbieten und nicht ihre Hände zurückhalten, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr auf sie trefft. Über jene haben Wir euch deutliche Gewalt verliehen.
92. Es steht keinem Gläubigen zu, einen (anderen) Gläubigen zu töten, es sei denn aus Versehen‘. Und wer einen Gläubigen aus Versehen tötet, (der hat) einen gläubigen Sklaven2 (zu) befreien und ein Blutgeld an seine Angehörigen aus(zu)händigen, es sei denn, sie erlassen (es ihm) als Almosen. Wenn er (der Getötete) zu einem euch feindlichen Volk gehörte und gläubig war, dann (gilt es,) einen gläubigen Sklaven (zu) befreien. Und wenn er zu einem Volk gehörte, zwischen dem und euch ein Abkommen besteht, dann (gilt es,) ein Blutgeld an seine Angehörigen aus(zu)händigen und einen gläubigen Sklaven (zu) befreien. Wer aber keine (Möglichkeit) findet, (der hat) zwei aufeinanderfolgende Monate (zu) fasten – als eine Reueannahme von Allah. Und Allah ist Allwissend und Allweise.
93. Und wer einen Gläubigen vorsätzlich tötet, dessen Lohn ist die Hölle, ewig darin zu bleiben. Und Allah zürnt ihm und verflucht ihn und bereitet ihm gewaltige Strafe.

Und Mohammed hat es in Yatrib deutlich vorgelebt, wie er als Vorbild aller Mohammedaner seinen Koran befolgt und die Männer der Banu Quraiza, die sich bereits ergeben hatten, ermorden liess.

Sir William Muir, der bedeutendste britische Islamwissenschaftler des 19. Jahrhunderts, schreibt in „The Life of Muhammad“:

„In der Nacht wurden quer über den Marktplatz der Stadt Gräben ausgehoben, groß genug, um die Leichen der Männer aufzunehmen. Am Morgen befahl Mohammed, der selber zu den Zuschauern der Tragödie gehörte, dass die männlichen Gefangenen in Gruppen von jeweils fünf oder sechs herbeigeführt werden sollten. Jede Gruppe hieß man dann in einer Reihe am Rande des Grabens niedersitzen, der bestimmt war, ihr Grab zu werden; dort wurden sie enthauptet und die Leichen hinabgestoßen. … Die Schlächterei, die am Morgen begonnen hatte, dauerte den ganzen Tag und wurde bei Fackelschein bis in den Abend hinein fortgesetzt. Nachdem er so den Marktplatz mit dem Blut von sieben- oder achthundert Opfern getränkt und den Befehl erteilt hatte, die Erde über den Leichen zu glätten, ließ Mohammed das furchtbare Schauspiel hinter sich, um bei den Reizen Rihanas Trost zu finden, deren Ehemann und männliche Verwandten alle gerade in dem Massaker umgekommen waren.“

Ein weiterer Bericht zum selben Thema:

Der Getreue Mohammeds Saad fällte nach einer Schlacht im Jahre 627/28 über die gefangenen (jüdischen) Qurayza das Urteil, dass alle Männer hingerichtet, die Güter verteilt und die Frauen und Kinder Gefangene bleiben sollten. „’Dies ist Gottes eigenes Urteil im siebten Himmel’ brach der Prophet (Mohammed) aus und gab sofort Befehl, das Urteil zu vollstrecken. (Er ließ sie einsperren) dann ging er auf einen Platz, der noch jetzt der Marktplatz von Medina ist, und ließ Gruben graben, dann ließ er sie truppweise vorführen und vor den Gruben hinrichten, es waren 8-900 Mann … Man fuhr in dieser Weise fort, bis Mohammed mit allen fertig war. (Ibn Hischam II Seite 690)

Unnötig, extra zu erwähnen, dass Raihana dem Mörder ihres Ehemannes bestimmt nicht freiwillig zu Diensten war.
Mohammed war also nicht nur Mörder sondern auch Vergewaltiger und müsste nach seinen eigenen Regeln, die Du hier zitiert hast, wegen seinen Morden von einem Menschengericht mit dem Tode bestraft und nach seinem Tod von Allah in die Hölle geworfen werden.

