Pro und Contra

Bisher 217 Kommentare:

1. #1 Mediennutte   (31. Aug 2011 17:49)  

   Das ist doch nur inszeniert, um den Anschein von Unabhängigkeit und mehreren Strömungen vorzugaukeln…!

2. #2 nachbar27   (31. Aug 2011 17:54)  

   Warum wird dann solch ein Geschwurbel ohne Inhalte von QQ erst veröffentlicht?

3. #3 Ausgewanderter   (31. Aug 2011 17:54)  

   Man, jetzt auch noch der Frank Furter mit Wahlwerbung…

4. #4 Anti-EU   (31. Aug 2011 17:55)  

   Dieser Beitrag ist mir aus der Seele geschrieben…

   Danke Frank Furter!

5. #5 doppelklinge   (31. Aug 2011 17:58)  

   da du auch ein fan der rocky horror picture show bist muß ich diesem artikel einen
   daumen nach oben geben.
   pro ist zu provokant.

6. #6 ottoDd   (31. Aug 2011 17:59)  

   Touché !!!

   Danke !!!

7. #7 xtina   (31. Aug 2011 17:59)  

   Niemand braucht sowas wo man doch gemeinsame Ziele hat

8. #8 Wilhelmine   (31. Aug 2011 18:00)  

   Manche Schlangen müssen sich erst einmal häuten.

   Die 100 Euro für die 1. Reihe (es gibt auch viel billigere Plätze ) finde ich vollkommen i.O., schließlich ist Die Freiheit keine alteingesessene reiche Partei und die Sicherheitsvorkehrungen müssen auch bezahlt werden.

   QQ wird von mir in Zukunft ignoriert, so was nennt man allgemein Kameradenschwein. Kritisieren ist erwünscht, aber diffamieren ist “link”.

9. #9 tarantula   (31. Aug 2011 18:01)  

   wie immer sprachlos bei deinen texten!

10. #10 KarstenD   (31. Aug 2011 18:04)  

    Weiter mit Vollgas gegen die Wand, bravo

11. #11 Ordensritter   (31. Aug 2011 18:04)  

    Frank, ich seh das genauso wie du!

12. #12 wfried   (31. Aug 2011 18:05)  

    Ist doch gut, wenn es einen Wettbewerb gibt. Wichtig ist nur daraus keinen Dauerzustand werden zu lassen. Hoffentlich halten sich Kontrahenten mit den Giftpfeilen zurück und ziehen nach der Wahl an einem Strang. Man lasse mir meine naive Hoffnung…

13. #13 DK24   (31. Aug 2011 18:08)  

    “Zudem haben sich 15 Kamerateams und über 100 Journalisten angemeldet, darunter Vertreter von so ziemlich allem, was in deutschen Medien Rang und Namen hat…”
    Ganz klar: Um hernach wieder über DieFreiheit zu hetzen.

    Wenn PI der Artikel von PRO über DF so unliebsam ist/war, weshalb wurde er dann hier veröffentlicht?

14. #14 Zoopalast   (31. Aug 2011 18:09)  

    divide et impera! Es ist doch ein Traum für die MSM und Alt-Parteien. Totschweigen, den Rest machen die Islam-Gegner schon selbst. Jetzt werden beide zusammen 4% einfahren und das Thema ist wieder 5 Jahre erledigt. Amen.

15. #15 WahrerRuebezahl   (31. Aug 2011 18:10)  

    Es gibt soviele Nichtwähler, soviele Nichtmehrwähler, soviele Wähler rechter Parteien, die sozusagen als Protestwähler wählten, weil sie sich
    von den etablierten Parteien nicht nur nicht repräsentiert, sondern
    verraten und verkauft fühlten.

    Mir ist eine nicht extremistische Partei, die sich nicht nur gegen die totalitären Züge des Islam, sondern auch gegen die Überfremdung unserer Gesellschaft wendet, hochwillkommen.

    Das Grundgesetz gilt immer noch dem Deutschen Volk und nicht jedem,
    dem es gelingt, unsere Grenzen zu überwinden. Das muß auch für unsere Sozialkassen gelten.

    Wir sind kein Einwanderungsland. Wir sind das Volk. Wir wählen die Freiheit.

16. #16 Adenauers Enkel   (31. Aug 2011 18:10)  

    PI MACHT SICH LÄCHERLICH!
    ————————-
    Wenn der Artikel von “Quotenqueen” nicht stimmt, dann wäre es angebracht, diesen sachlich Punkt für Punkt zu widerlegen (“Gegendarstellung”). Aber nein, hier werden inzwischen zwei Gegenartikel gepostet, die beide nur teilweise, auf beleidigt-rotzige Art und Weise auf die erhobenen Vorwürfe eingehen. Wo ist denn ein analytischer, sachlicher Kommentar/Kommentator, der evtl. auch Fehler eingestehen kann bspw. á la “Uns wird vorgeworfen, dass unser Spitzenkandidat wenige Tage vor der Wahl in NY weilt. MGKL. 1: Bei genauerem Hinsehen halten auch wir dies nun für einen Fehler, weil XYZ… ODER MGKL. 2: Wir meinen, dass dies trotz der Einwände X und Y aus den Gründen Z und Z2 die richtige Entscheidung ist.” Ihr führt ein derart trauiges Theater auf, dass mir als völlig Außenstehender gerade sämtliche Hoffnung auf eine seriöse konservative Parteialternative zur Union genommen wird…

17. #17 dumpfe masse   (31. Aug 2011 18:10)  

    @Frankfurter
    Dass es ihr jedoch nicht um die Sache geht, sondern ausschließlich darum, einem möglichen Konkurrenten mit islamkritischen Inhalten Steine in den Weg zu legen, hat sie bereits durch ihren Antritt zur Berlin-Wahl bewiesen.
    Das ist eine Lüge. Pro Deutschland gibt es seit vielen Jahren, das Projekt, zur Berlinwahl anzutreten seit 4 Jahren, die Gründung des Landesverbandes, der Aufbau wahlkampffähiger Strukturen schon Monate vor Gründung der Freiheit, bevor bekannt war, dass Stadtkewitz seine eigene Partei gründet.

    Die Wahrheit ist, dass sie es nicht ertragen können, dass die Freiheit scheitern wird. Sie wissen es, aber anstelle die Fehler bei ihnen zu suchen, schieben sie die Schuld auf Pro Deutschland. Wie erbärmlich!

18. #18 Knautschke   (31. Aug 2011 18:12)  

    Kann man nicht bitte den Kleinkrieg zwischen PRO und der FREIHEIT von der PI-Seite fernhalten?!

    Der aufgeklärte Islamgegner wird selbst entscheiden können, welcher Partei er seine Stimme geben wird.

    (Der FREIHEIT, in meinem Fall, keine Frage!)

19. #19 immersachse   (31. Aug 2011 18:14)  

    Danke !!! Seh ich genauso.

20. #20 Lindener   (31. Aug 2011 18:14)  

    Artikel von “QQ” noch mal durchgelesen, kann dort beim besten Willen nichts verleumderisches finden…

    All diese Fragen und Anmerkungen sind in einigen Kommentaren hier auf PI schon mehrfach geäußert worden, wenn ich mich recht erinnere auch und eben von (ex) Mitgliedern “der Freiheit”.

    Das aber doch zumindest einige Fragen bezüglich der Spendenaktion offen waren (wofür wird das Geld verwendet??), mag doch wohl kaum zu überraschen.

    Gruss aus Hannover

    Lindener

21. #21 Eine Welt ohne Islam   (31. Aug 2011 18:14)  

    Mit Schaudern sehe ich, wie sich die islamkritische Szene selbst zerfleischt.

    “Die Freiheit” empfand ich als ein Stück Hoffnung, dass, ähnlich wie in den Niederlanden, eine mutige Stimme der Freiheit an Einfluss gewinnen könnte.

    Das man Pro kritisch sehen muss ist meiner Ansicht nach genau so richtig wie die Tatsache, dass “Die Freiheit” bei gefühlten Null-Komma-nichts Prozent liegt, weit davon entfernt, in Berlin oder sonstwo Mandate zu erringen.

    Angesichts von Islamisierung und Migrantengewalt stimmt mich das alles sehr traurig, hoffnungs- und mutlos.

22. #22 Ausgewanderter   (31. Aug 2011 18:16)  

    Das wirft ein scheußliches Licht auf die deutsche Gesellschaft im Allgemeinen – und auf uns Islamkritiker im Speziellen: sind 100 Euro zu viel, um einige der bedeutendsten Vorstreiter für westliche Werte, Freiheit und Gerechtigkeit live zu erleben, in der ersten Reihe?

    Vielleicht nicht scheußlich, um in dem Duktus zu bleiben, aber allemal fragwürdig ist das Unterfangen, für eine Werbeveranstaltung von potentiellen Wählern auch noch Eintritt zu verlangen.

    Außerdem ist das reiner Personenkult.

23. #23 Hagenbuch   (31. Aug 2011 18:19)  

    Wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte
    Solange sich die Islamkritiker mit sich selbst beschäftigen und sich gegenseitig mit Dreck bewerfen arbeiten sie nur den Kräften zu, die einer stärkeren Islamisierung das Wort reden. Man ja durchaus getrennt marschieren, sollte dann aber auch vereint (den Gegner) schlagen und nicht sich selber!

24. #24 dwM   (31. Aug 2011 18:19)  

    Ihr macht das wirklich sehr gut! Kompliment! Die PRO Bewegung ist seit Jahren ein widerlicher Spaltpilz, immer zur Stelle wenn´s ums Nestbeschmutzen geht. Prima. Und Die Freiheit übt sich in Selbstzerstörung. Auch gut.

    Weiter machen…

25. #25 Wilhelmine   (31. Aug 2011 18:24)  

    @ #13 Lindener (31. Aug 2011 18:14)

    Das geht Dich nur was an wenn Du etwas gespendet hast und als PRO-ler hast Du das bestimmt nicht.

    Was sind denn schon 50.000 ? Euro für einen Wahlkampf.

    Das Budget der SPD für Herrn Pobereit war sehr viel höher.

    Lt. einer Umfrage sind die Berliner von den vielen Plakaten genervt.

26. #26 GW   (31. Aug 2011 18:24)  

    Eine schöne Definition von politischer Korrektheit lautet: Eine Aussage wird nicht danach beurteilt, ob sie wahr oder unwahr ist, sondern danach, ob sie einem bestimmten Ziel hilfreich ist oder nicht, ob sie “unmoralisch” ist oder so bereits von anderen gemacht wurde, die zu zitieren “ein Frevel” ist. Um es frei nach Sarrazin zu sagen: Wenn “freiheitlich” sagt, die Erde ist rund, muss man deswegen nicht behaupten, sie sei eine Scheibe.

27. #27 Eichsfelder   (31. Aug 2011 18:25)  

    >… wenn das der politische Stil

    In der Welt des Geistes ist die FORM stets die Reduplikation des INHALTS.

    –
    “Geist ist nicht wie Geld und Titel, Pferd und Wagen, Fackelzug und Hurraruf” (Kierkegaard).

28. #28 TheNormalbuerger   (31. Aug 2011 18:26)  

    Mal wieder ein sehr guter Artikel!

    Ich habe von Parteiarbeit überhaupt keine Ahnung und ein Organisationsgenie bin ich auch nicht gerade. Aber allein mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass diese von PRO initiierte Schlammschlacht auf lange Sicht allen schadet. Warum wissen die das eigentlich nicht auch?

    Muss man sich über “Quotenqueen” äußern? Ich glaube nicht.

    + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +

    OT

    Welche Seiten sind für “Neueinsteiger” als informativ und übersichtlich zu empfehlen, wenn es um den Islam und muslimische Integration geht?

29. #29 Frank Furter   (31. Aug 2011 18:26)  

    #18 GW (31. Aug 2011 18:24)
    Das Problem ist nur, dass auf freiheitlich behauptet wird, die Erde sei ein Quadrat, und die einzigen, die das verstanden hätten, sitzen im Vorstand der PRO-Bewegung.
    MFG FF

30. #30 Kazuma   (31. Aug 2011 18:27)  

    Freunde, wir sollten zusammen streiten! – Aber das tun wir doch!

    –Frei nach das Leben des Brian

31. #31 Lindener   (31. Aug 2011 18:30)  

    #17 Wilhelmine (31. Aug 2011 18:24)

    Stimmt, habe nichts gespendet….

    Habe aber einige Kommentare von “Freiheitlern” hier gesehen, die sich langsam gefragt haben, was den angesichts des “mauen” Wahlkampfes aus der Kohle geworden ist…
    Und ob damit nicht doch der Flug ins Ami-Land bezahlt wird….

    aber Sie haben Recht, geht mich ansonsten nix an…

    Wünsche dennoch “Der Freiheit und Pro” alles Gute für die Wahl, das darf ich doch noch hoffentlich schreiben….

    Gruss aus Hannover

    Lindener

32. #32 Felicitas   (31. Aug 2011 18:31)  

    Guter Artikel. Frank Furter, du bist zusammen mit Michael der beste Autor von PI-News!

    Tatsächlich geht es Pro nicht um die Sache, sondern um Pöstchen und Geld. Zuerst haben sie die FREIHEIT und Stadtkewitz bejubelt. Als dann klar wurde, dass wir nichts von denen wissen wollen, ging die Hetze los.

    Beisicht, Rouhs und Co. haben einfach nur Angst, dass sie jetzt im Nirwana verschwinden. Sollte die Freiheit vor Pro liegen – und zumindest das ist für mich absolut klar – und einen Achtungserfolg erziehen, ist die Pro-Bewegung salopp gesagt im Arsch.

    Nach der Berlin-Wahl wird es höchstwahrscheinlich auch zur Fusion zwischen der Freiheit und den BIW kommen. Und dann geht es richtig los mit dem Aufbau einer bundesweiten Partei.

33. #33 Katastropholi   (31. Aug 2011 18:34)  

    Ach naja alles hat seine Vor- und Nachteile, bis jetzt hab ich damit geliebäugelt die Stimme in meinem Wahlbezirk an pro zu geben, da es hier keinen Freiheit Kandidaten gibt. Das hat sich jetzt endgültig erledigt, danke für diese Entscheidungshilfe QQ, da mach ich meine Stimme doch lieber ungültig!

34. #34 Vlad180   (31. Aug 2011 18:34)  

    Bundespräsident Christian Wulff (CDU) hat sich am Dienstag anläßlich des sogenannten Fastenbrechens bei den Muslimen in Deutschland bedankt. Er lobte den Mut und die Menschlichkeit, mit der diese sich in Deutschland einbrächten. „Viele Muslime tun das immer wieder aufs Neue und fördern damit auch den Zusammenhalt in Deutschland.”

    http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5de78bd3ea9.0.html

35. #35 Freikorps   (31. Aug 2011 18:39)  

    Nun leider konnte ich gestern nicht mitdiskuttieren, da ich aufgrund eines Buchungsfehlers eine Nacht in einem anderen Hotel verbringen mussten.

    In Malsch Hotel “Auf der Bühn” Ich erwähne dies nur, da ich beim einloggen ins Internet festellen musste, das die Seite / folgende Meldung produzierte: Lancom Systems ..Die Webseite pi-news.net/ wird blockiert, da sie zur Kategorie “Political Extreme / Hate / Discrimination” gehört. Also dieses Hotel meiden, wer PI lesen will.

    Allerdings: Npd Seite, altermedia und indimedia sowie deutsche muslimische Hasseiten waren erreichbar…..

    Zur Freiheit. Ich finde einige Dinge verstörend:

    In Hessen hat die Landesvorsitzende Merkelbach hat gegen ein Mitglied, das über die Aufteilung und Verwendung der Beiträge und Spenden Auskunft wollte, ein Parteiausschlussverfahren eingeleitet.
    Es war sicher ein Fehler, ehemalige Funktionäre der Altparteien sofort mit dem Aufbau von DF zu beauftragen. So scheint sofort die alte Struktur wieder neu erstanden zu sein. Schwerer, aber auch besser wäre der Aufbau der Partei mit neuen Leuten gewesen, die zwar keine Parteierfahrung haben, aber sich mit den Zielen der Partei identifizieren, und keine “Parteikarriere” wollen.

    Was soll das? So mag das innerparteiliche Demokratieverständniss von der FDP, aus der Frau Merkelbach stammt, aussehen. Aber von DF habe ich mir mehr erwartet.

    Auch die Aussage von R.Stadtkewitz, das zwar nicht der Islam, aber die Muslime zu Deutschland gehören, ist mehr als irritierend. Als Vorstandsmitglied von BPE Pax Europa sollte er wissen, das das totalitäre System Islam keine Trennung des einzelnen von der Umma kennt, somit es unmöglich ist, das Muslime in nichtmuslimischen Staaten leben, auser um sie zu erobern.Siehe hierzu auch Bassam Tibi.

    Da Herr Stadtkewitz ja offenbar nichts gegen den Islam hat, was macht er dann am 11.September in New York? Und wer bezahlt das? Hält er in New York eine Rede gegen den Islam? Wenn ja warum hält er die nicht am Brandenburger Tor?

    Warum läuft kein Wahlkampf in Berlin? Warum beschweren sich Wahlhelfer, das sie bei ihrer Arbeit vom Landesverband behindert werden?

    Die Freiheit kann einen Durchmarsch machen, wenn sie das wofür sie angetreten ist, offen sagt und danach handelt! Sie kann die Islamgegner vereinen, Nichtwähler mobilisieren, die Gegner der EUDSSR binden.

    Sie hat es so einfach….Wahlplakate mit Adenauer und seinem Zitat: “Wir haben die Wahl zwischen Freiheit und Sklaverei.Wir wählen die Freiheit!” wären ein Blickfang.

    Aber nein. Es gibt zum Verteilen die unübersichtliche Postkarte, die so vollgedruckt ist, das man sie nicht liest…

    Wir haben keine Wahl-wir müssen die Freiheit wählen…

36. #36 realist2010   (31. Aug 2011 18:40)  

    Ich persönlich komme mir angesichts dieser Schlammschlacht inzwischen wie im Kindergarten vor. Egal, ob hier Quotenqueen provokant titelt und Frank Furter eine – meiner Ansicht nach wenig sachdienliche, weil die Kritikpunkte nicht ansprechende (Was geschieht mit den Spenden?, Warum ist DF im Wahlkampf so wenig präsent? Welche Wirkung entfaltet der Rauswurf von Dr. Schmitt?) – Retourkutsche liefert, das alles ist völlig kontraproduktiv und schadet unserer Sache immens. Jedem Außenstehenden muss inzwischen das realliberale Lager wie ein Haufen wild herumgackernder dummer Hühner vorkommen, die sich bei jeder Gelegenheit gegenseitig bekriegen. Da wird sich mancher überlegen, ob so eine Truppe überhaupt wählbar ist. Es wäre daher dringend an der Zeit, sich der inhaltlichen Arbeit zu besinnen und auf eine Einigung im realliberalen Lager hinzuarbeiten. Es ist im konservativ-wertbezogenen Bereich kein Platz für drei Parteien, und selbst Geert Wilders als Zugpferd und “Leuchtturm” wird den Karren nicht ohne einen aktiven Wahlkampf aus dem Dreck ziehen können.

