“Unter Schweizer Muslimen entwickelt sich ein Machtkampf zwischen moderaten und strenggläubigen Muslimen, zeigen Recherchen von «Schweiz aktuell». Hisham Maizar, ein moderater Muslim, möchte den interkulturellen Dialog fördern. Nicolas Blancho ist hingegen ein Befürworter einer strengen Auslegung des Korans.”

Der moderate Meister Maizar… hier etwas mehr zum Kennenlernen:

http://nebelhorn.myblog.de/nebelhorn/art/6334505/Masterplan-mit-Mustermoslem-Maizar-fur-die-Scharia

http://nebelhorn.myblog.de/nebelhorn/art/6334277/Moderater-Moslem-Maizar

Es soll sogar noch schlimmer sein, die Dunkelziffer bei sexuellen Mißbrauch wird auf 150000 bis zu 300000 Fälle geschätzt, pro Jahr! Nachdem jetzt wochenlang berichtet wurde bin ich eher erstaunt darüber, dass nicht sehr viel mehr Fälle innerhalb der kath. Kirche bekannt wurden.
Und das meiste was unter Mißbrauch bisher berichtet wurde, waren Schläge als Erziehungsmittel. Das war aber selbst an Staatsschulen bis in die 60er Jahre gängige Praxis.

Hohe Dunkelziffer bei Missbrauchsfällen
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/5/0,3672,8048101,00.html

DANN HABEN WIR EINEN “katholischen” FALL
AUF TAUSEND FÄLLE IN DEUTSCHLAND !

Und dieses eine Promille, das füttert unsere (geilen) Medien, da können sie auf die kath Kirche mit allen Fingern ihrer Schreiber zeigen, und ganz Deutschland kann sich politisch korrekt über die BÖSE KATH SEXUALMORAL aufregen.

Arme verdummte Menschen !

J. Fest habe ich auch gelesen, ist zugegebenermaßen schon etwas her. Ihre Argumente sind stichhaltig und daß man bei Schriften und Überlieferungen zu Persönlichkeiten wie Rommel immer aufpassen muß, nicht auf linke Anti-Militär-Propaganda reinzufallen, die ihn historisch freilich nicht im Widerstand sehen will um noch mehr Rommel-Straßen, Kasernen etc. abschaffen zu können, ist mir auch klar.

Auf Nachweise von SD oder SS würde ich mich aber niemals verlassen und die Nationalsozialisten haben alle möglichen Gründe/Nachweise für alle möglichen Taten erfunden auch wenn sie sich damit nur selbst belügen wollten. Rommel hatte mit Sicherheit auch einige Feinde innerhalb der eigenen Reihen, besonders in Bezug auf den Atlantikwall gab es da, wenn ich mich recht erinnere, bis in die höchste Führungsetage zum Schluß enorme Meinungsverschiedenheiten, aber auch schlicht Neider, die ihm den raschen Aufstieg nicht gönnen mochten, aber ich gebe zu, ich spekuliere.
All das würde nicht rechtfertigen, daß den Nationalsozialisten daran gelegen wäre, einen so hoch angesehenen Menschen wie Rommel zu töten, da haben sie recht, vor allem in der Schlußphase waren propagandawirksame Leute wie Rommel wichtig. Daß Tötungsbefehle, vor allem in der Endphase ohne lange Verhandlungen durchgeführt wurden, ist allerdings auch kein Geheimnis. Kurzschlußhandlung des nervösen Hitlers nach dem Attentatsversuch?

Daß sich Rommel, wie alle Wehrmachtsangehörigen (und die Führungsebene im Besonderen) durch den auf Hitler geleisteten Eid in einem moralischen Zwiespalt befand ist auch unumstritten. Und macht es nicht gerade leichter, die Rolle Rommels im Widerstand wirklich zu erkennen.

Mehr kann ich jetzt nicht dazu sagen, ich müßte mich erst mal wieder etwas in die Materie reinlesen. Seit meiner Kindheit interessiere ich mich für den 2. WK und einige Sachen sind da auch wieder in Vergessenheit geraten.

Rein menschlich gesehen könnte ich verstehen, wenn er vom Widerstand Abstand genommen hätte. Der Mann hatte Familie und ich hätte wohl auch nicht anders gehandelt.

