rafsanjani.jpg „Hitler wollte die Juden rausschmeißen, weil sie aufgrund ihres Reichtums und ihres Einflusses in den Medien den Mächtigen in Europa auf die Nerven gegangen sind – im Grunde genommen war Hitlers Behandlung der Juden eine Antwort auf deren Art, immer ein Problem zu sein. Die Nazis waren bei der Bewahrung Europas vor dem Teufel des Zionismus erfolgreich. „ Dies kommt nicht vom allseits bekannten Irren in Teheran („es gibt keine Homosexuellen im Iran“), nein: dieser geistige Dünnschiss, denn dies ist die einzig korrekte Bezeichnung für diese Sprüche, stammt von Rafsandschani, einem der Vorgänger Ahmadinejads im Amt des iranischen Präsidenten. Vom Westen wird er als gemässigt angesehen.

Rafsandschani gilt als gemäßigter Islamist, Pragmatiker und gewiefter Taktiker, der selbst mit sogenannten „Erbfeinden“ durchaus Geschäfte abzuwickeln vermag, so zeigen seine waffenbezogenen Treffen z.B. während des Irak-Iran-Krieges mit amerikanischen und israelischen Regierungsbeamten (Iran-Contra-Affäre), seinen Instinkt für das Notwendige. Hinter Chamenei gilt Rafsandschani als zweiter Mann des iranischen Staates und einer der wenigen, die sich seit der iranischen Revolution an der Macht befinden. Aufgrund seiner politischen Fähigkeiten wird er mit dem französischen Richelieu verglichen.

In unseren Medien haben wir übrigens noch nichts zu dieser Meldung gefunden – in den USA ist sie heute auf der ersten Seite zum Beispiel hier bei FOX (Spürnase: Johannes)

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85 KOMMENTARE

  1. Dazu passend:
    http://www.israel-art.com/satire/islam.htm
    Da wo Hitlers „Mein Kampf“ gelesen wird und sich doch so wunderbar mit der „Weltsicht“ der dortigen Protogonisten deckt,wo man tatsächlich den 20. April feiert und den Genozid leugnet, ja, da ist gut leben für ein Musel/Neonazi!
    Wann endlich werden solche Vögel beim Kerner oder anderswo rausgeschmissen? Nein, den wird immerwieder eine neue Plattform gegeben, um ihre „Schei….e“ von sich zu geben!

  2. Ob sich der iranische U21-Spieler aus Hitlers Modellstadt Wolfsburg demnächst auch bei JB Kerner für seine Weigerung, in Israel zu spielen, rechtfertigen muss?

  3. Vielleicht sollte er sich einmal klar darüber werden, WER in Europa ein Problem darstellt.

  4. Hitler wollte die Juden rausschmeissen, weil sie aufgrund ihres Reichtums und ihres Einflusses in den Medien den Mächtigen in Europa auf die Nerven gegangen sind – im Grunde genommen war Hitlers Behandlung der Juden eine Antwort auf deren Art, immer ein Problem zu sein. Die Nazis waren bei der Bewahrung Europas vor dem Teufel des Zionismus erfolgreich.

    Diese Äußerung Rafsandschanis belegt glasklar das Antisemitismus und Antizionismus deckungsgleich sind. Wer so redet zeigt dass seine Triebfeder, die Triebfeder des Antizionismus Judenhass ist und nichts anderes. Ich lass mir von den hiesigen Islamisten, die sich gern auf den ach so humanen Iran berufen und immer wieder beschwören, dass man nichts gegen Juden habe, keinen Sand in die Augen streuen.

    Antizionismus ist Antisemitismus

  5. @#6DerIraner; den hat der liebe Al nur bekommen, um Bush eins auszuwischen. Soviel zum Nobelpreiskomitee

  6. Rafsanjani ist nicht gemaessigt, er ist aber rational (im Vergleich zu M.A.). Bevor M.A. den Holocaust geleugnet hat, wussten viele vom Holocaust nichts. Jetzt wird den Juden die Schuld dafuer gegeben.
    Wer luegt, der hat die Wahrheit zumindest gedacht. Wir machen Fortschritte…

  7. Wuppertal ist ganz gewiss kein Christ sonst wüsste er, dass nicht nur Jesus Jude war, sondern auch Maria die Mutter Jesu, die 12 Apostel, Lazarus, Maria und Martha, usw…….

  8. Hi motzkugel74

    Er hat sogar die Dreistigkeit seinen Antisemizismus mit dem Antisemitismus der Islamisten zu entschuldigen.

  9. #23 Das hat hier auch keiner abgestritten .
    Aber erkläre mir mal bitte was die Synagogen in Deutschland u. weltweit damit zu tun haben???

  10. Diese ganzen beschönigenden Beiworte wie „gemäßigt“ gehören in die hinterste Schublade verbannt.

    In der Werbung ist man schon so weit, es gibt kein „Marlboro light“ mehr, in der Politik hat es sich noch nicht rumgesprochen dass auch der Faschist/Islamist light immer noch in höchstem Maße schädlich für Körper und Geist ist.