37. #37 KDL   (31. Aug 2011 18:40)  

    Aber warum in Allahs Namen hat man denn den Artikel von QQ hier veröffentlicht? Wenn das ausgewogen sein sollte, dann war das misslungen, denn “ausgewogen” heißt nicht gute und schlechte Artikel im Wechsel zu bringen, sondern sachlich(!) verschiedene Blickwinkel zu einem Thema.

    Dennoch würde ich mich freuen, wenn hier weiter Beiträge von QQ kommen. OK, der kontra-DF-Artikel war voll daneben, aber ansonsten waren die QQ-Artikel allemal besser als die von kewil (ohne mich jetzt weiter am kewil-Bashing beteiligen zu wollen).

38. #38 AlfonsVIII   (31. Aug 2011 18:40)  

    @ #15 Hagenbuch

    Sehe ich auch so.
    Wenn zwei sich streiten freut sich der Dritte.
    Solange sich die islamkritische Szene selber zerfleischt ist es den Gegnern ein Leichtes sie zu zerlegen.
    Traurig aber wahr.

39. #39 Eurakel   (31. Aug 2011 18:40)  

    Hier kann man an Umfragen zur Berlin-Wahl teilnehmen:

    http://www.zukunftskinder.org/?page_id=7869

40. #40 Sebastian   (31. Aug 2011 18:41)  

    #22 Wilhelmine (31. Aug 2011 18:24)

    Ich, noch Mitglied von DF habe gespendet und das nicht zu knapp .
    Auch mich würde es interessieren, was Lindener angefragt hat !

    PI macht sich von Artikel zu Artikel lächerlicher !

    Die größten Hetzer, sind hier im Kommentarbereich , sehr anschaulich sind die naiven und zu dem meist dummen Kommentare von Felicitas , aber auch von vielen anderen auf beiden Seiten !

41. #41 Theo   (31. Aug 2011 18:43)  

    Die, die hier immer so tun, als müssten sie das christliche Abendland verteidigen – “Abendland in Christenhand” – oder wie war das? – die sollten sich einmal den Spruch von Christus – dem OBERSTEN CHEF aller Christen – zu Gemüte führen:

    Selig sind die Frieden stiften.

    Nur mal so am Rande.

    Es lohnt sich auch einmal darüber zu sinnieren, was dieser Spruch für seriöse Islamkritik Islamkritik bedeutet. Buttweiche PC sicher nicht (denn die hat Jesus auch nicht betrieben). Aber es lohnt darüber nachzudenken. Der Zweck heiligt nicht die Mittel! (heiligen – auch ein Wort aus dem Christentum!)

    Es passt jedenfalls nicht, im einen Moment sich auf das Christentum zu berufen und es mit seinen Taten und Worten zu verleugnen.

    Leute.

42. #42 Mrdefcar   (31. Aug 2011 18:45)  

    Auch ich bedaure das Gezerre um Pro und DF, dennoch muss man festhalten das es nicht gut ist auf das selbe Klientel zu schielen, wichtiger wäre es gewesen auf die Partei der Nichtwähler zu zielen denn dort ist das meiste Potential ! Leider sind gerade die Wähler von Rechtspopulistischen Parteien die jenigen die meist auf der Couch sitzen bleiben. Das ein Stadtkewitz mitten im Wahlkampf nach NY reist bleibt sein Geheimnis, ferner bleibt es ein Geheimnis warum die meisten Kandidaten der Pro`s am Anti Islamkongress nicht teilnahmen, am Wetter lags nicht.

43. #43 nachbar27   (31. Aug 2011 18:46)  

    #32 Felicitas

    Soweit ich aus der Ferne mitbekommen habe, haben BIW auch nicht viel Wahlkampf mit Plakaten etc. gemacht und sind trotzdem eingezogen. Leider ist Bremen nicht Berlin.
    Bin gespannt welches Ass die Freiheit ab morgen aus dem Ärmel zieht.

    Zu pro muß ich sagen das ich bei den EX NPDlern immer den faden Beigeschmack des VS hätte.

44. #44 sincimilia   (31. Aug 2011 18:48)  

    Der Beitrag trifft den Nagel auf den Kopf. Danke Frank! Ich bin stolz und froh Mitglied bei “Die Freiheit” zu sein.

45. #45 ueberblicker   (31. Aug 2011 18:53)  

    Diese ehemaligen NPD-Kader kann man nicht gebrauchen, die versauen jede Partei.
    PI muss sich ganz klar von solchen Leuten distanzieren.
    Die Freiheit scheint mir die richtige Partei zu sein, weil sie sich an PI- israel- und amerikafreundlich- orientiert.
    So kann man in die Mitte der Gesellschaft vorstoßen und Wahlen gewinnen.

46. #46 Rechtschaffen   (31. Aug 2011 18:55)  

    #39 Eurakel (31. Aug 2011 18:40)
    Hier kann man an Umfragen zur Berlin-Wahl teilnehmen:

    Solche Umfragen sind unsinnig und Augenwischerei,weil dort auch Nicht-Berliner
    abstimmen.

47. #47 Thundergod   (31. Aug 2011 18:55)  

    Ach Frankfurter.

    Wer hat denn hier vor einigen Monaten den Jubelperser gegeben und die Gründung des bayerischen Landesverbandes als “epochales Ereignis” beschrieben?

    In wie vielen Bezirken tritt denn die PRO Bewegung (12) in Berlin an und in wie vielen die FREIHEIT (9)? Wieviele Direktkandidaten gibt es denn bei der PRO Bewegung (77) und wie viele bei der FREIHEIT (25)?

    Wer sucht denn auf den berliner Straßen den Kontakt zum Bürger und hängt massenweise Plakate auf (PRO) und wer treibt einen Wahlkampf in Hinterzimmern, im Internet und in geschlossenen Lokalitäten. Wer fliegt denn am letzten Wahlkampfwochenende nach New York?

    Seien wir doch mal ehrlich. Der große Zampano aus den Niederlanden ist doch in Wahrheit die letzte Patrone im Gürtel der FREIHEIT. Ansonsten kaum Wahlkampf! Nix! Niente! Soll jetzt für jedem Wahlkampf der Wilders eingeflogen werden?

    Wer hat denn kürzlich mehr als 50.000 Euro durch Spenden eingenommen? Weshalb haben die Karten bei der letzten Wildersveranstaltung denn nur 15 Euro gekostet? Wieso auf einmal mehr also das doppelte? Warum will man die edlen Spender über hohe Eintrittspreise nochmals schröpfen?

    Wer hat sich denn kurz vor den Wahlen eines Vorstandsmitgliedes entledigt? Wer musste denn schon vor einigen Monaten auf einem Sonderparteitag die Vertrauensfrage stellen?

    In wessen Reihen toben denn Machtkämpfe zwischen konservativen und dem libertären Königflügel? Wo beschwert sich die Basis denn über fehlende Werbematerialien?

    Fazit: Die Kritik von Quotenqueen war auch in dieser Form durchaus berechtigt. Hören Sie doch endlich auf durch das ständige Eröffnen von Nebenkriegsschauplätzen vom dramatischen Versagen des Vorstandes der FREIHEIT abzulenken!

    Abgesehen davon: Die PRO Bewegung und die FREIHEIT kämpfen beide um die Gunst des Demos. Da geht es nun mal naturgemäß etwas härter zur Sache. Also hören Sie doch auf beleidigt zu sein nur weil es in anderen Blogs mal etwas härter zur Sache geht. Sonst haben sie in der Politik nichts aber auch gar nichts verloren. Und auf welchem Blog wurde denn heute kräftig mit der imaginären Nazikeule herumgefuchtelt?

    Waren Sie es nicht Frankfurter, der vor einigen Monaten in einer Kolumne geschrieben hat, dass es mittel- bis langfristig nur EINE Islamkritische Bewegung geben kann? Die FREIHEIT oder PRO? Und jetzt wundern sie sich, dass sich die Anhänger beider Parteien im demokratischen Wettstreit beharken?

    Fragen über Fragen!

48. #48 Sisal   (31. Aug 2011 18:56)  

    Ich schließe mich einem vorangegangenen Kommentar an:

    Dem etablierten 5-Parteienkartell ist auch mit der x-ten Parteineugründung (Die Freiheit), egal ob islamkritisch/rechtsextrem/rechts-konservativ, nicht beizukommen. Dafür sorgt ein voneinander abhängiges Bündnis aus Politik, Medien, Gewerkschaften und Wirtschaft/Industrie. Nur ein versiegen der Geldquelle kann dem Drama ein Ende machen.

49. #49 schnauze_voll   (31. Aug 2011 19:00)  

    so langsam wird es albern, aber wie heisst es so schoen: “nur getroffene hunde bellen” und eine partei die von mir meine stimme haben will und dann richtiges geld für eine veranstaltung verlangt, kann ich nicht mehr für voll nehmen.

50. #50 terminator   (31. Aug 2011 19:03)  

    Alles gut und schön, aber der Artikel von Byzanz war auch nicht gerade der Weisheit letzter Schluss.

    Diese parteipolitische Gezänk ist der bisherige Tiefpunkt auf PI. Ich finde wir sollten das nicht mit immer mehr Artikeln weiter hochkochen.

51. #51 Wilhelmine   (31. Aug 2011 19:04)  

    @ #31 Lindener (31. Aug 2011 18:30)

    Dankeschön, so soll es sein. Ich wünsche auch PRO alles Gute, obwohl ich für Die Freiheit bin.

    Wir sollten die Linken zerfleischen und nicht uns.

52. #52 Norens   (31. Aug 2011 19:06)  

    Kritisiert euch, das ist nötig. Tut mir aber nur einen Gefallen: Zerfleischt euch um Gottes Willen bloß nicht selbst.

53. #53 Lupos   (31. Aug 2011 19:08)  

    #32 Felicitas

    Zuerst haben sie die FREIHEIT und Stadtkewitz bejubelt. Als dann klar wurde, dass wir nichts von denen wissen wollen, ging die Hetze los.

    Danke für die Klarstellung, dass PRO die hier in den Kommentaren so oft geforderte Zusammenarbeit wollte. Mit der “Hetze” hat DF angefangen und wie man sieht ist man da auch stolz drauf.

54. #54 Hellhannes   (31. Aug 2011 19:11)  

    Ich bin Mitglied der Freiheit, Punkt.

    Nichtsdestotrotz sehe ich (der sich bewusst gegen eine Mitgliedschaft bei Pro entschieden hat) die Wilders-Geschichte in Berlin doch sehr kritisch.
    Warum? Ich habe ja nichts gegen Wilders. Was mich stört, ist der Preis. Bei allen anderen Parteien kann ich Wahlkampfveranstaltungen UMSONST besuchen, wenn ich mich informieren will. Meistens liegen da dann auch die Preise für Getränke und Speisen UNTER den Marktüblichen Preisen. Schliesslich will man ja soviele Leute anlocken wie möglich. Als Wilders-Fan kann ich mir die Veranststaltung ja später sowieso im Netz anschauen. Warum sollte ich als Deutscher (deren durchschnittlicher Arbeitnehmer seit 2000 nur reale Einkommensverluste hinnehmen musste) dafür Geld bezahlen?
    Um die einzigartige Aura dieses Politikers hautnah zu erleben? Brauche ich nicht.
    ich mag Wilders, aber ich habe kein Problem damit, wenn ich diesen Mann niemals in meinem Leben treffe.
    Genau das unterscheidet mich ja von Maoisten, den Anhängern des “Führers” und dergleichen.

    Umsonst müsste das sein. Dass soviele Menschen wie möglich draussen vor der Tür stehen müssen. Dann kann man die Chose mit Bildschirmen nach draussen übertragen.

    Noch mal zur Info: Ich bin kein Kommunist, der Geldverdienen negativ gegenüber steht. Aber hier geht es doch nicht ums Geschäft, sondern um Wählerfang (im postiven Sinne)!!!

    Ich weiss nicht, ob Geert Wilders oder Spencer Geld für ihre Rede bekommen. Ich hoffe nicht.
    Ich denke aber, dass ein Politker mit einer Mission kein Geld für die Weiterverrbeitung seiner Ideen verlangen sollte.

    Ich persönlich hätte die Sache umsonst gemacht und billiges, vieleicht sogar Freibier ausgeschenkt.

    Und was mich an der Freiheit (als Wähler wie als Mitglied) erheblich stört, ist diese ständige Geheimhalterrei. Was soll dieser Scheiß?
    Wenn die sogenannte Antifa (die sozialdemokratischen und brügerlichen NS-Gegner der 20er Jahre würde sich bei den heutigen Typen im Grabe herumdrehen) davon Wind bekommt und eine zünftige Keilerei vom Zaun bricht, umso besser. Dann stehen wir wenigstens in der Zeitung. Für jeden, der bereits mal politisch aktiv war, riecht diese Geheimhalterei hingegen stark nach Sektenkram. Sowas mache ja nicht mal Enver-Hoxha-Freaks oder diese La-Rouche-Typen.
    Denn wenn ein Veranstaltungsort geheim ist, werden die vielen potentiellen Wähler, die sich nicht im Dunstkreis der Partei und/oder der islamkritischen Bewegung bewegen, nichts davon mitbekommen.

    Wo ist denn da der Sinn?

    Eines ist nämlich klar: Selbst wenn es Pro gar nicht gäbe und alle Berliner Pi-, BPE- und Sonstwas-Leute Die Freiheit wählen würden, wäre das nicht genug.

    Fragt doch mal Bekannte, die nicht hierum fliegen, ob sie BPE, Die Freiheit oder Pro kennen. Die meisten wohl nicht.
    Ich wette, dass von den 25% Wählern, die letztes Jahr eine Sarrazin-Partei gewählt hätten, die meisten von allen drei Gruppen keine Kenntnis haben.

    Wieviele Leute lesen Pi? 100 000?
    Sorry, aber sind bundesweit wohl eher keine 5%!

    Wie sagte schon Hans Albers zu Heinz Rühmann (an dessen Karriereanfang)?

    “Es ist vollkommen gleichgültig, was die Zeitungen über dich schreiben, solange nur dein Name richtig geschrieben ist.”

    Wir müssen dringend an die Öffentlichkeit.
    Ich denke nämlich, dass sich an unserer Parteispitze eine Realitätsverkennung Marke Honecker eingeschlichen hat (kein moralischer Vergleich!).

    Uns kennt keiner.

    Und daher wird uns vermutlich auch keiner wählen.

    Und dabei muss das Ziel (bundespoltisch) nicht mal 50% + X heißen (da eh keiner mit uns koaliert), sondern Zweidrittel-Mehrheit + X, um endlich eine echte Verfassung umsetzen zu können.

    Und mit “Events” allein für Leute, die so sehr in die Sache eingebunden sind, dass sie was davon mitkriegen und auch noch Geld dafür bezahlen, ist das nicht zu machen.

    DIE wählen uns nämlich sowieso schon alle.

55. #55 Gutenberg   (31. Aug 2011 19:13)  

    Eine PI-interne Replik von Frank Furter auf die genannten Beiträge ist wie eine Einschätzung von Angela Merkel zur Aktion Linkstrend Stoppen:

    sinnlos, da einseitig und vorhersehbar.

56. #56 fraktur   (31. Aug 2011 19:13)  

    # felicitas
    Bisher habe ich zwischen pro und DF geschwankt. Nunmher habe ich mich entschlossen, überhaupt nicht zu wählen. Der Grund sind Leute wie du, die nichts anderes tun als alle nderen Parteien auch. Man beschäftzigt sich mit sich selbst oder in endlosen Personaldebatten. Der politische Kampf gegen den eignetlichen Gegner wird nicht geführt.
    Wir haben zwei Wahlkämpfe, nichts davon ist in den Beiträgen zu lesen.
    Mir reicht es. Typen wie sie haben wir bereits genug in der Politik.
    Ich haffe, beide werden unter 1 % landen, um endlich zur Besinnung zu kommen.

57. #57 BeenLaden   (31. Aug 2011 19:13)  

    Stürzenbereger und Frankfurter sind offensichtlich, unterstützt von zum Teil radikalliberalen Kommentatoren, Anhänger von DF und reden fortwährend von Provokationen gegenüber dieser Partei.
    Ich kann eigendlich nur eine Provokation erkennen, das war die Gründung der Partei Die Freiheit.
    Den realen Grund dieser Gründung habe ich bis heute nicht verstanden.
    Wenn es Ziel war, sich vom Konservativen zu distanzieren, so sollte man sich klar dazu bekennen und nicht versuchen eine (ehemals)konservative Plattform umzukrempeln.
    Eine offene, liberale Gesellschaft mit all deren Begleiterscheinungen oder eine konservative Gesellschaftsform , die durch Leistungsfähigkeit den heutigen (noch) Wohlstand und Frieden erbrachte – das ist hier die Frage.
    Früher oder später mußte sich der Spreu vom Weizen trennen und es wird Zeit, daß man auf PI abseits der Islamkritik einmal Stellung bezieht, wie man sich die Zukunftsgesellschaft vorstellt.

58. #58 johann   (31. Aug 2011 19:13)  

    Auch in den Altparteien fliegen manchmal die Fetzen. Deshalb ist der Streit hier an sich nichts schlechtes.

    OT
    Laschet-Nachfolger Guntram Schneider fordert Willkommenskultur für Migranten:

    http://www.borkenerzeitung.de/lokales/kreis_steinfurt/rheine/1660032_Minister_fordert_Willkommenskultur.html

59. #59 tiny tim   (31. Aug 2011 19:15)  

    Außer kewil kann man hier bald keinen Blogger mehr ernstnehmen.

60. #60 Thundergod   (31. Aug 2011 19:15)  

    Irgendwie scheinen der Frankfurter und der Herr Stürzenberger bei Kritik an der FREIHEIT genau so zu reagieren wie der Herr Mazyek wenn der Islam kritisiert wird. Man ist chronisch beleidigt und holt in blinder Wut zum wilden Rundumschlag aus.

61. #61 TheNormalbuerger   (31. Aug 2011 19:17)  

    Das wird jetzt wieder ein Thread voller Kleinkarierter, Jammerlappen und Besserwisser.