Wenn er, wie sie es beschreiben, so nah mit dem Widerstand zusammengearbeitet hat: Respekt.

Vielleicht liegt die Wahrheit, wie so oft, irgendwo dazwischen. In jedem Falle eine ehrwürdige Persönlichkeit.

Ganz nebenbei: Sie sind auch ´ne Nachteule, oder

@55 ComebAck

danke für den link. ich bin richtig erschüttert.

#106 rsd2
kann ich mir denken – da zeigt eben auch das die Gehirne von dieser Genration aber auch die der Generation doof in grösseneren Mengen nicht mehr einwandfrei funktionieren.

Wäre das meine Oma(+) gewesen – könnte es gut sein das ich diesen Monstern durchaus erhebliche Schmwerzen bei passender Gelegenheit zu gefügt habe.
Übrigens das einer von denen on der Klapse gelandet ist, deutet normalerweise auf eine MIGRU hin…

Re: Rommel & Widerstand

“Darüber gibt es historisch Disput.”

Ich fuße meine Darstellungen grundätzlich erstmal auf Joachim Fest und entsprechende Zeitzeugen, auf britische Quellen und auf Hans Speidels Aussagen.
Ein neuerer Historikerdisput diesbezüglich kann weniger auf Tatsachen, denn auf persönlichen sowie gutmenschelnden politischen Pseudo-Korrektheiten beruhen. So meine kurze Einschätzung, die auch darauf beruht, dass ich u.A. nun gerade in dieser Sache ziemlich firm bin.

Dass Rommel vom Widerstandskreis um den Oberst von Stauffenberg gewusst haben muss, ist schon deshalb evident, weil er genau deswegen von den Nationalsozialisten auch zum Selbstmord gezwungen worden ist. Hierüber gibt es einen ganzen Kometenschweif von sich ergänzenden und bestätigenden Zeugenaussagen und Akten.
Warum sollte der; auch von der Propaganda so aufgebaute; beliebteste Feldherr der Wehrmacht im deutschen Volk denn sonst so plötzlich von der Bildfläche verschwinden müssen; zumal da seine einzigartigen Erfahrungen im Kampf mit den Westalliierten an der Westfront von unschätzbarem Wert waren?

Ich kann mir aber schon wieder vorstellen, woher diese neuen “Zweifel” stammen: Das ist genau so eine Geschichte wie kürzlich, als ein Dokument herausgekramt wurde, auf dem Henning von Treskow als I A der Heeresgruppe Mitte einen Bericht einer Einsatzgruppe mit seinem Kürzel abgezeichnet hatte: Daraus wollten neunmalschlaue Pseudo-Historiker doch glatt eine Verschwörungstheorie knöpfen, dass von Treskow eigentlich doch nicht so Recht ein Widertsandskämpfer gewesen wäre, weil dieses Kürzel angeblich aufzeigte, dass er Alles wusste und aber trotzdem nichts tat. … Eine bereits nach Tagen der Publikation bereits ebenso publik widerlegte These, die es trotzdem in Guido Knopps Absurditätenkabinett gebracht hat.

Zweifelsfrei sit allerdings, nd da haben Sie REcht, belegt, dass Rommel zu dem Kreis der Widerständler gehörte, die eine Tötung Hitlers aus vielerlei Gründen für kontraproduktiv hielt. Er war wie viele andere der berzegung, dass es besser gewesen wäre Hitler lebendig vor Gericht zustellen. Weitere Beweggründe waren, dass eine Tötung Hitlers eine Art Dolchstoßlegene bewirken könnte und dass eine damit verbundene Unrechtstat kein legitimer Anfang für einen moralischen Neuanfang gewesen wäre.

Diese Haltung schließt aber eine prinzipiell positive Haltung Rommels gegenüber den Putschplänen aus dem Bereich des Generalstabes des Ersatzheeres nicht aus: Im Gegenteil, Rommel war nur einer von nachweislich vielen Offizieren, die diese uns heute so merkwürdig erscheinenden moralischen Skrupel hatten und dennoch den Widerstand unterstützten.
…
Wenn man denn Rommel berechtigt einen Vorwurf machen will, dann muss und kann man ihm ankreiden, dass er bei den Putschplänen nie bereit war, im Vorfeld eine führende Rolle zu übernehmen. Die Generale à la Olbricht und die Obersten à la Staufenberg sind ja auch quasi fast daran verzweifelt, dass die Feldmarschälle ihnen immer Recht gaben, den Putsch (es gab ja über Jahre viele und immer wieder Anläufe dazu) zwar nie verraten haben, ihn mit privaten Worten auch unterstützten, aber sich nie persönlich vorab in die Bresche zu werfen bereit waren.
Kennzeichnend hierfür zwei überlieferte statements:
Feldmarschall Erich von Manstein:

Preussische Feldmarschälle meutern nicht.