Zu den Morden in Medina äussern sich sahih Muslim als auch sahih Al Bukhary ebenso wie die von mir zitierten Männer.

#137 Kommentar von Aquinas am 31. Dezember 2009 00000012 20:54 126229288408Do, 31 Dez 2009 20:54:44 +0100

Für Mikel123 und ähnlich Ahnungslose (oder Lernunwillige):
a) Ihr solltet wenigstens mal euren angeblichen Koran zu lesen versuchen (was der Mohammedaner-Masse ob ihres strukturellen Analphabetentums natürlich nicht möglich ist).
b) Die einzige „Koran“-Passage, die ein generelles Tötungs-Verbot von Menschen zu formulieren scheint, findet ihr in der (späten) mekkanischen Sure 17. Dort heißt es eingangs von Vers 33 zunächst: „Und tötet keinen Menschen … .“ Hallelujah, hallelujah, Islam könnte eben doch Frieden bedeuten!
Total falsch!
Denn:
c) Dummerweise läßt Allah via Gabriel direkt anschließend Folgendes verkünden: „… den euch Allah verwehrt hat“ – und wen verwehrt Allah? Natürlich bloß Mohammedaner – doch selbst die nur unter bestimmten Bedingungen! Denn wie fährt die Sure fort?
d) „… es sei denn um der Gerechtigkeit willen.“ Traditionelle Blutrache, angebliche „Ehren“-Morde, Morde an (vermeintlichen oder wirklichen) Abweichlern etc. bleiben somit vom Tötungsverbot generell ausgeschlossen!
Kurz:
e) Gegenüber Menschen gibt es im angeblichen Koran gerade KEIN prinzipielles Tötungsverbot!
Im Übrigen:
f) Das AT kennt gar keine „Hexen“.

#138 Kommentar von Plondfair am 31. Dezember 2009 00000012 20:57 126229303108Do, 31 Dez 2009 20:57:11 +0100

#139 Aquinas (31. Dez 2009 20:54)

b) Die einzige “Koran”-Passage, die ein generelles Tötungs-Verbot von Menschen zu formulieren scheint, findet ihr in der (späten) mekkanischen Sure 17. Dort heißt es eingangs von Vers 33 zunächst: “Und tötet keinen Menschen … .”

Sind Christen und Juden „Menschen“ im Sinne des Korans? Nein, sie sind Schweine und Affen, und die darf man natürlich ungestraft abschlachten. Das ist also kein Widerspruch.

#139 Kommentar von Tom62 am 31. Dezember 2009 00000012 22:04 126229709110Do, 31 Dez 2009 22:04:51 +0100

#139 Aquinas (31. Dez 2009 20:54)

Es gehört zur Genauigkeit dazu zu erwähnen, daß das Alte Testament „Hexen“ („Zauberinnen“) sehr wohl kennt und erwähnt, daß man sie „nicht leben lassen solle“ (Exodus 22. 17). Leute wie unser mike123 entlarven sich allerdings insofern, als daß sie dies (-> #133)als etwas „ganz normales“ befinden, und dies ausdrücklich mit dem Koran vergleichen, der solche „ganz normalen“ Ausnahmen eben „auch“ enthalte, um dann – in einem Anflug von Blindheit – zur Frage überzugehen, wo denn „Allah“ das „Töten von Ungläubigen“ gebiete, nach dem er selbst eingeräumt hat, daß der Koran solche „Ausnahmen“ durchaus enthielte, womit er sich allerdings selber widerspricht.

Nun, „Allah“ gebietet das Töten Ungläubiger nicht gemeinhin, so aber doch dort, wo diese „Ungläubigen“, „Leute des Buches“, gegen die „Rechtgläubigen“ kämpfen (ein sehr dehnbarer Begriff) und bzw. oder sich als „Schutzbefohlene“ (Dhimmis) nicht unterwerfen und „die Steuer aus der Hand“ zahlen (s. Sure 9 „Die Reue“, V. 5). Auch auf Konversion (Apostasie, Abfall vom Islam) steht in der islam. Rechtsprechung (Scharia) bekanntlich die Todesstrafe.