62. #62 schmibrn   (31. Aug 2011 19:19)  

    Während man sich hier gegenseitig zerreißt, läuft parallel ein unglaublicher Propagandafilm über die Friedfertigkeit und die vielen Mißverständnisse gegenüber dem armen und diskriminierten sowie gedemütigten Islam. Islam ist letztlich nur Opfer, niemals Täter. Kaum 10 Minuten davon gesehen, schon ist mir klar, dass Islam = Frieden ist und wir einfach nur zu dumm sind, den Islam zu verstehen.
    Der Bayerische Rundfunk hingegen weiß es viel besser.

    Klar wird: die Macher beim BR wissen über den Islam sehr wohl bescheid. Das kann man aus der Berichterstattung erkennen. Allerdings ist der BR offenbar von dieser Ideologie nicht weniger fasziniert als von der dazugehörigen Taquiyya. Islam und Journalismus passen aufgrund ihrer Wahrheitsliebe gar gut zueinander…

63. #63 trainspotter   (31. Aug 2011 19:19)  

    Abgerechnet wird nach der Berlinwahl, und wenn da von keiner Partei ein vernünftiges Ergebnis geliefert wird, sollte man nachdenken, ob solche Kleinkriege sinnvoll sind oder ob man nicht doch ALLES in eine Waagschale werfen sollte.

64. #64 schmibrn   (31. Aug 2011 19:21)  

    Nette Propagandadoku zur Gewaltlosigkeit im Islam – gerade beim Bayerischen Rundfunk:

    http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/stationen-dokumentation/stationen-islam-gewalt-ID1313153528487.xml

65. #65 doppelklinge   (31. Aug 2011 19:21)  

    nu,leute so wird das nichts werden.
    ich hoffe das meine hoffnung nicht schwindet.

66. #66 Wilhelmine   (31. Aug 2011 19:21)  

    @ #32 Felicitas (31. Aug 2011 18:31)

    Deine Kommentare sind immer sehr gut und sachlich, Du bist ein toller Mensch.

67. #67 Eurakel   (31. Aug 2011 19:22)  

    Die Mittelstandsnachrichten berichten über Manipulationen beim Portal “Abegordnetenwatch”, die die Partei Die Freiheit benachteiligen:

    http://www.zukunftskinder.org/?p=9953

68. #68 Zirze   (31. Aug 2011 19:23)  

    Danke Frak Furter…so kenne ich PI

69. #69 Heta   (31. Aug 2011 19:23)  

    Jetzt fehlt noch der PI-Hausphilosoph Kiwitt, der den Konflikt küchenpsychologisch beleuchtet.

70. #70 Wilhelmine   (31. Aug 2011 19:23)  

    @ #64 schmibrn (31. Aug 2011 19:21)

    Taquiyya, im Islam git es keine Gewaltlosigkeit, sondern eine große Gewalt-Affinität.

71. #71 WH6315   (31. Aug 2011 19:23)  

    #54 Hellhannes (31. Aug 2011 19:11)

    Bin ebenfalls Mitglied!

    Du sprichst mir wirklich aus der Seele.
    100%ige Zustimmung. Treffender kann man es wirklich nicht formulieren.

72. #72 Eurakel   (31. Aug 2011 19:23)  

    Die Süddeutsche schreibt, dass die Eintrittspreise für die Veranstaltung mit Geert Wilders gesenkt wurden:

    http://www.zukunftskinder.org/?p=9947

73. #73 Fat Freddy   (31. Aug 2011 19:24)  

    Wäre es nicht so traurig, müsste ich lachen über diesen Hickhack .Keiner schafft 5 % bei diesen Spielchen .Ein wenig erinnert das an die Spaltereien der Linken in den 70ern ( KB, KBW,KPD/ML und wie sie alle hiessen ) bis diese Figuren die Ökologie als Vehikel entdeckten, Kelly, Ditfurth etc. wegekelten und den Laden kaperten .Vielleicht sollten wir massenhaft in eine > 5%- Partei eintreten und den Laden aufmischen ? Sonst bleiben wir ausserparlamentarische Opposition…

74. #74 Zirze   (31. Aug 2011 19:24)  

    Hupps…ich schmeiß nochmal ein “n” nach

75. #75 fraktur   (31. Aug 2011 19:29)  

    # 63 trainspotter
    Natürlich macht dieses Hickhack keinen Sinn. Ich werde deshalb überhaupt nicht wählen gehen. Einem derartigen Kindergarten gebe ich eine Stimme nicht. Da behalte ich sie lieber für mich. Es ist einfach nur mehr lächerlich. Kommt mir vor die der damalige Kampf Bolschewiki gegen Menschewiki.

76. #76 Sebastian   (31. Aug 2011 19:31)  

    #75 fraktur (31. Aug 2011 19:29)
    Kommt mir vor die der damalige Kampf Bolschewiki gegen Menschewiki.

    Traumhafter Vergleich !

77. #77 david-pi   (31. Aug 2011 19:36)  

    Frank Furter hat absolut Recht.

    Eine gute Möglichkeit, um FREIHEIT und PRO einmal miteinander zu vergleichen, ist übrigens der Wahl-O-Mat (http://bit.ly/oUOyJ3)

    Die kurzen Statements der beiden Parteien zu den vorgegebenen Thesen zeugen von einer umfangreichen intellektuellen Differenz.

78. #78 Steinhauer   (31. Aug 2011 19:41)  

    Klare Worte auf PI !

    Sehr gut.

    Ein sauberer Schnitt, und gut ist´s.

79. #79 dw-seneca   (31. Aug 2011 19:41)  

    sind 100 Euro zu viel, um einige der bedeutendsten Vorstreiter für westliche Werte, Freiheit und Gerechtigkeit live zu erleben, in der ersten Reihe?
    Genau das habe ich getan, obwohl ich alles andere als ein Gutverdiener bin. Und dabei weiß ich noch nicht einmal genau, ob ich die Teilnahme aus zeitlichen Gründen überhaupt hinbekommen kann. Berlin liegt nicht gerade um die Ecke.
    Es gibt eigentlich nicht viel, was man aktiv tun kann, um sich gegen den unseligen Zeitgeist zu stemmen. Schreiben alleine wird nicht helfen können.

80. #80 guenni   (31. Aug 2011 19:44)  

    An Wilhelmine und Felicitas. Eure Beiträge sind immer wieder spitze. Ich lese sie sehr gerne.

    Im übrigen. Mich hat der Bericht von Q.Q. jedenfalls nicht beeindrucken können. Die Sache war zu durchschaubar gewesen. Meine politische Heimat wird auch weiterhin die Bürgerrechtspartei DIE FREIHEIT sein. Es ist die einzige Partei, die Deutschland vor den Verfall retten kann.

81. #81 CH-Ja-Stimmer   (31. Aug 2011 19:45)  

    so kann man es sich natürlich auch extra schwer machen, wie hamas und fatah. statt zusammen zu stehen sich gegenseitig beämpfen. na dann gut nacht

82. #82 fraktur   (31. Aug 2011 19:47)  

    # sebastian
    Es ist doch einfach hirnrissig. In zwei Bundesländern haben wir Endwahlkampf und was liest man hier ? Beide beschäftigen sich mit sich selbst und bekämpfen den politischen Gegner, der ihnen noch am nächsten steht.
    DAS INTERESSIERT DEN WÄHLER VOR ORT NICHT !!!!

83. #83 lilo.mueller   (31. Aug 2011 19:51)  

    Was soll dieses Hin und Her und Vor und Zurück von und zu und gegen und mit den Pros und/oder der Freiheit. Wem nützt’s???

    Leute, tut euch zusammen! Sonst können wir den ganzen rechtskonservativen, islamkritischen Kram vergessen. Was soll “der Wähler” von diesen zahllosen rechten Kleinparteien halten??? Nichts!!! Denn die dort gegebene Stimme ist vergeben, weil die Parteichen eh nicht in Parlamente einziehen.

    Gleichwohl: Die Freiheit hat es halt in Windeseile hingekriegt, Tausende Leute ein für alle Mal zu verprellen.

    Dahinter steckt Absicht. Also: Bringen wir unsere Themen in die etablierten Parteien hinein! Kein Geringerer als Thilo Sarrazin ruft dazu auf. Das Kleinparteiengewese ist Quatsch.

84. #84 mvh   (31. Aug 2011 19:51)  

    Das einzig Verbindende der Islamkritiker hier ist die Angst vor der Islamisierung Deutschlands, meist aus persönlichem Interesse. Was führen die vielen ängstliche Bio-Deutschen an, außer diesem schwammigen Begriff einer persönlichen Freiheit, die beliebig anwendbar und auslegbar ist? …die Freiheit nehm ich mir…
    Meint ihr wirklich, das könnte zusammenschweißen? Was hier auf PI läuft ist Kindergeplänkel, Sandkastenstreitereien, wenn es ernst wird, habt ihr nichts mehr dagegenzusetzen. Was eint euch, was verbindet euch, außer Partikularinteressen? Jeder Imam einer Hinterhofmoschee in einer Kleinstadt bringt mehr Menschen auf die Straße als die Islamisierungskritiker. Das einzig Verbindende ist unsere gemeinsame Nation, aber das löst bei vielen hier sofort einen Brechreiz aus.

85. #85 TheNormalbuerger   (31. Aug 2011 19:51)  

    #54 Hellhannes (31. Aug 2011 19:11)

    Warum? Ich habe ja nichts gegen Wilders. Was mich stört, ist der Preis. Bei allen anderen Parteien kann ich Wahlkampfveranstaltungen UMSONST besuchen …

    Scheinbar haben eine Menge Leute immer noch nicht verstanden, dass der Auftritt von Wilders keine reine Wahlkampfveranstaltung für die Bürger ist, welche von Islamkritik und den wahren Integrationsproblemen bisher kaum etwas gehört haben. Dafür sind die Straßenfeste und Informationsstände da.

    Ich persönlich hätte die Sache umsonst gemacht und billiges, vieleicht sogar Freibier ausgeschenkt.

    Andere meinen, dass man mit ein paar Tausend Euro Großstadt wie Berlin wahlkampfmäßig zum Wackeln bringen kann.

    Wenn die sogenannte Antifa (die sozialdemokratischen und brügerlichen NS-Gegner der 20er Jahre würde sich bei den heutigen Typen im Grabe herumdrehen) davon Wind bekommt und eine zünftige Keilerei vom Zaun bricht, umso besser. …
    Und was mich an der Freiheit (als Wähler wie als Mitglied) erheblich stört, ist diese ständige Geheimhalterrei. Was soll dieser Scheiß?

    Sie sind bestimmt so ein ganz Harter, dem eine Keilerei mit den Typen von der SAntifa nichts ausmacht. Und Ihnen ist es auch egal, wenn Ihre Kollegen in der Zeitung lesen, wie Sie als “Rechtsextremist” oder “Nazi” diffamiert werden.

    Ich mag Wilders, aber ich habe kein Problem damit, wenn ich diesen Mann niemals in meinem Leben treffe.

    Da muss ich Ihnen zustimmen. Wilder fährt wieder nach Hause, aber der Wahlkampf bleibt.
    Vielleicht stecke ich Geld und Zeit lieber in die Werbung.

86. #86 Theo   (31. Aug 2011 19:53)  

    Jedenfalls darf man sich an eines erinnern:

    Die WAHL zwischen beiden Parteien hat am Ende immer noch der WÄHLER.

    Das ist der Sinn einer WAHL.

    Und eines WahlKAMPFES.

    Also ruhig Blut – die Wahlurne macht’s möglich!

    Überzeugt die Wähler, nicht Euch gegenseitig. Das ist langweilig.

87. #87 Eurakel   (31. Aug 2011 19:54)  

    “Rechtsextremismusforscher” Hajo Funke wirft Pro und Die Freiheit in einen Topf:

    http://www.zukunftskinder.org/?p=9959

88. #88 Haydon   (31. Aug 2011 19:56)  

    Dem Beitrag von Frank Furter schliesse ich mich vollinhaltlich an.

    Die Tatsache, dass PI Beiträge wie den von QQ veröffentlicht, spricht für PI. Welches Mainstream-Medium könnte sich eines vergleichbaren Verhaltens rühmen?

    Richtig ist m.E. die Forderung, ein gewisses Niveau im Umgang miteinander einzuhalten. Ansonsten wird die Auseinandersetzung (oder der “Kampf” – vgl. Boxhandschuhe) sinnlos. Zur Definition dieses Niveaus reicht der gesunde Menschenverstand.

    Die Forderungen einiger PRO-freundlicher Kommentatoren, im PI-Blog Rede und Antwort zu stehen in Bezug auf Fragen, Behauptungen und Vermutungen – die an die Partei Die Freiheit adressiert sind und die teilweise Parteiinterna betreffen – vermag ich nicht nachzuvollziehen.

    PI ist nicht das Tribunal der Partei Die Freiheit.

89. #89 Voldemort   (31. Aug 2011 20:03)  

    Könnt ihr endlich aufhören, euch zu zoffen ? Der Feind liest mit und lacht sich schief ! Vielleicht sollte Stefan Herre (oder wer immer gerade PI-Boss ist) einschreiten und am besten die 3 Beiträge zu diesem Thema komplett löschen …

90. #90 Diapedesee   (31. Aug 2011 20:07)  

    Danke an Frank Furter für den Beitrag, dem man nur zustimmen kann.
    MM: Die NPD, für die Sie als wissenschaftlicher Berater tätig sind, gilt in den Augen von Muslimen als “ausländerfeindlich”.
    Molau: In einer gewissen Weise dürfen Sie mich schon als “ausländerfeindlich” bezeichnen. Deshalb bin ich aber keinesfalls “islamfeindlich” und dem Sinne Ihrer Frage nach auch nicht ausländerfeindlich. Gerade weil ich ein bewusster Deutscher bin, achte ich ihre Religion und ihre Kultur. Deshalb bin ich auch extrem gegen eine Integration oder etwa den Zwangstest für die Einbürgerung.
    Islamfeindlich sind Kapitalisten , die sich aus den arabischen Ländern ihre Billigarbeitskräfte holen, die hier in Deutschland die Drecksarbeit machen dürfen.
    . Der Herr Molau war in der NPD schon gut aufgehoben und jede Partei, die diesen Herrn in ihre Reihen geholt hat, ist für Demokraten nicht mehr wählbar. Es ist sogar unfreiwillig komisch mit solchem Personal die Islamisierung aufhalten, zu wollen.

91. #91 Richard Löwenherz   (31. Aug 2011 20:10)  

    Sollte hier ein an Wilders interessierter Freiheitler sein, der gerne eine quasi geschenkte Eintrittskarte möchte, sollte mal im Netzwerk der Freiheit nachschauen.

    Da wird eine für 15,- € in Reihe H feilgeboten.

92. #92 Richard Löwenherz   (31. Aug 2011 20:12)  

    @ #89 Diapedesee

    Damit straft sich dieses Nazi-U-Boot Molau selbst lügen.
    Oder er wechselt seine Meinungen, wie andere ihre Unterwäsche.

    In beiden Fällen ist er damit UNBRAUCHBAR!

93. #93 brazenpriss   (31. Aug 2011 20:14)  

    #57 BeenLaden (31. Aug 2011 19:13)

    Irgendwo müssen wir Radikalliberalen ja auch unser Plätzchen finden, im Gegensatz zu den Nationalsozialisten (NPD), Deutschnationalen (PRO), Nationalkonservativen (REP) und Deutschkonservativen (“DKP”=http://www.deutschekonservative.de/ ); Konservativen Christen(PBC, CM) waren wir heimatlos , die FDP wurde 2002 von Möllemann an die Emirate verkauft und über den Rest hängen wir das Kopftuch des Schweigens.

94. #94 fritzberger78   (31. Aug 2011 20:19)  

    #93 brazenpiss:

    Das Missverständnis bei vielen hier gründet eben immer noch darin, dass sie allen Ernstes glauben, DF sei eine “rechte” Partei.

    Bürgerlich-liberal, verbunden mit einem konservativ-humanistischen Weltbild hat eben nichts mit den rechtsradikalen Dumpfbacken zu tun, die wir in der NPD, oder nun auch bei PRO finden.

95. #95 fritzberger78   (31. Aug 2011 20:21)  

    #93 brazenpiss:

    Das wesentliche Missverständnis bei vielen hier gründet eben immer noch darin, dass sie allen Ernstes glauben, DF sei eine “rechte” Partei. Sie glauben daher vehement an die Möglichkeit einer vereinigten “Rechten”. Das ist natürlich völliger Humbug.

    Bürgerlich-liberal, verbunden mit einem konservativ-humanistischen Weltbild hat eben nichts mit den rechtsradikalen Dumpfbacken zu tun, die wir in der NPD, oder nun auch bei PRO finden.

96. #96 brazenpriss   (31. Aug 2011 20:22)  

    #88 Voldemort (31. Aug 2011 20:03)

    Das ist kein Zoff, sondern lediglich zum wiederholten mal die Feststellung, dass Die Freiheit und das Pro nichts gemein haben, noch nicht einmal die Zielgruppen. Nachdem das jetzt geklärt ist, dürfte auch dem letzten klar sein, dass es besser ist getrennte Wege zu gehen und sich dem gesunden Wettbewerb zu stellen. Die einen stellen sich halt gerne mit albernen Pappschildchen in den regen, die anderen zahlen lieber 200,00 DM um im Trocknen zu sitzen.

97. #97 Hellhannes   (31. Aug 2011 20:28)  

    @ #71 WH6315 (31. Aug 2011 19:23)

    Danke!

    @ #84 TheNormalbuerger (31. Aug 2011 19:51)

    Mit der Wilders-Nummer an sich habe ich keine Probleme. Und da ich nicht in Berlin, sondern in Ludwigshafen lebe, kann ich auch nicht beurteilen, wie viele Ressourcen die Sache bindet. Ich denke aber, es sind einige.

    Meine Meinung ist halt, dass man so populistisch wie möglich sein sollte. Nicht in den Inhalten, aber in der Verbreitung der Inhalte.

    Und nein, ich bin kein ganz Harter. Ich denke nur, dass in einer Demokratie nur Aufmerksamkeit der Schlüssel zum Erfolg ist.

    Wenn BPE bei uns einen Infostand macht, dann ist da immer die Polizei da, weil hier (in Lu weniger die “Antifa” als vielmehr) Muslime Stress machen.
    Durch diesen Auflauf werden aber die Leute auf uns aufmerksam. Und da gröhlende, pöbelnde Muslime den durchschnittlichen Bürger ehjer abschrecken, sind die meisten Leute dadurch sofort auf unsrer Seite.
    Die Polizisten übrigens denken sich dann wohl auch ihren Teil.

    Wie das im “roten” Berlin ist, keine Ahnung.