Worauf der Oberst von Gersdorff ihm entgegnete: “Wer denn sonst außer Feldmarschällen sollte und kann denn meutern?! Preussische Feldmarschälle müssen meutern und haben in solchen Situationen auch stets gemeutert! Feldmarschälle, die jetzt nicht meutern, wären besser Bataillionskommandeure geblieben!”
Aber auch dieser Appel blieb ungehört.
Ähnlich Feldmarschall von Kluge als OB West am 20. Juli 1944:

…
Feldmarschall Rommel lag an diesem Tag schwer verwundet und komatös im Lazarett. Zweifelsohne war er trotz aller Bedenken bereit, den Putsch zu unterstützen und zweifelsohne hatte er auch mehr Eier als von Kluge … aber wer weiß?
Spekulationenen! Gewis ist aber nach der unbestreitbaren Quellenlage, dass Rommel tief in dei Verschwörung verwickelt war: wie gesagt; warum hätten die Nationalsozialisten sonst seinen Tod fordern wollen?

Guten Morgen erstmal. Über die Verbindung von Rommel zum Widerstand um Stauffenberg gibt es sehr wohl historischen Disput. Aussagen von Zeitzeugen und Historikern sind da sehr widersprüchlich. Ihn belastende Aussagen wurden z.B. unter Folter erzwungen. Ausserdem hegte der Widerstand wohl ein ausserordentliches Wunschdenken, den populären Rommel in den eigenen Reihen zu wissen. Da wird der Name dann schon öfter gefallen sein, zu seinem Nachteil. Rommel ging mit Sicherheit nicht mit Hitlers Politik konform, aber als reiner Militär hielt er sich aus allem Politischen raus, also wahrscheinlich auch aus einer Verbindung zum Widerstand.
Daß Rommel vom Widerstand wußte oder der Tötung Hitlers zugestimmt hatte oder gar aktiv involviert war ist alles andere als historisch bewiesen.
Aber ich lerne gerne dazu.

Wir verstehen uns !

Schön, hier alte Kameraden zu treffen. War auch Fallschirmjäger, (…)

Tja, da mag man nicht mehr an Zufälle glauben, wenn ausgerechnet Ehemalige militärischer Eliteformationen sich auf PI plötzlich gegenseitig zu erkennen geben: Schließlich sind die eigens gemachten Erfahrungen mancher persönlicher Herausforderung auch nicht gerade das gewesen, was man zu gern in die Öffentlichkeit transportiert hätte. Ganz abgesehen einmal davon, dass man über die militärische Vergangenheit in diesem Punkt sowieso nicht so gern reden mag; nach dem Motto:

Lerne zu leiden, ohne zu darüber zu klagen

Zufall ist diese plötzliche Offenbarungsbereitschaft und Freude der Geimeinsamkeiten unter Elitesoldaten hier auf PI eben aber also wohl nicht:
Es gibt zweifelsohne eine Konzentration über das Normalmaß heraus hier von UNS.

Es sind dann wohl die eher konservativen und an persönlichen Herausforderungen gewonnenen Werte, die uns hier; auf PI zusammenfinden lassen. An einem Kristallisationspunkt einer Wertvorstellungswelt, von der gerade solche (Ex-)Soldaten wie wir uns offensichtlich angezogen fühlen.

… Nicht unbedingt Etwas, für das sich PI schämen müsste.

Schön, hier alte Kameraden zu treffen. War auch Fallschirmjäger, 40 yeras ago, FschJg Btl 271, zuerst auf der Schwäbischen Alb, dann verlegt nach Iserlohn. Harte, aber im Rückblick schöne, weil prägende Zeit.

ROT SCHEINT DIE SONNE !!!!

Ich bin wirklich ein glücklicher Mensch, deshalb bin ich dadurch für manche Leute so gefährlich?