Religionsfreiheit im Islam besteht lediglich darin, die „Leute des Buches“ unter den o. g. erniedrigenden Voraussetzungen, die letztlich deren Niedergang bedeuten, zu „dulden“ und zu erlauben, zum Islam zu konvertieren, aber nicht, aus demselben auszuscheiden (es gibt im Islam keine „negative“ Religionsfreiheit).

Urteil des Fatwa-Ausschusses der Azhar über die Tötung von Apostaten

Rechtsgutachten

Ein Rechtsgutachten (fatwa) des Fatwa-Ausschusses der Azhar, der renommiertesten Institution des sunnitischen Islam, über die Tötung von Apostaten aus dem Jahr 1978. Übersetzung des Originaldokumentes aus dem Arabischen:

„al-Azhar. Fatwa-Ausschuss.

Im Namen des barmherzigen und gnädigen Gottes.
Frage des Herrn Ahmad Derwisch; er hat diese Frage durch Herrn (Name nicht sichtbar), deutscher Staatsangehörigkeit, vorgelegt:

Ein Mann muslimischen Glaubens und ägyptischer Staatsangehörigkeit heiratete eine Frau christlichen Glaubens und deutscher Staatsangehörigkeit. In Übereinstimmung der Eheleute trat der genannte Muslim in die christliche Religion ein und schloss sich dem christlichen Glauben an.

1. Was ist das Urteil des Islams über den Status dieser Person mit Hinblick auf die islamischen Strafen?

2. Werden seine Kinder als Muslime oder als Christen angesehen? Was ist das Urteil?“

Die Antwort:

„Alles Lob gebührt Gott, dem Herrn der Welten. Segen und Friede sei mit dem Siegel der Propheten, unserem Herrn Muhammad, seiner Familie und allen seinen Gefährten.

Hiermit erteilen wir Auskunft: Da er vom Islam abgefallen ist, wird er zur Reue aufgefordert. Zeigt er keine Reue, wird er islamrechtlich getötet.

Was seine Kinder betrifft, so sind sie minderjährige Muslime. Nach ihrer Volljährigkeit, wenn sie im Islam verbleiben, sind sie Muslime. Verlassen sie den Islam, werden sie zur Reue aufgefordert. Zeigen sie keine Reue, werden sie getötet.

Und Gott der Allerhöchste weiß es am besten.

(unleserliche Unterschrift):
Der Vorsitzende des Fatwa-Ausschusses in der Azhar.

Datum: 23. September 1978

Siegel mit Staatswappen: Die Arabische Republik Ägypten. Al-Azhar. Der Fatwa-Ausschuss in der Azhar.“

Quelle hier: Wikipedia, „Apostasie im Islam – Urteil des Fatwa-Ausschusses der Azar (-Universität) über die Tötung von Apostaten unter:

[54]

Foto der o. g. Fatwa siehe:
[55]

Auch steht die Erwähnung des Alten Testamentes, man solle „Zauberinnen nicht leben lassen“, erstens in einem historischen Kontext; zweitens, was die Christen angeht, ist dies höchstens allegorisch zu verstehen (daß man so etwas wie „Zauberei“ innerhalb der christlichen Gemeinde nicht geschehen lassen solle etc.), niemals aber als eine Aufforderung, Menschen zu töten; aber auch ein Luther hat dies, seiner Zeit geschuldet, gründlich mißverstanden. Solches lehrten und praktizierten weder Jesus noch die Schreiber des Neuen Testamentes.

#140 Kommentar von David08 am 31. Dezember 2009 00000012 22:05 126229714010Do, 31 Dez 2009 22:05:40 +0100

#1 Mikel123 (31. Dez 2009 09:49)

Die Frage müsste eigentlich lauten, wo im Islam findet man, dass dass der Moslem Ungläubige nicht umbrigen soll. Diese Antwort wäre leichter und kürzer.

Aber da ich den Link zur Umma -Saudisches Religionsministerium- bereits gelegt habe, braucht diese Frage m.E. von hier nicht beantwortet zu werden.

Die ganzen Aufrufe zur Tötung von Ungläubigen -insbesondere Christen und Juden- füllen im Koran und den Hadithen ganze Seiten.

Usama Bin Laden ist kein Wirrkopf sondern nur ein gläubiger (Mond-) Gottesmann.