    Ich denke aber: Das ist auch unser Land! Und falls es so sein sollte, dass man nicht unverletzt mehr für eine legale Partei eintreten und dieses Engagement an die Öffentlichkeit tragen kann, ist das nur ein Grund mehr, auf die Straßen zu gehen.

    Und habe ich ein Problem damit, dass ich als “Nazi” geoutet werde? Aber sicher, schließlich bin darauf angewiesen, dass die Medien (für die ich arbeite), mich nicht so sehen.
    Ich denke aber, der beste Weg für die Freiheit, diesen Ruf zu verlieren, ist, bekannter zu werden. Schließlich ist die Freiheit eben nicht Nazi.

    Und auf Facebook musste ich mir schon einiges anhören, von “Das hätte ich nie von dir gedacht, dass du so ausländerfeindlich bist”. Das waren aber nur Leute, die gerne Überschriften, aber niemals Artikel lesen…

98. #98 MZeus   (31. Aug 2011 20:29)  

    100 Euro sind für mich, der eine Familie zu ernähren hat viel zu viel Geld. Auf konzerte war ich auch noch nie gewesen. Soll das die Oberschicht machen und mir angeblich gesuchte Fachkraft mal einen besseren Job bringen, bevor ich mein Studium angefangen hatte waren die Aussichten mal bestens. Ich bin Parteilos und weder Pro-, noch Freiheitanhänger. Ich werde die Parteien daran messen inwieweit der Muslimische Teil der Bevölkerung zurückgehen wird in %, das soll natürlich keine Aufforderung zum massenmord sein. Wenn die Freiheit nicht für unsere deutsche Kultur kämpfen will, dann braucht sie es nur sagen ich beobachte noch 4 andere Parteien, die sich ebenfalls im Aufbau befinden. Ich muß auch bemerken, das die Freiheit mit dem Kapmf angefangen hat, durch ihre Eintrittsklausel. Das ist typisch links. Ich bleibe da lieber bei meine A kann nicht mit B Theorie, welcher der Parteientwickler zu entscheiden hat. Sie Pro und Freiheit werden mir bei meiner nächsten leisen Visite mal wieder zeigen, ob sie sich für mich geöffnet haben!

99. #99 MZeus   (31. Aug 2011 20:41)  

    #83 da bin ich sofort dabei, warum gründen wir nicht eine gemeinsame Arbeitsgruppe, die Mustertexte ausarbeitet und and die Islamkritiker bringt. Diese Texte verschicken wir dann an Helalfirmen und Parteien, auf welchem Weg auch immer. Mein Vorschlag wäre eine Islamkritische Teaparty zu machen, Punkt 1 der Tagesordnung Unmut in die Parteien hineintragen. 2) Eukritik kann ja nach fassong mitgeführt werden und bleibt eines von vielen Nebenthemen.

100. #100 Altsachse   (31. Aug 2011 20:42)  

     Nun, ich bin wahrlich kein Pro-Anhänger.

     Aber was hier Frankfurter und Stürzenberger vorlegen, ist nicht nur durchsichtige Wahlpropaganda für die Freiheit, es ist vielmehr Diffamierung von Pro mit den linksextremistischen Totschlag-”Argument”, in diesem Verein sind auch ehemalige NPD- Mitglieder.

     Nichts anderes machen die linksextremistischen Hetzer und diese werden bestimmt keine Rücksicht auf die Freiheit nehmen, weil sie deren “Argumente” übernommen haben.

     Wie tief muss man sinken und sich zerfleischen auf Seite der Rechten zum Grinsen und Gewinn der linken politischen Mehrheit.

     Diese hetzerische Diffamierung und Abgrenzung kommt nicht von Pro sondern von der Freiheit, das sollte man nicht vergessen.

101. #101 toblerone2004   (31. Aug 2011 20:43)  

     Sich für eine der beiden Parteien PRO oder FREIHEIT aufzureiben, halte ich für maximal verschwendete Energie. Keine Partei wird an unserer aktuellen staatspolitischen Misere etwas ändern können oder auch nur wollen. Jede Neupartei ist schon während ihrer Gründungsphase massivstem Druck ausgesetzt, der ja auch im Parteiprogramm der FREIHEIT, das ich mir gerade einmal angetan habe, seine Spuren hinterlassen hat:

     http://www.diefreiheit.org/politik/grundsatzprogramm/

     Darin ist leider nur wenig echte Freiheitlichkeit im libertären Sinne übrig geblieben. Wenn ich das mal zusammenfassen darf, so weist ihr Parteiprogramm DIE FREIHEIT aus als islamkritische, sozialistische Law and Order Partei mit einem Hauch mehr gefühlter Freiheitlichkeit.

     Doch speziell in den Bereichen Wirtschaft, Bildung und Sozialwesen zeigt sich DIE FREIHEIT von ihrer doch noch immer arg sozialistisch-umverteilerischen Seite. Da werden den Unternehmen auf einmal Zwangsbevorteilungen für Familien verordnet und es soll ein “Erziehungsgehalt” eingeführt werden (das natürlich der Steuerzahler finanzieren muss).

     Beim “flächendeckenden Ausbau von Kindergärten und Horten oder Ganztagsschulen” liegt Stadtkewitz ganz auf der Linie der Bundestagseinheitsparteien. Und “Schufte”, die es tatsächlich wagen, kinderlos zu bleiben (wobei dieses Schicksal ja oft leider nicht freiwillig ist!) will DIE FREIHEIT zwingen, eine Private Alterspflichtvorsorge einzugehen.

     Das Bildungssystem soll zentral gelenkt und bundeseinheitlich sein (Warum eigentlich? Was hat Stadtkewitz gegen das mehr oder weniger freiheitlich-föderative System der deutschen Bundesländer?). Die Schulpflicht wollen sie “ausnahmslos durchzusetzen”. Warum darf ich in einem freiheitlichen Land eigentlich meine Kinder nicht selbst erziehen und schulen?

     Zwischendurch Irritiationen wie die, daß statt GEZ-Gebühr jetzt jeder mit einer Steuer für den staatlichen Rotfunk blechen soll. Welch freiheitlicher Fortschritt.

     So richtig den sozialistischen Hammer zeigt Stadtkewitz aber im Bereich Gesundheit. Zitat:

     Wir fordern eine umfassende Reform der Krankenversicherung mit dem Ziel, die Zweiklassenversorgung abzuschaffen. Hierbei soll überlegt werden, ob die Zusammenlegung von gesetzlicher und privater Krankenversicherung zu einer Versicherung für alle Bürger möglich und gerechter ist.

     Allein beim Wort „Klasse“ sollten die Alarmglocken schellen. Das hätte so im Programm der Linkspartei stehen können, die ja auch für die Abschaffung privater Krankenkassen ist. Hier wird also gefordert, dass ein Mensch, der sein Leben lang fleißig und produktiv war und sich im Alter ordentlich etwas angespart hat, er sein Geld aber nicht dazu benutzen darf, um sich bessere Gesundheit zu kaufen. Sondern es gibt die gleiche Gesundheit für jeden, nämlich die staatlich verordnete. Ergänzt wird diese sozialistische Forderung durch die goldene „Idee“, dass allen ernstes nur vom Staat in eine “Positivliste” aufgenommene Arzneimittel vom Bürger gekauft werden dürfen. Jeglicher Wettbewerb auf dem Gesundheitsmarkt soll also abgewürgt werden, denn nur Papa Staat weiß ja, was für die Wehwehchen seiner Bürger das Beste ist.

     Entschuldigung, aber das hat mit Freiheitlichkeit überhaupt nichts zu tun. Das ist Gesundheits-Kommunismus!

     Ich gebe zu, dass ich mir aus dem Programm ein wenig die faulen Früchte herausgepickt, und die positiven Punkte (die es durchaus auch gibt) übersprungen habe.

     Dennoch kann ich nur sagen: Ohne mich. Aber für PRO engagiere ich mich auch nicht. Man kann sich nur auf sich selbst verlassen. Möglichst unabhängig werden vom Staat muss das Ziel jedes einzelnen sein. Bloß nicht ein weiteres sozialistisches Staatsmonster im neuen Gewand – auch nur andeutungsweise.

102. #102 Markus89   (31. Aug 2011 20:43)  

     “Dass es ihr jedoch nicht um die Sache geht, sondern ausschließlich darum, einem möglichen Konkurrenten mit islamkritischen Inhalten Steine in den Weg zu legen, hat sie bereits durch ihren Antritt zur Berlin-Wahl bewiesen.” Nunja, PRO hatte schon lange bevor es die FREIHEIT gab beschlossen zu der Wahl anzutreten. Da brauchen sie ihre Kandidatur nicht zurückzunehmen, nur weil ein ehemaliger “einfacher” CDU-Hinterbänkler jetzt seine Partei gründet.

     “Dass in diesem Zusammenhang „weniger als die Hälfte“ immer noch mehr als das Doppelte dessen ist, was die Pro-Bewegung „für nottich“ auf die Straße bekommen hat, bleibt freilich unerwähnt.” Es ist schon etwas anderes, ob man auf die Straße geht und sein Gesicht zeigt, oder an einem noch unbekannten Ort, sicher vor Übergriffen ist. Dafür aber kaum ein gesellschaftliches Resümeè bekommt.

     “sind 100 Euro zu viel, um einige der bedeutendsten Vorstreiter für westliche Werte, Freiheit und Gerechtigkeit live zu erleben, in der ersten Reihe? Oder weniger als die Hälfte davon für einen Platz ein paar Reihen weiter hinten? Und das, insbesondere angesichts der Tatsache, dass die Einnahmen einer Partei zu Gute kommen, die genau für diese Werte streitet? Wohl kaum.”

     Ich würde jedenfalls niemals Geld dafür bezahlen, nur um einen Herrn Wilders zu sehen, ich bin schockiert, dass es Menschen gibt, die ihn anhören wollen. Ich bin -wie die meisten hier sehr wahrscheinlich- auch ein Islamkritiker, aber kein Verachter wie Herr Wilders. Ich sage da nur “Koran = Mein Kampf”. Es ist so eine Frechheit, dass grenzt ja schon fast an Hohn.

     “Umso trauriger, dass Quotenqueen der Versuchung erlag, mit den dort verbreiteten, diffamierenden Halb- und Unwahrheiten das stolze Antlitz von PI-News zu beschmutzen”

     Naja, soviele “Halb/Unwahrheiten” können es ja auch nicht sein. Angeblich hat DIE FREIHEIT ja 50 oder 60000 gespendet bekommen, bei der Geldbombe. Die können mir jetzt nicht erzählen, dass sie mit dem Geld nur ein paar Plakate produzieren können, vielleicht ist das Geld auch woanders… – ich werde hier nicht weiter darauf eingehen, da es mir nicht zusteht-.

     Schade das nichts dazugelernt wird, meine Prognose ist, dass weder DIE FREIHEIT noch PRO
     es schaffen werden und am Wahlabend freuen sich die CDU, SPD, Grüne, LINKE und die FDP (ach so, die wählt ja keiner mehr *frech grins*) und sie können sich weitere Jahre mit nichtstun ihre Geldbeutel füllen.
     Mit unseren “Grabenkämpfen”, mit denen wir uns hier gegenseitig platt machen, helfen wir unseren wahren Favoriten (DIE FREIHEIT/PRO) nicht, die beiden Parteien mit ihrer Konkurrenzkandidatur übrigens auch nicht.

     ICH BITTE ALLE LESER USW., SICH EINMAL GEDANKEN ZU MACHEN, denn uns läuft langsam die Zeit davon.

103. #103 7berjer   (31. Aug 2011 20:47)  

     Uneinigkeit, Unk- Recht und Feigheit für das Multi- Humanistschland.

     http://tinyurl.com/6em295z

104. #104 Joern   (31. Aug 2011 20:47)  

     jeder wäge für sich und bilde seine eigene Meinung.
     Solange alles sachlich und differenziert geschieht, ist das völlig in Ordnung.
     So bekommt man verschiedene Blickwinkel und kann sich, manchmal staunend, auch einer seiner eigenen Meinung widerlaufenden Ansicht anschließen, oder eben nicht.

     Gruß Joern

     PI bleib so

105. #105 Thundergod   (31. Aug 2011 20:52)  

     Mit dem Quotenqueen-Artikel verhält es sich doch wie mit Thilo Sarrazin: In der Sache kann ihn keiner widerlegen. Zumindest wird nicht mal der Versuch unternommen. Fazit: An der geäußerten Kritik scheint was dran zu sein.

     Weshalb sollten Stürzenberger und der Frankfurter sonst so emotional zum Rundumschlag gegen die PRO-Bewegung ausholen, wenn sich die vorgebrachte Kritik ganz einfach widerlegen ließe? Es wird ja nicht mal der Versuch einer inhaltlichen Auseinandersetzung unternommen. Wie bei Thilo Sarrazin. Quotenqueen hat hier scheinbar in ein Wespennest gestochen. Jetzt wirft man der Quotenqueen die Verbreitung ‘kruder Thesen’ vor.

     Tja, um es mal mit Merkel zu sagen: Der Quotenqueen-Artikel war “nicht hilfreich” – er scheint aber trotzdem wahr zu sein. Ganz so wie der Inhalt von Thilo Sarrazins Buch.

106. #106 ratio2010   (31. Aug 2011 20:52)  

     Immerhin hat es DIE FREIHEIT geschafft, innert kurzer Zeit relativ bekannt zu werden, darauf weisen auch die Besucherzahlen ihrer Webseiten und die Anzahl von Facebook Fans hin:

     -Alexa Web Rang “diefreiheit.org”:
     80’548 (Global Rank) 3’759 (Rank in Germany)
     -DIE FREIHEIT auf Facebok: 5’467 Personen
     gfällt das.

     -Alexa Web Rang “buergerbewegung-pax-europa.de”:
     4’207’388 (Global Rank)
     -BPE auf Facebok: 6 Personen gefällt das.

     Zum Vergleich:
     -SPD: Alexa: Global 149’688, D 5’577
     Facebook: 22’247 Personen gefällt das

     -B90/Grüne: Alexa: 158’171 Global , D 11’673
     Facebook: 27’673 Personen gefällt das

     -DIE LINKE: Alexa: Global 188’227, D 11’859
     Facebook: 6’309 Personen gefällt das.

107. #107 GrünenLeaks   (31. Aug 2011 20:53)  

     Bin auch dafür dass man die Streitereien nicht hier auf PI austrägt.

108. #108 fraktur   (31. Aug 2011 20:55)  

     Als Wähler fühle ich mich von diesem Hickhack nur angewiedert. Keine von beiden bekommt meine Stimme, es ist Kindergartenniveau. Es geht um unser Land, nicht um Parteiengezänk.
     Wenn die Herrn von pro und DF erwachsen geworden sind, kann man wieder darauf zurückkommen.

109. #109 TheNormalbuerger   (31. Aug 2011 20:56)  

     #95 fritzberger78 (31. Aug 2011 20:21)

     Vollste Zustimmung!
     Wenn ich feststellen müsste, dass DIE FREIHEIT zum CDU-Abklatsch mutiert, dann bin ich weg.

110. #110 Sebastian   (31. Aug 2011 20:57)  

     OT

     Morgen am Donnerstag um 20.15 Uhr kommt auf RBB in der Sendung “Klipp & Klar” ua. Stadtkewitz .

111. #111 Pingas   (31. Aug 2011 20:59)  

     DIE FREIHEIT ist PRO in jedem Fall vorzuziehen. Ehemalige NPDler (ob geläutert oder nicht) aufzunehmen lässt einfach mehr als nur ein Geschmäckle zurück. Dennoch wird DF wohl kaum eine Rolle bei der Wahl spielen, dazu ist die Partei einfach (noch) zu unbekannt und hat noch einen langen Weg vor sich, sich aus dem Haufen Schlamm ins freie zu schaufeln der von den Medien auf sie geschüttet wurde. Jedoch sollte man sich nicht von einem schlechten Ergebnis entmutigen lassen, denn irgendwann wird auch die übelste Hetze und Medienpropaganda gegen die Realität nichts ausrichten können. DANN muss DF aber wirklich präsent sein, sonst verkommt man zur dauerhaften 1-2 % Partei!

112. #112 ratio2010   (31. Aug 2011 21:00)  

     BPE macht übrigens auch Werbung für die Freiheit:

     Hiermit machen wir Sie auf eine Veranstaltung aufmerksam, die zwar nicht von “Bürgerbewegung Pax Europa” organisiert ist, die wir aber dennoch unterstützen möchten.

     Bitte kommen Sie und bringen Sie Ihre Verwandten und Freunde mit.

     Berlin: Die Freiheit mit Geert Wilders

     http://www.buergerbewegung-pax-europa.de/veranst/detail.php?vid=79

113. #113 MZeus   (31. Aug 2011 21:01)  

     # 100 das Nützt alles nichts, wir müssen unseren Unmut als Community in die Parteien reintragen.
     http://www.bundeswahlleiter.de/de/parteien/anschriften_parteien.html

     Der Kampf muß vorbereitet werden und da sind die Parteien wohl das gut, welches wir erreichen müssen. Diesen Leuten muß klar werden, dass sie von uns keine Stimmen mehr bekommen werden und dass unsere Community wächst, egal ob mit Pro oder Contra oder Nichtwähler!!! Meine Erfahrungen mit Parteien anschreiben zeigte mir, dass die kleineren noch am offensten sind. Ausserdem hat die CDU mir zumindest bis jetzt auf jede Mail im Kontaktformular eine Antwort gegeben, was ich von anderen Parteien nicht sagen kann. Trotzdem reintragen, reintragen reintragen. Mahcen wir es nicht ausschließlich zu unserem Problem, sondern zu deren Problem!

114. #114 Sebastian   (31. Aug 2011 21:03)  

     #95 fritzberger78 (31. Aug 2011 20:21)

     Lass doch einfach mal das Wort “Dumpfbacken” weg, dann wird aus einer Hetze auch eine sachliche Kritik !!

115. #115 BeenLaden   (31. Aug 2011 21:04)  

     @#93 Brazenpriss
     Während man sich auf PI zerfleischt, wer der bessere Islamkritiker ist,
     sitzt eine ganze kriminelle Vereinigung namens “Europa-Union Parlamentariergruppe Deutscher Bundestag” als gemeinnützig eingetragener Verein “Europa Union Deutschland e.V”, im Bundestag,
     deren Zielsetzung die Schaffung eines Europäischen, föderalen Bundesstaates ist.
     Diese Gruppe ist eine nationale Institution der Union der Europäischen Föderalisten.
     Mitglieder dieses Kartells findet man nach Parteien geordnet bei Der Honigmann
     Mitglied u.a : Rolli Schäuble- wer hätte das gedacht!?
     Das Puzzle schließt sich.

     Wäre es nicht sinnvoller, gemeinsam gegen diesen eigendlichen Feind als Verursacher allen Übels vorzugehen?