… Alle Achtung und mein militärischer Gruß als Offizier der Fallschirmjäger an Sie! …

Diese Achtung beruht auf Gegenseitigkeit.
Auch von mir ein kameradschaftlicher Gruß als Offizier an Dich!

Ich benutze die „DU-Form“ und bitte Dich in Bezug auf mich das Gleiche zu tun! Ich bin kein Herr sondern ein Freund im Geiste!

Ich habe Deine Kommentare immer mit großer Freude verfolgt und sage nun: Respekt!
Bleibe in Deiner Berufung und tue Deine ersten Werke! Gott wird Dir dafür eine Kerze auf seinem Alter anzünden und das Licht dieser Kerze wird niemand erlöschen können!

Ich wünsche Dir Gute Nacht und bis zum nächsten Mal.

Den Seinen gibt der Herr im Schlaf!

Johannes Paul der II war wirklich ein besonders vom Gott gesalbter Mensch.
Ich gehöre zu den Menschen, die ihn persönlich gekannt haben.

Sie sind ein wahrlich vom Glück gesegneter Mensch!

Alle Achtung und mein militärischer Gruß als Offizier der Fallschrimjäger an Sie!

Rommel wird nachgesagt; das er sehr wohl um die “Stauffenberg” Gruppe bescheid wusste

Die Nationalsozialisten haben Rommel die Wahl gelassen: Entweder du begehst jetzt Selbstmord, oder aber wir inhaftieren deine Familie nach der Sippenhaftverordnung, veranstallten gegen dich einen Schauprozess am “Volksgerichtshof” und behandeln deine Familie entsprechend. Sterben werden sie so oder so: suchen sie sich es aus!.

Der Grund dafür war aber keine “Nachsage“, wie Sie, werter Deutscher_Ritterorden vermuten, sondern ein klarer Beweis dafür, dass Rommel nicht nur über die Verschwörung des 20. Juli bescheid wusste, diese auch nicht nur für sich behalten hatte, sondern sich expliziet der dem Putsch nachfolgenden Reichsregierung definitiv zur Verfügung gestellt hatte. Mehr noch: Er hatte bereits bei Sepp Diedrich (googeln Sie notfalls) ebenfalls die Gehorsamsbereitschaft der ihm unterstellten Waffen-SS-Einheiten sichergestellt, im Falle des ihm wohlbekannten Coups.
Der SD der SS konnte Rommel darüberhinaus nachweisen, dass er sich beständig mit den Vertretern des militärischen Widerstandes außerdienstlcih zu geheimen Gesprächen getroffen hatte. Warum wohl, war den Schergen der Nationalsozialisten klar und sollte auch heute klar sein.
Die Rolle, die Rommel am 20. Juli 1944 zu spielen gedachte, lässt sich heute aber trotzdem nicht mit aller Gewissheit beurteilen, da er ja nunmal ein paar Tage zuvor einem Tieffliegerangriff schwer verletzt mit Ach und Krach gerade noch mit dem Leben davon gekommen war und am besagten Datum komatös im Krankenahaus lag.
Sein Oberbefehlshaber West, Günther von Kluge, der nach Rommels Verwundung auch dessen Heeresgruppe übernahm, war ebenfalls in die Putschpläne eingeweiht oder hatte zumindest detaillierte Kenntnisse darüber. … als er aber erfuhr, dass Hitler das Attentat Stauffenbergs überlebt hatte, wollte er davon nichts mehr wissen und schickte ein heuchlerisches Ergebenheits-Telegramm zum “Führer” und untersgate die bereits über alle Maßen radikalen erfolgreichen Umstutzaktionen der Wehrmacht (in Paris waren zu diesem Zeitpunkt sämtliche Gestapo, NSDAP und SS in “Gewahrsam” der Wehrmacht) in Frankreich. … Dieser Feldmarschall von Kluge beging wenig später daraufhin Selbstmord …
…
ach Jottchen, ich verlier mir jrade in Darstellungen:

Langer Rede kurzer Sinn: Rommel war mit dem Widerstand um Stauffenberg auf “Du und Du” und musste deswegen sterben, bzw. wurde letztendlich von den Nationalsozialisten deswegen ermordet.