116. #116 Eurakel   (31. Aug 2011 21:05)  

     Gestern neue Wahlprognosen für Berlin rausgekommen:

     “Sonstige” zwischen 3 und 7,5%

     http://www.zukunftskinder.org/?page_id=7869

117. #117 lorbas   (31. Aug 2011 21:07)  

     …an der Unparteilichkeit von PI als Blog dürfte es nun keinen Zweifel mehr geben.

     Daran Bestand doch niemals der geringste Zweifel!

118. #118 bo   (31. Aug 2011 21:09)  

     Lieber Frank Furter,

     in zwei Punkten muss ich widersprechen:

     1.
     Pro ist die ältere Partei / Initiative, die sich in Berlin schon deutlich vor der FREIHEIT mit dem Ziel gegründet hat, jetzt zur Senatswahl anzutreten. Auch die Anhänger und Mitglieder von Pro haben viel Arbeit, Kosten und Anfeindungen er- und getragen, um den Wahlkampf vorzubereiten und zu führen. Und es gibt – wer es nicht glaubt, kann gerne mal den Wahl-O-Mat ausprobieren – bei sehr vielen Wahlkampfthemen stark abweichende Positionen zwischen Pro und der FREIHEIT. Pro ist stramm rechts, die Freiheit in bester liberaler Tradition freiheitlich.
     Der Vorwurf an Pro, Spalterei zu betreiben, ist daher ungerechtfertigt – zumal (leider) Pro sich durch viel harten Wahlkampf im Volk (und das stimmt nun mal ab) deutlich bekannter als die FREIHEIT gemacht hat.

     2.
     Dass sich nur 200 Leute zur “Islamkonferenz” von Pro getraut haben, obwohl diese Veranstaltung sicher viel mehr Menschen interessiert hätte, ist kein Grund zum Spott – es zeigt nur, wie schlimm es um Demokratie, Freiheit und Bürgerrechte in Deutschland steht.

     Ansonsten stimme ich mit jedem Satz von Ihnen überein, auch mit der Begeisterung für die Freiheit. Wenn der Start nicht verbaselt wird, dann kann trotz einer absehbar verlorenen Wahl in Berlin noch etwas richtig Großes und Gutes aus dieser Partei werden.

     Dennoch wäre ich auch Ihnen, lieber Frank Furter, dankbar gewesen, wenn Sie Ihren Artikel nach dem 2. Absatz beendet und den Rest der QQ in einer persönlichen Email mitgeteilt hätten (si tacuisses …).

     Ansonsten hoffe ich, dass in weniger als 24h der Kommentarbereich geschlossen wird und keine neuen, wütenden Repliken, Dupliken, etc. mehr hier gepostet werden, bis die Wahl mal wieder verloren… äh… ich meine: vorbei ist.

     Bis dahin – lasst uns zusammmen streiten gegen den gemeinsamen Feind – die judäische Volksfront!

119. #119 toblerone2004   (31. Aug 2011 21:16)  

     #48 Sisal

     Dem etablierten 5-Parteienkartell ist auch mit der x-ten Parteineugründung (Die Freiheit), egal ob islamkritisch/rechtsextrem/rechts-konservativ, nicht beizukommen. Dafür sorgt ein voneinander abhängiges Bündnis aus Politik, Medien, Gewerkschaften und Wirtschaft/Industrie. Nur ein versiegen der Geldquelle kann dem Drama ein Ende machen.

     Ich mag es, wenn jemand die Dinge so gut auf den Punkt bringen kann, wie Sie das hier getan haben!

     Tja, nur wie versiegt die Steuergeldquelle? Wohl erst durch den totalen Staatsbankrott.

     Was viele auch nicht einsehen wollen, ist, dass die Demokratie einfach kategorisch nicht dafür geeignet ist, auf Staaten mit Millionen Einwohnern angewandt zu werden. Es ist eigentlich eine Regierungsform für Dorfgemeinschaften. Demos kommt aus dem Griechischen und bedeutet eigentlich Dorf!

     In diesem Zusammenhang empfehle ich den Vortrag von Andreas Popp: “Steuern sind Schutzgeldzahlungen”
     http://www.youtube.com/watch?v=N-75VQGrOCM

     In einer Kommune/einem Bezirk mag man durch diese Form von Wahlen und Eigenbeteiligung eine Verwaltung gerecht und freiheitlich gestalten können. Die Sache wird aber spätestens ab Bundesländern unübersichtlich, ganz zu schweigen von Nationalstaaten oder – um Gottes willen – ganzer Unionen von Nationalstaaten wie der EU oder der Sowjetunion. Man verliert vollkommen die Kontrolle über die Volksrepräsentanten, die dann auch leicht unterwandert werden können durch geschicke “Agenten” mit Fremdinteressen (was ja bekanntermaßen auch massenhaft geschieht, sei es durch wirtschaftliche, politische oder ideologische “Lobbyisten” – um das, was da passiert, mal höflich zu formulieren).

     Man darf einfach soviel Macht über das gesamte Leben der Menschen in allen Bereichen nicht abgeben und zentral bündeln! Nur die Demokratie vor Ort, reduziert auf einen Wirkungskreis von Kleinstädten bzw. Stadtteilen, ist in der Lage, zumindest halbwegs fair und gerecht die Interessen der Mehrheit der Bürger zu vertreten.

     Man kann sich ja trotzdem mit anderen Bundesländern oder sogar Nationalstaaten mittels freiwillig geschlossener Verträge zusammentun. Das widerspricht sich gar nicht.

120. #120 Jemeljan   (31. Aug 2011 21:28)  

     PI will noch “neutral” sein ? Stürzenberger und Frank Furter ziehen über QQ her ?
     Ich bin´s leid. Schreibt gegen den wahren Feind an. Alles andere ist Zeitverschwendung und lässt die Dshihadisten und Linken vor Freude frohlocken !
     Immer wieder dieses “PRO gegen DF” und “Atheisten gegen Christen” hier bei PI. Es kotzt mich an und schadet eurer Glaubwürdigkeit.
     Hier ein paar echte Facts aus Berlin:
     DF hat in meinem Wahlbezirk keine Direktkandidaten hinbekommen und hat diesen Bezirk daraufhin “kampflos geräumt”. Keine Plakate, keine Stände, nix, das man als interessierter Bürger hätte wahrnehmen können.
     Auch im Rest der Stadt siehts nicht viel besser aus. Wenig Plakate, nix Präsentables und den Wahlwerbespot habe ich im Lokalfernsehen, wo die Dinger laufen, auch noch nicht gesehen.
     Soweit, so bedauerlich, da ich ernsthaft vorhatte, DF zu wählen. Etwas Enttäuschung macht sich breit, aber was solls. Ist eigentlich egal, wer jetzt außer DF noch an der 5%-Hürde scheitern wird. Wichtig ist es, weiterzumachen und langfristig zu denken. Die “stealth Djihadis” der Muslimverbände und der politischen Linken denken auch langfristig. In diesem Falle können wir vom Feind etwas lernen.
     Angesichts von “Frauenbadetagen”, Schulbefreiung in Berlin von muslimischen Schülern am “Zuckerfest” zum Nachteil aller Nichtmuslime, der Praktizierung von Scharia bei Konflikten zwischen in Deutschland wohnenden Muslimen (“Richter ohne Gesetz”, Joachim Wagner, Econ Verlag) usw. haben wir genug Stoff, um die trägen “Normalbürger” endlich zu überzeugen und auf unsere Seite zu bringen.

121. #121 Serapio   (31. Aug 2011 21:30)  

     Irgendwo ziemlich besch…eiden von den Pros erst mit Gift und Galle gegen die FREIHEIT zu schiessen und dann zu sagen, ja dann rechtfertigt euch mal schön.

     Das ist, wie wenn ich PRO vorwerfen würde, sie seien alles kinderfi*ende Nazis, nu rechtfertigt euch mal schön.

     Eine echt miese Tour.

     Aber ich begrüsse diese “Schlacht”. Jetzt weiss ich mal, wer in welcher Ecke steckt. Da mir die Texte von Stürzenberger und Frank Furter weit besser gefallen als die von QQ, wäre die FREIHEIT für mich weit wählbarer, wenn ich nicht Ausländer wäre.

122. #122 Rheinlaenderin   (31. Aug 2011 21:30)  

     OT

     eMail von Dr. Hankel:

     Auftritt im Nachtmagazin in der ARD Heute um 0:00 Uhr
     Datum: 31.08.2011 18:04:26
     Von: info@dr-hankel.de

     Liebe Unterstützerinnen und Unterstützer,

     gerade haben ich eine Interviewanfrage von der ARD erhalten für das Nachtmagazin um 0:00 Uhr.

     Ich habe zugesagt und freue mich über jeden Zuschauer.

     Mit freundlichen Grüßen

     Ihr Wilhelm Hankel

123. #123 fraktur   (31. Aug 2011 21:32)  

     # bo
     Und was soll das sein – die judäische Volksfront ? Noch nie gehört.

124. #124 Hellhannes   (31. Aug 2011 21:33)  

     @ #102 Markus89 (31. Aug 2011 20:43)

     Der Vergleich von “Mein Kampf” mit dem Koran ist nicht originär von Wilders, sondern von Churchill (Memoiren). Und der verglich nicht den Koran mit Adolfs Machwerk, sondern umgekehrt. Er bezeichnete “Mein Kampf” als den Koran der Neuzeit.

     Und da ist schon was wahres dran. Was viele Leute von Pro in Unterhaltungen mit mir nie verstanden haben ist, dass der Islam eben keine Religion wie jede andere ist, die man nur ablehnt, weil sie hier nichts verloren hat.

     Im Gegenteil! Wäre der Islam eine deutsche Sache, ich fände ihn genauso ablehnenswert. Diese Lehre ist totalitär und der Freiheit des Einzelnen feindlich gesinnt.

     Und ich finde es schon krass, dass ich ausgerechnet einem Pro-Mann dieselben Worte entgegnen muss wie einem Grünen: Lesen hilft! Lesen sie das Buch mal! Der Islam ist eine politische ideologie, die davon ausgeht, dass der Einzelne keine Rechte hat, die Gesellschaft autoritär (nicht vom Diktator, sondern von Allah) durchorganisiert ist und das Gewalt prinzipiell ein tolle Sache ist.

     Kein Wunder, dass Hitler und Himmler dem Islam sehr positiv gegenüberstanden. Freiheitsfeindliches Bevormunder- und Mörderpack united!

     Zum Kotzen!

125. #125 Andreko   (31. Aug 2011 21:34)  

     Man möchte sich die Haare raufen, der Zickenkrieg geht weiter. Wenn der wenigstens in den Mainstreetmedien stattfinden würde, hätte das ja noch den positiven Effekt das beide einer breiten Öffentlichkeit bekannt werden. Das in islamkritischen Blogs auszutragen ist einfach nur suizidal – und zwar für beide.

126. #126 Widder   (31. Aug 2011 21:36)  

     Ich kann die Einschätzung mancher, dass der Schwächere von Pro und DF nach der Wahl untergehen wird, nicht nachvollziehen.

     Pro ist in NRW kommunal verankert. Scheitert Pro in Berlin ist lediglich ein Versuch, sich auszubreiten, gescheitert. Die bisher eroberten Bastionen und Enwicklungpotenzial gehen deswegen aber noch lange nicht verloren.

     Die Freiheit verfolgt ein ganz anders Konzept. Anstatt wie Pro auf der kommunalen Ebene anzufangen, hat man gleich einen bundespoltischen Anspruch. Während Pro von unten nach oben aufgebaut wird, erfolgt bei der Freiheit der Aufbau von oben nach unten. Man wird sehen, wer mehr Erfolg hat. Sollte aber Die Freiheit in Berlin scheitern, ist sie meines Erachtens noch nicht am Ende. Die beachtlichen 2000 Mitglieder die sie aufgrund ihres überregionalen Anspruches schon hat, werden sicherlich so schnell nicht aufgeben. Es wird sich die Erkenntnis durchsetzen, dass man eben nicht von heute auf morgen Erfolg haben kann, sondern sich langsam hocharbeiten muss.

     Aufgrund dessen halte ich auch das sowohl von Pro als auch von DF ausgegebene Ziel von über 5% für komplett illusorisch. Pro und DF werden in Berlin beide zwischen 0,5% und 1,5% landen wobei ich Pro stärker einschätze. Die NPD wird bei 2-3% landen. Darauf sollte man sich einstellen, nicht das am Ende die Enttäuschung so groß ist, dass man weitere Bemühungen für aussichtlos hält, weil man mit sofortigem Erfolg rechnet.

127. #127 Serapio   (31. Aug 2011 21:36)  

     #123 fraktur (31. Aug 2011 21:32)

     Die judäische Volksfront ist einer der zerstrittenen Parteien in Juda des alten römischen Reiches. Das ist natürlich eine Fiktion – das ist aus “Das Leben des Brian”.

128. #128 Hellhannes   (31. Aug 2011 21:39)  

     @ #125 Andreko (31. Aug 2011 21:34)

     Zur Demokratie gehört aber auch, dass man sich kontrovers mit einander auseinandersetzen kann.
     Wenn hier einer etwas liest (sei es im Blog oder im Forum), hat er im Gegensatz zu FAST ALLEN ANDEREN MEDIEN die Chance, sich kritisch damit auseinanderzusetzen.

     Ich finde das toll.

129. #129 La ola   (31. Aug 2011 21:40)  

     #121 Serapio

     Woher weißt du, dass Pro hinter dem Quotenqueen-Artikel steckt
     Dass Quotenqueen DER FREIHEIT eins auswischen wollte, ist klar. Dass Pro aber hieran eine Aktie hat, konnte ich noch nicht erkennen.
     Diese reflexhafte Antwort der beiden bislang immer guten PI-Autoren habe ich daher auch nicht richtig nachvollziehen können.

130. #130 Andreko   (31. Aug 2011 21:42)  

     #45 ueberblicker (31. Aug 2011 18:53)

     Für mich ist DF auch die sympathischere Partei, wenn’s nach mir ginge würde sie das Rennen machen. Noch wichtiger als persönliche Sympathie ist aber, dass es in der Sache voran geht und dann würde ich auch Pro wählen wenn die die größeren Chancen haben.

131. #131 Serapio   (31. Aug 2011 21:43)  

     #128 La ola (31. Aug 2011 21:40)

     Da erwischt du mich echt auf dem falschen Fuss. Allerdings hat sich PRO auch nicht davon distanziert. Also drehe ich den Spiess einfach mal um!

132. #132 MZeus   (31. Aug 2011 21:46)  

     Sieht jemand gerade ZDF die werben mal wieder für die EUDSSR und wollen neue Steuern einführen. Ich sehe meine Altersvorsorge schon teuer werden, Hilfe!

133. #133 Andreko   (31. Aug 2011 21:57)  

     #127 Hellhannes (31. Aug 2011 21:39)
     Das sehe ich ja auch so und es ist eine Stärke von PI. Ich wollte auch keine Kritik an PI üben weil hier eine Plattform für kritische Auseinandersetzungen bereit gestellt wird – im Gegenteil. Mich stört der erkennbar von Mißgunst geprägte Ton der nur das Klima vergiftet und eine sachliche Diskussion eben erschwert. Das trifft auf beide Seiten zu. Ich fand z.B. gestern die Kritik von QQ an den Eintrittspreisen für Wilders nicht ganz unbegründet. Ich gebe zu, ich habe auch erstmal geschluckt als ich die auf der Webseite gesehen habe. Den Ton in dem die Kritik verpackt war, fand ich aber unangemesen.
     Es mag sein, das auf den gestrigen Beitrag von QQ reagiert werden mußte, aber auch da muß man auf die Tonlage achten. Wie ein anderer Forist schon schrieb, mich erinnert das ganze auch etwas an die Auseinandersetztung von “Judäischer Volksfront” und der “Volksfront von Judäa”. Polemik kann ein wichtiges Mittel der Auseiandersetzung sein, aber bitte dann in Bezug auf den politischen Gegner und den sollten wir hauptsächlich links von uns suchen und nicht bei einer Gruppierung, die im Grunde dasselbe will.

134. #134 Islamthedoorinyourface   (31. Aug 2011 22:01)  

     Heiliger Strohsack!
     Das gibt es doch nicht! Zum einen toll, dass es was zu “Die Freiheit” gibt. Zum anderen schlimm, dass hier in diesem Blog Mini-Schlachten geschlagen werden.

     Herzlichen Glückwunsch Napoleönchen Frank Furter!
     Herzlichen Glückwunsch Quotenqueenchen!
     Man wird Euch Denkmälerchen aufstellen!

     Hallo? Jemand zu Hause? Könnte vielleicht mal einer der Feldherren in Berlin mal so eine klitzekleine Umfrage auf der Straße machen, ob “Die Freiheit” bekannt ist? Ja, das wäre toll!

     Jeder Berliner, den ich in letzter Zeit fragen konnte, meinte “Keine Ahnung. Kenne ich nicht.”

     Plakate sind Schei..e? Na ja, zumindest sieht dann Otto Normal, dass es die Partei gibt.

     Und das ist der entscheidende Punkt, meine Feldherren: Die paar Hansel, die PI bundesweit lesen, sind leider bundesweit verteilt und nicht alle in Berlin. Also zahlenmäßig zu vernachlässigen. Eine Schlacht ist mit denen nicht zu schlagen.

     Meine verzweifelt gebrüllte Frage:
     WIE STELLEN DIE VEREHRTEN PARTEIEN PRO UND FREIHEIT ES AN, LEUTE AUSSERHALB IHRES DUNSTKREISES ZU BEGEISTERN?

     pro ist wenigstens bekannt in Berlin. Aber leider rümpfen viele die Nase, weil die Naserümpfer ideologisch völlig behämmert sind.

     Leider das noch zum Schluss: Übrigens waren auf dem pro-”Kongress” die Allerwenigsten aus Berlin.

     Ich wünsche mir das alles anders…

     

135. #135 La ola   (31. Aug 2011 22:01)  

     #130 Serapio

     Danke für die Antwort.
     Dass sich Pro distanzieren müsste, sehe ich wiederum nicht.

     Wenn ein Berliner Hertha-Fan an die Schalke-Arena riesengroß “Scheiß-Schalke” schreibt, freut sich der Dortmunder BVB-Fan, ohne dass es ihm in den Sinn käme, sich zu distanzieren.
     

     Ich kann echt noch keine Quotenqueen/Pro-Verbindung erkennen.

136. #136 Serapio   (31. Aug 2011 22:07)  

     #134 La ola (31. Aug 2011 22:01)

     Der Typ von Pro (also dieser Prominente, der mal der NPD zugehörig war, dessen Namen ich aber wieder vergessen habe) hat sich in diesem Forum bereits geäussert. Eine Distanzierung vom QQ-Artikel hat er aber soweit ich gesehen habe vermissen lassen. Ein einziger Satz hätte gereicht. Nunja, ich schaue weiter dem Treiben zu. Wird ja sicher nicht alles gewesen sein.

137. #137 Jambalaya   (31. Aug 2011 22:08)  

     Danke Frank Further, das war mal überfällig!!

138. #138 PROBayern   (31. Aug 2011 22:11)  

     Ich finde, daß vor allem die etablierten Kräfte und die falsche Politik derer kritisiert werden muss.

     Hier z.B. werden die Tricks beleuchtet, mit denen die Etablierten die Teuerung niedrigrechnen:

     http://probayern.wordpress.com/2011/08/31/teuerungsrate-nur-gefuhlte-inflation/

139. #139 schermuus   (31. Aug 2011 22:22)  

     Vielleicht ist der Wähler doch nicht so blöd, wenn er keine Stimmen an Leute verschwendet, die fast Gleichgesinnte als größten Feind behandeln, was charakterliche Defizite offenbart. Auch Sarrazin will sich ja nicht lächerlich machen durch Unterstzützung solcher pupertärer Zirkel …
     Mein Tip: Die Freiheit bekommt 1,9%, Pro bekommt 2,5%.
     Würde gerne beiden 5% gönnen, aber sie wollen es anscheinend nicht. Motto: Getrennt kämpfen, gemeinsam unterliegen.

140. #140 Ronald Proud   (31. Aug 2011 22:23)  

     Vielen Dank an den Frank Furter!

141. #141 raymond a   (31. Aug 2011 22:27)  

     Bravo Frank Furter!

     der beste Mann bei pi.news!

142. #142 Heilige Margot   (31. Aug 2011 22:29)  

     Nein, der beste ist und bleibt Kewil!!!

143. #143 MZeus   (31. Aug 2011 22:31)  

     Ich entnehme aus den Kommentaren, dass die Elite (Freiheit)wiedereinmal nicht so will, wie die Leute unten (Pro). Nun ja ich würde mal sagen, man trifft sich in der Mitte irgendwann. Ich wünsche beiden Kontrahenten weiterhin viel glück und bleibe PI-Leser und werde in keiner von beiden Mitglied. Wenn ich mir überlege, wie soll ich mich denn überhaupt für die Politik bilden, kann da jemand Tips geben? Muß doch gleich mal wieder der CDU einige Fragen stellen, bis morgen, ich muß Kontaktformular auf CDU ausfüllen. Streiten sie ruhig weiter und tun sie nichts auf der Strasse, der Islam wird es Ihnen danken, dass sie sich den Parteien nicht mitgeteilt haben.

144. #144 trainspotter   (31. Aug 2011 22:37)  

     TV-TIP:

     Berlin-Wahl 2011: Die Herausforderer

     In der zweiten rbb-Wahlsendung stellen sich Kandidatinnen und Kandidaten von 13 weiteren Parteien den Fragen der rbb-Moderatoren Cathrin Böhme und Sascha Hingst. Eingeladen sind jene Parteien, die in allen Berliner Bezirken zur Wahl stehen, bislang aber nicht im Abgeordnetenhaus vertreten sind.

     In der 90-minütigen Live-Sendung um 20:15 Uhr haben darüber hinaus wieder Erstwähler von Berliner Schulen die Gelegenheit, den 13 Vertreterinnen und Vertretern der Parteien ihre Fragen zu stellen. Auch die Zuschauer von KLIPP & KLAR können vorab per Mail ihre Fragen an die Kandidaten richten.

     Am Donnerstag, den 01.09.2011, live ab 20:15 Uhr im rbb Fernsehen.
     KLIPP & KLAR – Berlin-Wahl 2011: Die Herausforderer

     Gäste:

     Andreas Baum, Piraten
     Andreas Corinth, Deutsche Konservative
     Rainer Perschewski, DKP
     Wolfgang Rogalski, ddp
     René Stadtkewitz, DIE FREIHEIT
     Manfred Rouhs, pro Deutschland
     Heike Canbulat, BIG
     Martin Sonneborn, Die PARTEI
     Christoph Vandreier, PSG
     Christian Schantz, ödp
     Stefan Tolksdorf, BüSo
     Sabrina Bacholke, Tierschutzpartei
     Udo Voigt, NPD

145. #145 trainspotter   (31. Aug 2011 22:41)  

     Und bitte aktiv werden:

     http://www.rbb-online.de/themen/dossiers/berlin_wahl_2011/wahl/polit_check/polit_check.html

     Stellen Sie Ihre Fragen!

     Am 1. September stellen sich die Spitzenkandidaten der “kleinen Parteien” bei KLIPP & KLAR den Fragen von Cathrin Böhme und Sascha Hingst.

     Schicken auch Sie Ihre Fragen an die Kandidaten der Parteien!

146. #146 Israel_Hands   (31. Aug 2011 22:48)  

     Frank & frei! DANKE!

147. #147 Manowar   (31. Aug 2011 22:51)  

     Ein Sturm im Schnapsglas?

     Ich denke, dass leider beide Parteien keine Chance haben, wie sehr sie auch mit ihren Thesen oder sogar Fakten recht haben sollten.
     In unserer Pöbelherrschaft zählen die wenigen Stimmen der noch dekenden Bevölkerung kaum – deswegen denke ich wird keine der kleinen Parteien überhaupt über die 5% Hürde kommen (die können froh sein wenn sie 1% bekommen!).

     Ebenso wie auf Pi-News oder sonst wo auch Fakten veröffentlich werden spielt es überhaupt keine Rolle:
     Egal was hier veröffentlich wird der Pöbel und oder der “Interlektuelle” werden diese Nachrichten und Fakten alle als “rechtsradikal” abstempeln

     - die GEZ gestützten Medien dagegen werden sowieso nur die gleiche Propaganda bringen, welche der Mob (natürlich ohne zu hinterfragen) einfach schluckt und brav seine Stimme bei SPD, CDU, FDP oder Grüne setzt. Die rote Presse hat vielleicht noch Chancen paar % für die Linke rauszuholen, aber das wars auch schon.
     Also (leider) Viel Lärm um Nichts.

148. #148 Serapio   (31. Aug 2011 22:51)  

     #144 trainspotter (31. Aug 2011 22:37)

     –Heike Canbulat, BIG

     Hat die einen Kulturbereicherer geheiratet? Mal gucken…

     http://www.bigparteiberlin.de/index.php?option=com_content&view=article&id=53&Itemid=67

     

     Man könnte sie mal über die Scharia befragen, aber da kommt bestimmt nix intelligentes bei rum.

149. #149 KDL   (31. Aug 2011 22:52)  

     #94 fritzberger78

     Du hast völlig recht, und genau deswegen werde ich DF wähen (sofern sie auf meinem Wahlzettel auftaucht). Das Problem ist aber, dass unsere hochgeschätzte (naja, nicht wirklich) Presse diese feine Unterscheidung nicht erkennt. Für die sind alle Parteien rechts von der CDU gleich rechtsextrem und rassistisch. Vor allem dann, wenn sie anmerken, dass es mit dem Islam Probleme gibt …

150. #150 Chorleiter   (31. Aug 2011 22:56)  

     (Eine PI-interne Replik von Frank Furter)

     Und warum ist die Replik nicht intern bei PI ausdiskutiert worden?
     Warum müssen wir uns hier damit rumplagen?
     Das Einzige, was vom heutigen PI-Tag übrig bleibt, insbesondere durch den Artikel von M. Stürzenberger, ist die vollständige Stigmatisierung eines Menschen: Andreas Molau.
     Der musste hier rauf und runter für einen Parteien-Wahlkampf herhalten. Inhaltlich wurde zu nichts aber auch gar nichts Stellung bezogen.
     Gute Nacht!

151. #151 Ronald Proud   (31. Aug 2011 23:01)  

     Es lebe DIE FREIHEIT !!!

     Warum ???

     Weil es keine andere wählbare Alternative gibt. !!!

152. #152 La ola   (31. Aug 2011 23:02)  

     Frank Furter sagt

     Das Gute daran ist: an der Unparteilichkeit von PI als Blog dürfte es nun keinen Zweifel mehr geben.

     Dies ist sicher dann richtig, sehr geehrter Frank Furter, wenn PI den QQ-Beitrag sanktionslos als Meinungsfreiheit abhakt.

     Die vorherigen QQ-Artikel waren meiner Meinung nach sehr vernünftig.

153. #153 yyy123   (31. Aug 2011 23:07)  

     LEUTE, HÖRT AUF, EUCH GEGENSEITIG ZU BEKÄMPFEN!

     DER GEGNER IST WOANDERS!

154. #154 KDL   (31. Aug 2011 23:08)  

     #94 fritzberger78

     Du hast völlig recht, und genau deswegen werde ich DF wähen (sofern sie auf meinem Wahlzettel auftaucht). Das Problem ist aber, dass unsere hochgeschätzte (naja, nicht wirklich) Presse diese feine Unterscheidung nicht erkennt. Für die sind alle Parteien rechts von der CDU gleich rechtsextrem und rassistisch. Vor allem dann, wenn sie darauf aufmerksam machen, dass es mit dem Islam Probleme gibt …

155. #155 libertylover   (31. Aug 2011 23:09)  

     Danke Frank Furter!

156. #156 Ronald Proud   (31. Aug 2011 23:18)  

     DIE FREIHEIT UNTERSTÜTZEN

     Zum Schluss noch einmal diesen Text – zum letzten Mal – versprochen.

     Leute, die sich einen politischen Wandel in Deutschland wünschen, sollten die Freiheit unterstützen. Zurzeit kann man dieses sicherlich am besten, indem man am 3. September die Veranstaltung der Freiheit in Berlin besucht. Leute wie Geert Wilders, Oskar Freysinger und Robert Spencer sind mit Sicherheit nicht die bösen Rassisten, als welche sie von den Medien nur zu gerne hingestellt werden. Auf alle Fälle ist es sicherlich höchst interessant, sich einmal persönlich anzuhören, was diese Leute zu sagen haben.

     Da die deutschen Medien versuchen die Aktivitäten der Freiheit totzuschweigen, kann eine zahlreiche Teilnahme an dieser Freiheitsveranstaltung als ein Weckruf für die deutsche Bevölkerung angesehen werden, welcher von den Medien nicht ignoriert werden kann.

     Wenn man sich wirklich eine andere Zukunft für Deutschland wünscht, dann reicht es nicht aus, wenn man nur hier bei PI aktiv ist – vielmehr sollte man auch in der Öffentlichkeit, z.B. durch die Teilnahme bei der Freiheitsveranstaltung, für seine politische Einstellung einstehen.

     Wir sind keine bösen Rassisten, wir sind nicht fremdenfeindlich, wir sind weder links noch rechts, wir sind weder oben noch unten, wir sind die Mitte der Bevölkerung, wir sind Bürger welche die Grundwerte unserer Demokratie auch in der Zukunft erhalten wollen, wir sind das Volk.

     Zurzeit haben wir nur DIE FREIHEIT, für die es die keine andere wählbare Alternative gibt.

157. #157 Serapio   (31. Aug 2011 23:19)  

     #152 La ola (31. Aug 2011 23:02)

     Dies ist sicher dann richtig, sehr geehrter Frank Furter, wenn PI den QQ-Beitrag sanktionslos als Meinungsfreiheit abhakt.

     Dieser Artikel wird bestimmt nicht verschwinden. FF wie auch Stürzenberger sind darauf eingegangen. Ihn jetzt noch zu löschen käme einem politischen Selbstmord gleich.

158. #158 aaronkoenig   (31. Aug 2011 23:21)  

     Allen, die hier immer noch von einer möglichen Zusammenarbeit von DER FREIHEIT und irgendwelchen rechtsradikalen Splittergruppen faseln: das könnt ihr vergessen.

     Wir haben mit denen nichts, aber auch gar nichts gemeinsam. Es macht einen Riesenunterschied, ob man zum Schein auf den Zug der Islamkritik aufspringt, um seine Ausländerfeindlichkeit zu tarnen, oder ob man eine totalitäre Ideologie kritisiert, weil man für die Freiheit und die universellen Menschenrechte eintritt, die natürlich auch für Menschen arabischer oder türkischer Herkunft gelten.

     Wenn es potenzielle Kooperationspartner für die FREIHEIT gibt, dann sind es die PdV, der Liberale Aufbruch und die deutschen Anhänger von Ron Paul. Heimatsozialisten wie die NPD und die NPD light (sie benutzt aktuell einen Namen, der an eine Supermarktkette erinnert) befinden sich von uns am entgegengesetzten Ende des politischen Spektrums.

     Wir konkurrieren mit denen also auch nicht um Stimmen von frustrierten Losern. Wir zielen auf die 48% noch Unentschlossenen in Berlin, insbesondere auf die marktwirtschaftlich orientierten Nettosteuerzahler.

     Ich fand es übrigens sehr amüsant, dass PI zur Illustration des längst überfälligen Abgangs von Karls Schmitt ein Bild benutzt hat, auf dem ursprünglich ich zu sehen war. Ich bin und bleibe aber dabei, keine Bange.

     Die Revolution siegt!

159. #159 Columbin   (31. Aug 2011 23:24)  

     Zu einer Partei, auf deren inoffiziellen Blog im Kommentarbereich üble Verleumdungen über ehemalige Mitglieder verbreitet werden, erübrigt sich jeder Kommentar.

160. #160 Serapio   (31. Aug 2011 23:32)  

     #159 Columbin (31. Aug 2011 23:24)

     Sag doch bitte den Unwissenden hier, von welcher Partei du gerade sprichst. Die Sache ist schon allgemein nicht sehr übersichtlich. Weitere Konkretisierung ist dringend erwünst. Kann ja jeder alles behaupten.

161. #161 raymond a   (31. Aug 2011 23:32)  

     Pi.news am Scheideweg:

     http://aron2201sperber.wordpress.com/2011/08/31/pi-news-am-scheideweg/

     Piusbrüder oder Freiheit?

162. #162 MZeus   (31. Aug 2011 23:38)  

     # 158
     Das Übliche linke gefasel, ich bin für Grenzen zu und für mich bleibt ein Türke ein Türke auch wenn er mit seinem Deutschen Pass wedelt. Wahrscheinlich geht es vielen einfach noch nicht schlecht genug, um zu begreifen wo die Politk gelegendlich mal Prioritäten setzen muß. Aber einem der von einer Partei wie die CDU verwöhnt worden ist, kann man nicht erwarten sich in uns hinein zu versetzen. Ich werde mich weiterhin als Unparteiisch betrachten und als rechts Autonomer bei diesen Lakeien gelten! Viel spass. Aber das ist dann eben so, wenn man über Jahrzehnte hinweg einen Weg vordiktiert bekommt, den man nicht gehen wollte. Mir Platz echt nur der Kragen von diesem Gefasel. Rechts/Link kommen sie von ihrer eindimensionalen Politik endlich runter. Ich vermute aber einfach, dass die Indoktrination so weit fortgeschritten ist, dass man nur Autonom sich noch wirklich PI Äußern kann, danke PI und nicht danke PRO/Freiheit!!!

163. #163 Thundergod   (31. Aug 2011 23:41)  

     @#158 aaronkoenig

     Jetzt meldet sich auch noch der Stefan König zu Wort. Herrlich.

     Sie springen doch nur auf den Zug der Islamkritik auf, um zusammen mit Ihrer libertären NRW Kombo ihr radikalliberales Programm durchzudrücken.

     Sie haben sich doch mit Ihrem Forum (http://die-freidenker.mixxt.de/) einen Staat im Staate aufgebaut und stiften über den Blog politicool ständig Unfrieden in der Partei.

     Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass der sozialstaatsverwöhnte deutsche Michel marktradikale Radikalinskis wie sie wählt.

     Wenn man so dem Buschfunk innerhalb der FREIHEIT, sprich der Binnenkommunikation, lauscht, dann gibt es dort nicht wenige, die IHREN Abgang für überfällig halten.

     Mit Ihnen an Bord der dümpelnden FREIHEITskogge wird die Revolution zum Rohrkrepierer und die Partei wird auf ewig im 1% Ghetto verharren. Und das ist gut so, wie der Wowi sagen würde.

164. #164 Tom62   (31. Aug 2011 23:42)  

     Ein kurzes OT für Interessenten bezüglich der Euro-Thematik. Eine Mittelung des Professor Hankel:

     “Liebe Unterstützerinnen und Unterstützer,

     gerade haben ich eine Interviewanfrage von der ARD erhalten für das Nachtmagazin um 0:00 Uhr.

     Ich habe zugesagt und freue mich über jeden Zuschauer.

     Mit freundlichen Grüßen

     Ihr Wilhelm Hankel”

     0.00 Uhr, ARD, Nachtmagazin. OT Ende.

165. #165 trainspotter   (31. Aug 2011 23:43)  

     “Wir zielen auf die 48% noch Unentschlossenen in Berlin”

     Dann sollte man aber auch nicht in New York rumlungern, sondern vor Ort in Berlin !!!

166. #166 La ola   (31. Aug 2011 23:54)  

     #157 Serapio

     Danke schön für deine erneute Antwort.
     Aber nun wird der QQ-Beitrag natürlich nicht mehr verschwinden.

     Mit “sanktionslos” meinte ich, dass hoffentlich die QQ`ler hier ohne weiteres weiter schreiben dürfen.
     Aber die Sache war spannend wie ein Krimi.

     Bei dem QQ-Beitrag hatte ich gestern hier mit Kommentar um 21:45 Uhr eingeschätzt, dass der Beitrag ein Alleingang ist und zeitweilig nicht zugänglich wegen PI-internen Diskussionen war.

     Heute vormittag um 9:59 Uhr hat Quotenqueen genau dies auf ihrer Seite eingeräumt.

     Sie wollten ein wenig provozieren und dies nennt sich Meinungsfreiheit.

     Alles im grünen Bereich.

167. #167 Serapio   (01. Sep 2011 00:01)  

     La Ola, wohnst du zufällig im Ruhrgebiet oder Umgebung. Ich denke wir sollten ein Bier trinken gehen oder zwei. Wir zwei haben immer krude (yessss!) Unterhaltungen

168. #168 Von_Muttis_Gnaden   (01. Sep 2011 00:10)  

     @ Aaron König

     Ja schön, wie ein Funktionärs-Kader von der Splitterpartei DIE FREIHEIT Menschen als “frustrierte Loser” tituliert. Wenn man den täglichen Nazi-Filmen von ARD&ZDF Glauben schenken darf, dann erinnert eine solche Aussage eines A. Königs an das dunkelste Kapitel der deutschen Geschichte, ja, es schließt nahtlos daran an: medienwirksame Verunglimpfung und Herabwürdigung von Menschen als Vorstufe zum Massenmord.