Darüber gibt es historisch (und da kenne ick mir wirklich aus) kinerlei Disput.

… Johannes Paul der II.
ür mich ein Held! Und Achtung; siehe oben: Ich war einst ein Radikalatheist und Anhänger Nietzsches! …

Johannes Paul der II war wirklich ein besonders vom Gott gesalbter Mensch.
Ich gehöre zu den Menschen, die ihn persönlich gekannt haben.

Ich habe einen polnischen Freund, der ein katholischer Priester ist. Heute ist er ein Professor an einer UNI in Polen. Er hat mir ermöglicht in das allerheiligste der RK-Kirche hineinzuschlüpfen. Wir waren in Vatikan 1996 und haben mit Wojtyla und vielen anderen Geistlichen gespeist (auch Ratzinger war dabei). Dabei habe ich mit Papst über Zölibat reden können (ich wollte Priester werden, aber der Zölibat hat mich daran gehindert.

Ich habe den Zölibat immer kritisiert, doch nach dem Gespräch mit dem Papst habe ich meine Meinung dazu geändert.

„Das Fundament meines Glaubens ist nicht die Katholische Kirche sondern Jesus Christus „ – sagte ich zu Johannes Paul dem II.
„Schade, dass du nicht Priester geworden bist” – antwortete er mir!
„Du hast starken Glauben„ – fügte er hinzu!
„Ich weißt“ – sagte ich, den ich habe mit Gott und Jesus viele Abenteuer erlebt!

Leider ist dieser Blog nicht der richtige Platz dazu, um Gedanken über Gott und Glauben in freudiger Gemütlichkeit auszutauschen.
Ich kann Dir nur eins sagen: Mit Jesus ist nie langweilig und das Leben aus Glauben ist ein Reichtum und Glück zugleich!

Baruch Haba B’Shem Adonai
Gesegnet ist der, der da kommt im Namen des Herrn!

Zu Ihrer “Moderation” !
Du wirst wohl ein Schlüsselwort verwendet haben, dass “automatisch” gesperrt wird !

Was auch immer. Musst Du Panzergrenadier und ungläubige Kartoffel gucken unter #125 – #126 hier, was haben altes Oberleutnant (mittlerweileschon länger) der Reserve für romantische Erinnerung an gute alte Zeit geschickt.
Dann erst ungläubiges Christenhirn kaputt machen, warum moderation haben gemacht die “Mohammedhasser” von PI(mögen Allah sie alle in Hölle bringen und dann dort sie brennen immer). Du verstehen Wasguggstdu?

Zu Ihrer “Moderation” !

Du wirst wohl ein Schlüsselwort verwendet haben, dass “automatisch” gesperrt wird !

Rommel wird nachgesagt; das er sehr wohl um die “Stauffenberg” Gruppe bescheid wusste

Moderation has finally come to an end!

Guggst Du unter #125 – 126!

http://alturl.com/hsix

Wieso unterliegen Ihre Videos keiner moderation (auf meinen harmlosen Beitrag warte ich immer noch betreffs Freischaltung)?

Nebenbei: Was hätte denn das Video direkt mit den Nationalsozialisten oder deren albernen Neo-Variante mit den ebenso tätowierten und ohrringbehängten wie undisziplinierten und stets besoffenen Chaoten in Bomberjacken zu tun?

Zugegeben: Rommel war nun nicht gerade ein Widerstandskämpfer der ersten Stunde und sogar lange ein Opportunist bzgl. der nationalsozialistischen (ich kürze NIE in NAZI etc. ab, weil dann entscheidende Kernaussagen dieser roten Verbrecher verloren gingen) Machthaber ab 1933; wer darüber es allerdings wagt, moralisch zu urteilen, begiebt sich auf unsicheres Terrain und stellt sich selbstgerecht wohlmöglich in eine Position, die in ihrer damit verbundenen Überheblichkeit nicht besonders weit von der Arroganz der Nationalsozialisten oder anderer Weltverbesserer ähnlicher Couleur entfernt ist.

Lassen wir Rommel eben einfach mal Rommel sein, mit seinen Schwächen aber eben auch mit seinen Stärken. Letztere bestanden nunmal auch nicht nur ausschließlich in militärischen Dingen, denn die Nationalsozialisten haben ihn nicht ganz grundlos 1944 zum Selbstmord “überredet“.