169. #169 La ola   (01. Sep 2011 00:13)  

     #166 Serapio

     Bin gerne dabei!

     Aber nur ohne eine Limitierung auf ein oder zwei.

170. #170 Serapio   (01. Sep 2011 00:15)  

     #162 MZeus (31. Aug 2011 23:38)

     Das Übliche linke gefasel, ich bin für Grenzen zu und für mich bleibt ein Türke ein Türke
     

     Weisst du was der Unterschied ist zwischen einem Rechtspopulisten und einem Rechtsrakikalen (gemeinhin “Nazi” genannt) ist? Der Rechtspopulist beurteilt nicht nach Nationalität sondern nach Ideologie. Der Türke ist nicht per se schlecht. Es gibt neben den Muslimen eben auch Aleviten, Ex-Muslimen und noch andere kleine Gruppen, gegen die nichts auszusetzen ist. Und das gilt gegen alle Menschen auf diesem Planeten, sie werden auf Grund ihrer Einstellung beurteilt und nicht nach Herkunft oder gar Hautfarbe. Einfach mal nachdenken.

171. #171 Lindener   (01. Sep 2011 00:26)  

     #122 Rheinlaenderin (31. Aug 2011 21:30)

     Und der war richtig gut…

     Respekt an den Herrn Hankel!

     Gruss aus Hannover

     Lindener

172. #172 Serapio   (01. Sep 2011 00:36)  

     #168 La ola (01. Sep 2011 00:13)

     Auch 3,4…
     Ich bin jetzt allerdings etwas unschlüssig, wie man hier einen Kontakt herstellen soll ohne andere einzuladen

173. #173 Augustus   (01. Sep 2011 00:47)  

     @Frank Furter

     Das wirft ein scheußliches Licht auf die deutsche Gesellschaft im Allgemeinen – und auf uns Islamkritiker im Speziellen: sind 100 Euro zu viel, um einige der bedeutendsten Vorstreiter für westliche Werte, Freiheit und Gerechtigkeit live zu erleben, in der ersten Reihe? Oder weniger als die Hälfte davon für einen Platz ein paar Reihen weiter hinten? Und das, insbesondere angesichts der Tatsache, dass die Einnahmen einer Partei zu Gute kommen, die genau für diese Werte streitet? Wohl kaum.

     Oh doch, denn in einer demokratie sollte die Möglichkeit bestehen gratis an der Meinungsbildung teilzunehmen und diese Informationen müssen frei zugänglich sein. Sobald Demokratie zu Commerz verkommt ist sie nichts mehr wert. Gerade eine Partei die sich FREIHEIT nennt, sollte also auch die freiheit gewähren sich frei zu informieren.

     Der Vergleich mit Konzerten ist zudem unredlich, da Konzerte oder Ähnliches der Unterhaltung dienen und privatvergnügen sind. Sich über eine Partei zu informieren oder jene Ziele die diese Partei verfolgt sollte jedoch gratis sein, denn schließlich will diese Partei etwas vom Wähler und nicht umgekehrt.

     Eine gute Taktik ist wichtig in der Politik.

174. #174 Selberdenker   (01. Sep 2011 01:04)  

     Zu diesem internen PI-Geplänkel nur noch eins:

     SPALTER!

     

175. #175 Nordischemeinung   (01. Sep 2011 01:17)  

     Tja toll.
     Also hat dieser sehr lange Artikel sich nun um genau einen “Kritikpunkt” gekümmert – den Eintrittspreis (und das mMn passend, danke dafür).
     Die “illustre Reise des Renes”, der kaum realisierbare Wahlkampf der Freiheit in Berlin, … all diese Punkte sind wohl nicht wert, kommentiert zu werden?

176. #176 Eurakel   (01. Sep 2011 01:18)  

     +++ Was hinter den Manipulationen bei Abgeordnetenwatch steckt. Warum dort Politiker wie Marc Doll benachteiligt werden. +++

     Migrationsmaschinerie, Spendensumpf, “gesellschaftlicher Wandel”, “Changemaker”…

     http://www.zukunftskinder.org/?p=9953

177. #177 Bayernstolz   (01. Sep 2011 01:22)  

     Als REP-Mitglied des Landesverband Bayern kann ich angesichts der kindischen Schlammschlacht zwischen Pro und DF nur den Kopf schütteln, dieses gegenseitige Gehetze hat kein Nivea und keinen Wert. Rein inhaltlich stehe ich der PRO-Bewegung näher, sie vertritt rechtskonservativ-demokratische Inhalte. Die Freiheit hingegen kann man de facto gar nicht als konservativ bezeichnen, die neue Führungsriege meidet ja Patriotismus und Konservatismus um jeden Preis und will lieber eine “humanistisch-libertäre” Partei sein – was immer dieses WischiWaschi bedeuten soll.

     Im Übrigen: Molau’s Vergangenheit ist in der Tat diskussionswürdig. Allerdings sollte man im Glashaus nicht mit Steinen werfen: Michael Stürzenberger war Pressesprecher von CSU-Skandalnudel Monika Hohlmeier. In dieser Funktion hat er die nachgewiesenen Unwahrheiten, parteinternen Erpressungsversuche und Klüngelschaften einer Monika Hohlmeier vermittelt und positiv transferiert, insofern sollte sich Stürzenberger nun bitte nicht als Haserl mit vollkommen weißer Weste hinstellen.

     Daß Frank Furter ein Fan der Freiheit ist kommt nicht als Überraschung. Neutralität und Objektivität kann man daher in diesem Fall nicht erwarten.

     QQ und freiheitlich hätten die Sache auf sich beruhen lassen sollen, die Veröffentlichung auf PI war wenig zielführend. Abgerechnet wird sowieso nach der Berlin-Wahl.

     Wie dem auch sei: Aufgrund programmatischer Nähe drücke ich PRO die Daumen. Nicht aber aufgrund des Kasperltheater und der gegenseitgen Schmutzkampagne.

178. #178 dumpfe masse   (01. Sep 2011 01:31)  

     @aaronkoenig

     Es macht einen Riesenunterschied, ob man zum Schein auf den Zug der Islamkritik aufspringt, um seine Ausländerfeindlichkeit zu tarnen, oder ob man eine totalitäre Ideologie kritisiert, weil man für die Freiheit und die universellen Menschenrechte eintritt, die natürlich auch für Menschen arabischer oder türkischer Herkunft gelten.
     

     Besteht diese Freiheit auch darin, die europäischen Länder mit Millionen von Migranten aus Nordafrika und der Türkei zu fluten unter dem Deckmantel der “universalen Menschenrechte”? Und ist es nicht auch ein Menschenrecht, das jeder Mensch Anspruch auf seine angestammte Heimat und Kultur hat und diese ihm nicht gegen seinen Willen genommen werden darf. Für sie offenbar nicht!

     Sie sind ein noch schlimmerer Antideutscher und Globalist als alle Politiker der Linkspartei. Unter dem Deckmantel der Menschenrechte propagieren sie eine globalistische Politik, die nicht etwa die Bewahrung von Kultur und Heimat den Vorrang gibt, sondern darauf keine Rücksicht mehr nimmt und den Kampf gegen den Totalitarismus zum Maßstab aller Politik macht. Die Definition des Totalitarismus möchten sie dann natürlich auch gleich selbst definieren und gegen jeden anwenden, dessen Ansichten ihnen nicht in den Kram passen. Von daher ist es nicht mehr weit zu den Bomben, mit denen sie einst den Iran bombardieren lassen wollten. Pfui Deibel, kann ich da nur sagen!

     Im übrigen haben sie mit ihrem Kommentar Wählerbeschimpfung betrieben. Menschen, die von der Politik enttäuscht sind, müssen abgeholt und überzeugt werden und dürfen nicht als frustrierte Loser beschimpft werden, wie sie es getan haben.

     Ihre ganze arrogante und kaltschnäuzige Menschenfeindlichkeit, die sie mit Begriffen wie “universale Menschenrechte” und “Freiheit” tarnen, bricht in ihren Kommentaren kaum noch verhüllt hervor.

179. #179 Orianus   (01. Sep 2011 01:37)  

     Die Konkurrenz für Die Freiheit ist nicht PRO. Die Konkurrenz für Die Freiheit ist das Spektrum der von Union und FDP Frustrierten. Da sitzen rund 40 Prozent der Wahlberechtigten. Ginge es nur um die Konkurrenz zu rechten Splittern, würden wir hier über 0,4 bis 2,7 Prozent philosophieren. Daraus lässt sich kein Kuchen backen.

     Gleichwohl ist dies das immer wiederkehrende Argument. Die rechten Splitter dürften sich nicht gegenseitig die Stimmen wegnehmen, um dann das Gesamtspektrum von knapp 2 Prozent voll auszureizen. Falscher Ansatz.

     Es geht um viel mehr. Das hat die Freiheit besser erkannt als Pro.

180. #180 Rechtschaffen   (01. Sep 2011 02:11)  

     #158 aaronkoenig (31. Aug 2011 23:21)
     Und Herr Wilders weiß Bescheid;das er am
     03.09. nicht für eine Islam Kritische,sondern
     für eine esoterische atheistische pseudo
     FDP,Werbung machen soll?Und was hat dies auf PI
     verloren?Sowas passt doch eher zu Scientology!
     Hab mich schon gewundert,wo die bleiben!

181. #181 Cedrick Winkleburger   (01. Sep 2011 02:25)  

     The Revolution will not be televised.

182. #182 Iwan Sirko 1969   (01. Sep 2011 02:36)  

     Wie wäre es, jeder kümmert sich intensiv und fleissig um seine Arbeit und seine eigenen Angelegenheiten?

183. #183 nicht die mama   (01. Sep 2011 02:46)  

     Ich wusste doch, dass sich, erstens, die Geschichte widerholt, und dass es zweitens für jede Situation in irgendeinem satirischen Film eine Szene gibt, die man den Leuten als Spiegel vorhalten kann.

     Volksfront von Judäa VS. Judäische Volksfront

     Ps: Ich distanziere mich allerausdrücklichst von der Absicht, bei einigen Lesern Unwohlheit wegen der sichtlichen Übereinstimmung der Lächerlichkeiten provozieren zu wollen.

     Pps: Und am besten distanziere ich mich auch geich von der Distanzierung, man weiss ja nie…
     

184. #184 William T. Riker   (01. Sep 2011 04:38)  

     Bravo Frank Furter!

     Ist ja klar, daß die PRO-ler bei so etwas weinen. Was die aber anscheinend nie kapieren werden ist, daß PRO und DIE FREIHEIT nichts, aber auch GAR NICHTS gemein haben.

     Ich scheiß auf die Konservativen. Was jetzt zählt ist eine progressive, zukunftsorientierte Partei wie DIE FREIHEIT. Ewiggestrige 68er oder 33er brauch jetzt wirklich niemand.

185. #185 William T. Riker   (01. Sep 2011 04:57)  

     Immerhin, PI wird immer effektiver. Jetzt kann ich neben den Artikeln von kewil und Thorsten M. auch die Quotenclown-Beiträge ignorieren und mich auf die wichtigen Autoren konzentrieren. Fein, wenn sich die Spreu vom Weizen trennt. Ich liebe klare Fronten.

186. #186 widerstand   (01. Sep 2011 05:36)  

     #FrankFurter

     Ich muss dir in vielen Sachen Recht geben,(habe mich in dem Artikel von QQ auch schon dazu geäussert).

     Aber das hier halte ich für sehr problematisch:

     “Tatsächlich wurde selbst an der Basis der FREIHEIT Kritik an der Höhe der Eintrittspreise für das Wilders-Event laut. Andererseits geben viele Menschen bisweilen das Doppelte aus, um den sinnbefreiten Worten und Klängen so genannter Popstars zu lauschen. Das wirft ein scheußliches Licht auf die deutsche Gesellschaft im Allgemeinen – und auf uns Islamkritiker im Speziellen: sind 100 Euro zu viel, um einige der bedeutendsten Vorstreiter für westliche Werte, Freiheit und Gerechtigkeit live zu erleben, in der ersten Reihe?”

     1.Es gibt mehr als genug Leute,für die 100 Euro ein Drittel! ihres monatlichen Lebensunterhaltes sind,(wenn die Miete schon abgezogen ist).
     Diese Leute könnten sich,selbst wenn sie wollten niemals solche Beträge für eine Veranstaltung leisten,ohne am Monatsende ihre Fingernägel abkauen zu müssen.
     Selbst 50 Euro wären da noch zuviel.

     2.Ist die FREIHEIT eine kleine,noch relativ unbekannte Partei und mehrere Missstände,über die wir,hier bescheid wissen sind in der weiten Bevölkerung noch weniger bekannt,oder harmloser angesehen.
     Wenn man auch diese Leute in grösseren Mengen, erreichen und aufklären will,anstatt nur die eingesessenen,muss man ihnen auch die Möglichkeiten dazu lassen und sie anziehen,statt mit enormen Eintrittsgeldern zu vergraulen.

     Maaßstab HIERZU dürfen weder Leute mit sehr hohem Einkommen sein,noch das mickrige Aufgebot von PRO-Veranstaltungen.
     (Auch wenn der Verweis an die Adresses von Pro selbst gerichtet, richtig ist,dass die sich mal bedeckt halten müssen).

     Man muß soviele Einkommensschichten wie möglich ansprechen und transparent sein,wenn man eine volksnahe Partei führen will.
     (15 – 30,…35 Euro je nach Platz wären vielleicht angemessen).

     Und den Vergleich zu irgendwelchen Konzerten kann man auch nicht ziehen,weil Konzertbesucher meistens schon länger mit den Interpreten gut vertraut,oder sogar von allen Seiten vollberieselt waren,wobei das Verlangen steigt,was nicht selten von Eltern finanziert wird,oder halt Leute,die es sich leisten können mal ihrem Verlangen nachgehen.

     Diesen Luxusstatus besitzt eine weniger bekannte und oft diffamierte Partei,wie DF leider nicht und die meisten politischen Themen sind zu wichtig um sie teuer zu verkaufen.

     Das sind ein paar Kritikpunkte,wo ich finde,dass DF sie nochmal mehr durchdenken sollte,…ähnlich,wie in anderen sozialen Angelegenheiten.
     Eine Partei für hauptsächlich wohlhabendes Publikum kann es nicht sein und hätte auch sehr schlechte Karten.
     Die FDP hats letzte Zeit vorgemacht.

187. #187 Freikorps   (01. Sep 2011 06:10)  

     #158 aaronkoenig Ich bin und bleibe aber dabei, keine Bange.

     Die Revolution siegt!

     “Ich bin und bleibe aber dabei, keine Bange.

     Die Revolution siegt!”

     Jetzt verstehe ich. Herr König ist noch dabei. Nun brauche ich mich nicht mehr über das linksliberale, islamfreundliche Verhalten von DF wundern.

     Zuletzt sicherte die Vorsitzende Heesens, Frau Merkelbach, zu, das der Ausschluss von Herrn König unmittelbar bevorsteht. Es würden 4 Ausschlussverfahren laufen, eines von ihr beantragt.

     Nachja. Mit einem Ex-Pirat wird es bald zu nächsten Spaltung der Partei kommen.

     Wenn DF keine klar Konservative Strukturen aufweist, braucht man sie nicht. Linke Parteien haben wir genug.

188. #188 pibob   (01. Sep 2011 07:19)  

     Stadtkewitz gehört wieder ins Berliner Parlament durch DF.
     Er hat ja als einziger den Mut bewiesen, Wilders einzuladen.
     Dort müsste er den Mund mehr aufmachen.
     Aber unsere Wähler sind von den etablierten Parteien so verdorben verdrossen, dass sie meinen, sich zu informieren ist vergeudete Zeit, oder gar noch zur Wahl zu gehen.
     So wird die Zukunft des Volkes verspielt.

189. #189 trainspotter   (01. Sep 2011 08:05)  

     “Der Türke ist nicht per se schlecht.”

     Natürlich nicht und das sagt ja auch keiner, aber die türkische Kultur passt eben nicht zu Deutschland und sollte dann besser in deren Heimat ausgelebt werden und nicht hier.

     Bin jetzt ein Nazi ?

190. #190 Platow   (01. Sep 2011 08:29)  

     Leute ich sags Euch. Ich nenne mich wirklich bald nur noch Loretta!

191. #191 Deutscher Kreuzritter   (01. Sep 2011 08:39)  

     @#158 aaronkoenig

     Stefan, geh zurück zu den Piraten. Bitte, bitte, bitte…

     Du schadest unserer Sache nur.

192. #192 fritzberger78   (01. Sep 2011 09:27)  

     #158 Aaronkoenig:

     Ich werde nicht müde, hier immer wieder dasselbe zu verkünden – nur mancher Rechtsgewirkte versteht es einfach nicht.

     Bitte bleib standhaft! Viele sind nur wegen dir dabei, um ein Abgleiten der Freiheit zu verhindern.

193. #193 Einzelkaempfer   (01. Sep 2011 09:34)  

     Die Kommentare spiegeln nur eines wieder – die innere Zerrissenheit selbst dort, wo für die selbe Sache gekämpft wird.
     Moslems weltweit sind sich einig wenn es gegen den Westen geht.
     Wir scheinen das nicht mal im eigenen Land auf die Reihe zu bekommen.

     Was nützt es wenn Pro und die Freiheit 4,9% bekommen ? Nichts !

     Nur wenn “Sonstige” ihre Kräfte bündeln, sind 20% drin – nur zusammen geht das !

194. #194 Mars Rising   (01. Sep 2011 09:35)  

     #191 Deutscher Kreuzritter (01. Sep 2011 08:39)

     Welcher unserer Sache?

195. #195 HARMS   (01. Sep 2011 09:54)  

     #153 yyy123 (31. Aug 2011 23:07)

     LEUTE, HÖRT AUF, EUCH GEGENSEITIG ZU BEKÄMPFEN!

     DER GEGNER IST WOANDERS!

     Danke !!!!!
     Einigkeit macht stark und kein Kindergarten.

196. #196 BeenLaden   (01. Sep 2011 10:00)  

     @William T. Riker

     An Menschen Ihrer Gesinnung krankt dieses Deutschland.Ihr Weltbild ist doch bereits in der Gegenwart erfüllt. Was wollen Sie denn überhaupt? Ein weiter so – wie bisher – aber bitte ohne Islam?
     Der Versuch von Ihnen und Ihren Gesinnungsgenossen ein ehemals christlich – konservatives Blog zu entern und als Plattform
     Ihrer radikalliberalen Ideen zu benutzen wird hoffentlich von den noch verbliebenen Konservativen in diesem Blog zurückgewiesen werden.
     Mit Ihrem Weltbild unterstützen Sie als Steigbügelhalter die Antifa wie einst die SPD die Grünen.

197. #197 Augustus   (01. Sep 2011 10:39)  

     #184 William T. Riker (01. Sep 2011 04:38) Ich scheiß auf die Konservativen. Was jetzt zählt ist eine progressive, zukunftsorientierte Partei wie DIE FREIHEIT. Ewiggestrige 68er oder 33er brauch jetzt wirklich niemand.

     Setz direkt noch einen Haufen auf Dich selbst!

     Das “Progressive” hat dieses Land erst dain geführt wo es ist: Am Abgrund.

     Die 33 und 68 kannst Du vergessen, aber wir brauchen sicherlich keine neue liberale Partei, denn

     1. Hat die kaum Wählerpotenzial

     2. Ist es schwierig eine libertäre Partei vom Zeitgeist fern zu halten

     und

     3. Müssen wir uns weniger auf Experimente sondern auf die alten Werte zurückbesinnen.

198. #198 fritzberger78   (01. Sep 2011 10:41)  

     #196 Been Laden:

     “Menschen dieser Gesinnung” (wie Sie William T. Riker betiteln) sind wohl hier die einzigen, die noch den klaren Durchblick haben.

     Ein Zurück in die 50er Jahre darf und wird es nicht geben.

199. #199 unclesam2011   (01. Sep 2011 10:57)  

     Für die PRO-Bewegung ist die FREIHEIT natürlich eine Bedrohung. Ich glaube auch nicht, dass für beide Parteien Platz in unserer politischen Landschaft ist, da sie sich gegenseitig da Wasser abgraben. Eine derartige Zersplitterung war schon immer die größte Hürde davor, wirklich etwas zu erreichen.

200. #200 fritzberger78   (01. Sep 2011 11:11)  

     #196 Been Laden:

     “Menschen dieser Gesinnung” (wie Sie William T. Riker betiteln) sind wohl die einzigen, die hier noch den klaren Durchblick haben.

     Ein Zurück in die 50er Jahre darf und wird es nicht geben.

201. #201 Deutscher Kreuzritter   (01. Sep 2011 11:23)  

     @#194 Mars Rising

     …..die Sorge um Deutschland.

202. #202 Rationalist64   (01. Sep 2011 11:37)  

     #197 Augustus (01. Sep 2011 10:39)

     Es kommt darauf an, wie man Islamkritik theoretisch begründet. Stellt man hierbei auf Verletzung von Menschenrechten, des Gleichheitsgebots und des Demokratieprinzips ab, ist Islamkritik nur von einem liberalen, rational-aufgklärten Standpunkt aus möglich.

     Konservative können dem Islam dagegen nur ein gefühliges “Kopftücher gefallen mir irgendwie nicht” entgegensetzen und außerdem nie überzeugend und glaubwürdig begründen, weshalb sie am Islam kritisieren, wss sie in vielen Bereichen -in wenn auch abgeänderter oder abgemilderter Form – selbst fordern.

     Ich empfehle allen Liberalen, bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus in Berlin Liste 19 (ddp) zu wählen.

203. #203 Zu Ende Denker   (01. Sep 2011 11:46)  

     Leute, Leute, in diesem nun zweiten Versuch die Schnittmengen zwischen DF oder PRO zu fokussieren beachtet bitte folgendes:Frankfurter, Stürzenberger und einige andere gute Beitragsschreiber und Kommentierenden haben eines wohl vergessen, das Problem der Segregation unserer Gesellschaft durch die Akteure der etablierten Politik sowie der Vertreter der Politideologie der Unterwerfung folgen dem Weg der Macht. Diese Macht in den Kreisen der Entscheidungsträger folgt immer dem Weg der Effektivität, und genau hier sind die Unterschiede der islamkritischen Szene offenbar. Während die Pro Bewegung das Haus auf ein Fundament zu bauen sucht, baut DF am Dachstuhl.
     Darüber hinaus ist es nicht zielführend die Baupläne zu dem gemeinsamen Haus, unserer zu bewahrenden Kultur und Werteordnung, ohne Verständigung auf die Maßeinheiten zu zeichnen. Ob und in wie weit der Eine oder der Andere aus den jeweiligen Organisationen seine ehemaligen Beweggründen kritisch ggü. steht, einen Paradigmenwechsel oder gar unser Gemeinwohl im Auge hat um unsere Gesellschaft zu bewahren, wird die Zukunft zeigen. Eines müssen aber alle immer im Auge haben, man kann getrennte Wege gehen und trotzdem das gemeinsame Ziel erreichen, das funktioniert umso besser je einiger man sich über das Ziel ist.
     Die hier immer wieder auf das neue verorteten Grundsatzdiskussionen zur Strategie gegen den desaströsen Umbau unserer Gesellschaft einiger Zündler_Innen entfernen uns von Weg und Ziel. Genauso uneffektiv ist es anzunehmen dass das Denken immer nur einer Richtung folgt, der Kopf des Menschen ist rund und daher bestens geeignet auch mal die Richtung des Denkens zu wechseln, und solange diese nicht das Ziel verfehlen ist es gut so….

204. #204 Augustus   (01. Sep 2011 12:00)  

     @Rationalist

     Vorab: Verzeih, die Antwort fällt knapp aus, weil ich vom Handy schreibe.

     Erst einmal unterliegst Du dem Trugschluss, dass man in einer Demokratie jede subjektive Empfindung begründen muss. Zweitens ist das Argument, dass der Mohamedanismus hier nicht in den Kulturkreis passt absolut ausreichend, eben weil es einfach so ist, das dürfte selbst den Dümmsten auffallen.

     Mit dem dummen Gleichbehandlungsgrundsatz hat das wenig zu tun, weil ich der Auffassung bin, dass man ungleiches nur schwerlich gleich behandeln kann, bzw. Sich die Frage stellt, ob man dies überhaupt sollte.

205. #205 Rationalist64   (01. Sep 2011 12:17)  

     @ Augustus

     Und eben genau das meine ich!

     Konservative bedienen sich bei der Kritik am Islam liberaler Argumente, wie etwa der Kritik an der Unglweichbehandlung von Männern und Frauen, oder Gläubigen und Ungläubigen, obwohl sie den “dummen Gleichbehandlungsgrundsatz” innerlich selbst ablehnen. Glaubwürdig und überzeugend ist das nicht, und man merkt, dass diese Art der Kritik in Wirklichkeit unehrlich ist.

     Letztlich wurzelt die Islamkritik der Konservativen rein im irrationalen Bereich – die Kleidermode der mohammedanischen Frauen gefällt einem nicht, weil sie irgendwie anders ist, ihre komische, an gymnastische Übungen erinnernde Art des Betens mutet irgendwie befremdlich an, usf. Letztlich sind es solche Äußerlichkeiten, das Ungewohnte, das den Konservativen stört, weniger aber der theoretische Inhalt des Islams.

206. #206 Augustus   (01. Sep 2011 12:24)  

     @Rationalist

     Sehe ich anders. Wie sich jemand kleidet stört mich wenig, es geht darum, wie sich jemand verhält. Die Gleichberechtigung ist keine Erfindung der Lineralen, genausowenig hält es sich nämlich auch mit der Abschaffung der Sklaverei in den USA. auch dort waren es eher die konservativen Republikaner. Doch auch dort wollen sich das gerne die Liberalen ankreiden lassen, aller Realität zum Trotz

207. #207 achot   (01. Sep 2011 12:28)  

     Die linken haben etwas, was der rechten fehlt.
     Gemeinschaft!

     Wärend die linken sich untereinander mit allen extremen akzeptieren, helfen und in Symbiose miteinander kämpfen, versucht (muss) man sich rechts von allem zu distanzieren.

     Siehe Andrea Ypsilanti (SPD) und auch Hannelore Kraft (SPD). Beides Fälle, wo man die viel weiter links stehenden “Die Linke” gerne als Steigbügelhalter in kauf nimmt.

     Sicher, die rechten haben nicht die Möglichkeit auf Propaganda in Schulen und in den Massenmedien. Die rechte hat mit der Realität -die durchaus unangenehm ist- auch einen schwierigeren Stand als Panik Themen wie Waldsterben, AKWs oder Sozialromantik.
     Aber um so wichtiger müßte der gemeinschaftliche Gedanken zählen.

     SPD, Grüne, Linke, DGB, GEW etc. und für den Straßenkampf gibts die (S)Antifa.

     Ich bin der Meiung, der Kampf ist verloren und erst eine Zerstörung bringt einen Neuanfang mit sich.

208. #208 Picknicker   (01. Sep 2011 12:39)  

     Leute, die ganze Diskussion ist doch Kappes. Egal wie die Wahl ausgeht: Die Freiheit wird niemals mit Pro zusammengehen so lange diese sich von NPD Altkadern “bereichern” und finanzieren lässt. Das ist auch richtig so, denn die Freiheit hat Ziele, die über Berlin hinausgehen. Dass die Freiheit sich gerade nicht ausschließlich um den vermeintlichen Nabel des Politikgeschehens, Berlin dreht, ist klug und weitsichtig, denn längst stehen Landesverbände in den Startlöchern, die bundesweit mit Aktionen beginnen werden, sobald sie nicht mehr in Berlin unterstützen müssen. Ein Erfolg in Berlin wäre schön, für Die Freiheit insgesamt ist er aber nicht relevant. Es wird weitergehen und wenn die Freiheit so weitermacht wie bisher (kleine Korrekturen sind immer nötig) dann gibt es für die Freiheit nur eine Richtung: Aufwärts.
     Pro? Keine Ahnung, was die nach der Wahl machen. Vielleicht werden die Vernünftigen zur Freiheit kommen, der Rest mag sich meinetwegen kleine Bärtchen unter die Nase kleben und von der guten, alten Zeit träumen.

     P.S.: Was gehen die PROler eigentlich unsere Spenden an? Beim nächsten Bundesparteitag wird es einen Rechenschaftsbericht geben und dann weiß jeder, was mit dem Geld passiert ist. Alles andere ist Spekulation.

209. #209 aaronkoenig   (01. Sep 2011 12:46)  

     @Augustus

     Leider werden die Begriffe “liberal” und “konservativ” im Deutschen und Englisch sehr unterschiedlich gebraucht. Ist zwar blöd, aber wenn man weiß, dass ein Mobile Phone oder Cell Phone auf Englisch nicht Handy heisst, kommt man damit auch klar.

     Amerikanische Konservative, wie z.B. Ronald Reagan oder Ron Paul, stehen für eine möglichst freie Marktwirtschaft, eine stark eingeschränkte Regierung (“government is not the solution, it’s the problem” – R.R.) und für eine klare Trennung von Kirche und Staat.

     Diese Positionen würde man in Europa eher als “liberal” bezeichnen. In den USA ist dieser Begriff seltsamerweise ein Synonym für Linke, die auf staatliche Eingriffe in die Wirtschaft und “Big Government” setzen. Das ist zwar eigentlich das Gegenteil von liberal, aber Sprache geht manchmal seltsame Wege.

     Ich zum Beispiel bin im amerikanischen Sinn sehr konservativ, würde mich dort nie als “liberal”, sondern wenn dann als “libertarian” bezeichnen.

     Im deutschen würde ich mich als “klassisch-liberal” im Sinne von Hayek, Mises oder Erhard bezeichnen, um mich von so genannten Sozialliberalen oder Linksliberalen (was eigentlich ein Widerspruch in sich ist) abzugrenzen.

     Den Begriff “libertär” würde ich im Deutschen nicht benutzen, weil er nach linkem Anarchismus klingt, was wiederum das Gegenteil des amerikanische Libertarianism ist.

     Ziemlich verwirrend, diese Sprache. Aber es hilft, die Bedeutungen zu kennen, damit wir über das Gleiche reden.

210. #210 Leberecht von Kotze   (01. Sep 2011 13:41)  

     Mit Grabenkämpfen können kleine Parteien keinen Blumentopf gewinnen, geschweige denn eine Wahl. Bei Pro gibt es eine Menge vernünftige Leute, aber dort ist wohl noch nicht endgültig entschieden, ob man eine Antimoslempartei oder eine Antiislampartei sein möchte. Mit Stadtkewitz gibt es in der Freiheit immerhin eine prominente Figur, die seriöse Islamkritik im Stile Geert Wilders übt. Falls sich die Pro-Partei ebenfalls in diese Richtung entwickelt, was ich sehr begrüßen würde, dann stünde einer Zusammenarbeit nichts mehr im Wege. Letztlich kann man gesellschaftliche Probleme in einer Demokratie nur dann anpacken, wenn man gesellschaftliche Mehrheiten bildet.

211. #211 Koelletom   (01. Sep 2011 13:42)  

     Ich finde es ausgesprochen schade, was hier gerade passiert!

     Es bilden sich hier Splittergruppen. Auf der einen Seite die PRO-Fraktion, auf der anderen Seite die Unterstützer der FREIHEIT.

     Um es vorweg zu nehmen: ich gehöre keiner der beiden Fraktionen an.
     Als Kölner hege ich starke Sympatien für die PRO-Bewegung, da sie hier mehr oder minder ihre Wurzeln hat. Allerdings fällt es mir schwer, jeder Person die dort in den vorderen Reihen agiert, mein Vertrauen zu schenken. Leider gibt es dort vereinzelt antisemitische Tendenzen, die ich als Freund Israels nicht akzeptieren kann.

     Die FREIHEIT verbinde ich mit der Person Stadtewitz. Ich mag ihn – halte ihn für einen klugen Kopf. Und ich bin Anhänger von Geert Wilders – die einzige Komponente, die mich wohl hier mit den meisten verbindet.

     Statt sich gegenseitig zu bekämpfen, sollten sich die Fraktionen hier auf das besinnen, was wirklich wichtig ist… einen geminsamen Nenner zu finden!

212. #212 Steppenwolf   (01. Sep 2011 14:03)  

     Es ist einfach nur lächerlich zu glauben, irgendwelche Parteineugründungen ( zumal solche die sofort als rechts verunglimpft werden), würden das etablierte Parteiensystem aushebeln können.

213. #213 Augustus   (01. Sep 2011 14:08)  

     @aaronkoenig

     Ich glaube kaum, dass ich eine Nachhilfestd. In amerikanischer Geschichte oder gar der englischen Sprache brauche. Des weiteren mache ich darauf aufmerksam, dass ich Korrespondenz mit Rationalist geführt habe

     Sofern ich früh zu Hause sein sollte, werde ich jedoch gerne auf Deinen Kommentar eingehen, da es nervt mit dem Handy (oder Mobile ) zu schreiben

214. #214 gitplayer   (01. Sep 2011 14:50)  

     Eigentlich wollte ich mich zu dem ganzen Quatsch nicht äußern, aber da ich immer öfter diese äußerst naive Aussage höre, wenn DF und Pro sich zusammenschließen würden, wären die Wahlergebnisse besser, gebe ich hier mal meine Sicht der Dinge wieder:

     Wer glaubt, daß man mit einer großen Partei, die alle Strömungen abdeckt, wesentlich bessere Wahlergebnisse erzielen könnte, der hat zumindest mal rechnen, aber nicht denken gelernt.

     Ein nicht unwesentlicher Teil der Menschen will auf gar keinen Fall jemanden wählen, der eine NPD, DVU oder sonstwie extrem rechte Vergangenheit hat. Das Argument, daß die Leute ja da nur mangels Alternative dabei waren, kann nicht gelten, denn niemand, der ernsthaft auf dem Boden des GG steht, läßt sich mit einer dieser Parteien ein. Denn die sind erst recht keine Alternative.

     Das wissen die Wähler auch, daher werden sie keiner Partei eine Stimme geben, die solches Personal hat, und dann auch noch an der Parteispitze. Noch dazu ist es ein gefundenes Fressen für die Linkspresse.

     Die einzige Chance, die eine wirklich islamkritische, konservative Partei hat, ist solche Leute draussen zu halten. Sie muß glaubhaft vermitteln können, daß es ihr wirklich um die Propbleme geht, und nicht etwa nur darum, Ausländer raus zu werfen.

     Mag sein, daß die Ex-NPDler bei Pro das vielleicht auch garnicht wollen, aber die NPD will es, und so lange man da eine Verbindung findet, zählt kein einziges Argument bezgl. Sinneswandel, keine andere Alternative oder sonstwas.

     Kretschmann wird nach wie vor seine Kommunistenvergangenheit vorgeworfen, warum sollte das also bei Pro nicht gelten?

     Und genau deshlab würden die Wahlergebnisse eben nicht besser ausfallen, wenn Pro und DF eine Partei wären, sondern diese Partei würde dann ungefähr da landen, wo Pro eh immer rangiert.

     Eben weil sich ehemalige Nicht-Wähler, auf die DF abzielt, niemals für eine Partei gewinnen lassen, in der ehemalige NPDler sitzen. Das sollte doch wohl wirklich jeder kapiert haben!

215. #215 panther1965   (01. Sep 2011 14:50)  

     Reißt Euch zusammen – wir alle und – PI, Die Freiheit und Pro – wollen im Großen und Ganzen das Gleich.
     Was soll denn diese blöde Streiterei ?

216. #216 BeenLaden   (01. Sep 2011 16:38)  

     @fritzberger78

     Ein Blick in die Geschichtsbücher wird Ihnen beweisen, daß die 50er Jahre geprägt waren von Aufschwung, steigendem Wohlstand und Frieden bis zu dem Zeitpunkt, zu dem Menschen unter linksliberalem Deckmantel in die Politik drangen und ihr zerstörerisches Werk begannen. Den Erfolg sieht man heute. Die gesellschaftlichen Werte, die den Aufschwung nach dem Krieg ermöglichten sowie den nationalen Zusammenhalt lehnen Sie ab, weil Sie es gewohnt sind, in materiellem Überfluß zu leben. Ihnen persönlich wünsche ich Nachkriegsverhältnisse, damit Sie erfahren können, daß Wohlstand und Frieden nicht selbstverständlich sind.

217. #217 Tip   (01. Sep 2011 16:44)  

     Das ständige Hin und Her zwischen DF und Pro, das in den letzten Monaten in diesem Blog immer mehr Raum einnimmt, wird langsam zur Groteske und nervt nur noch. Es absorbiert Energien, die eigentlich an anderer Stelle dringend benötigt würden. Es droht die Transferunion, ein totalitärer EU-Zentralstaat und ein sich zusehends beschleunigender Bevölkerungsaustauch. Und was machen die Leute hier – zerstreiten sich über alberne Nichtigkeiten. Sagt ein Mitglied von DF. Den Auftritt von R.S. in NY just eine Woche vor der Berlinwahl halte ich übrigens auch für absurd – insofern ist die Kritik durchaus berechtigt.