  11. „Gemäßigter Islamist“ – PI sollte ein Glossar+ Wörterbuch für Neusprech anlegen.

  12. @#5 Reconquista Germanica

    den Mächtigen in Europa auf die Nerven gegangen sind –…

    Dein Gedanke war ganz klar auch mein erster Gedanke. Jedoch liegt die Betonung meines Erachtens nach auf „… den Mächtigen in Europa…“ und wie die sich für die Meinung des Volkes interessieren wissen wir ja nicht zuletzt aus den Disskusionen um Moscheen bauten.

  13. Gemäßigter Islamist – ein Verwandter der moderaten Taliban.
    Werden allerdings in freier Wildbahn nie gesichtet, was sie mit dem Ungeheuer von Loch Ness und dem Yeti gemein haben.
    Ebenfalls gesucht werden noch die Spezies „Moderater Nationalsozialist“ und „gemäßigte Rote Khmer“. Hinweise bitte an Herrn Beck, die Dhimmi-Gutmenschen-Vereinigung oder die Grünen.

  14. Und was die „gemäßigten“ Kräfte im Iran angeht:
    Der Bau der Atombombe wurde bereits unter Rafsandschani vorangetrieben.

    Die Amerikaner gehen wohl von einem Erfolg des Atomprogramms und der Weiterentwicklung der Trägersysteme (vulgo Raketen) aus. Nur dadurch lässt sich erklären, dass sie diese Raketenabwehrsysteme z.B. in Tschechien und Polen installieren und insg. über 110 MILLIARDEN Dollar für Weiterentwicklung ausgeben. Und sie haben recht damit, sind sie doch so vor nuklearer Erpressung ein Stück weit geschützter, während die Europäer in ein paar Jahren noch mehr unter der Knute stehen werden….

  15. So sieht es aus wenn Mittelalter und Moderne aufeinandertreffen.
    Da kann es weder Frieden noch Aussöhnung geben und in diesem Fall halt ichs ganz klar mit den Israelies, denn man muss sich nur immer die frage stellen.
    Wie würde es mit in Israel oder den USA ergehen, und wie in einem islamischen Land ……. so kommt man recht schnell darauf wessen Ausbreitung mit allen Mitteln verhindert werden muss

  16. @DerIraner

    Irgendwie kann ich nicht verstehen wieso sich die Merheit der Iraner, immerhin Nachfahren einer der größten Hochkulturen des Nahen Ostens(Persien)so ergeben in die Barbarischen Steinzeitriten des Islam fügen.

    Es wäre verständlich wenn sich dort unten ab dem 7 Jahrhundert massenhaft arabische Stämme niedergelassen hätten, das gab es aber meines Wissens nicht.

  17. Das wäre ja fast schade, denn nur weil jemand die Wahrheit ganz unverblümt sagt… Man muss die Meinung ja nicht teilen, aber jedem das Recht geben seine Meinung mitzuteilen. Zumal das hier eine Disskusionsrunde ist….
    Dachte ich zumindest…

  18. Die Deutschen waren bei der Bewahrung Europas vor dem Teufel des Islamismus erfolgreich.
    So möcht ich das lesen!

  19. Q Roger

    Das ist ganz einfach, weil dort das selbe gemacht wurde, was du heute hier erleben darfst. Die Verdummung der Bevölkerung.

  20. #29
    Ist ja auch richtig.
    Nur diese Seite setzt sich gegen die Islamisierung Europas ein.
    Für unsere Werte u. Demokratie.
    Da haben Leute mit einer rechtsradikalen Einstellung (wie zb. Wuppertal) keinen Platz.
    Und zum Bild Europas gehören auch die Synagogen.

  21. Alleine das ist schon ein Ausdruck den man sich mal gaaaaanz langsam auf der Zunge zergehen lassen muss „gemäßigter Islamist“ ….. wo kann man das eigentlich abgeben als Ausdruck des Jahres ?

  22. motzkugel74
    Woher nimmt man sich das Recht, jemanden als rechtsradikal zu betiteln, nur weil jemand die Meinung sagt, die tausende nicht auszusprechen wagen, aber diese Meinung dennoch vertreten??? Find ich ne Frechheit…

  23. #35
    Ich finde es eine Frechheit eine Moschee mit einer Synagoge gleich zu setzten.
    Spätestens wenn mir Dein treuer Freund Wuppertal schreibt „Wir brauchen hier keine Synagogen“
    trägt Er für mich definitiv antisemitistische Züge.
    Ob es Dir passt oder nicht.

  24. Mal ganz ehrlich: Das mit dem reichtum und einfluss der Juden auf die medien scheint ein fakt gewesen zu sein, ich habe noch nichts gehört, was das widerlegt.
    In Amerika ist es heute nicht anders. Die Medien und das grosse Kapital sind zum grossen teil in jüdischer hand. Die Politik Amerikas wird von jüdischen Organisationen zum grossteil mitbestimmt, siehe „AIPAC“ und „ADL“.
    Es ist meiner meinung nach besser wenn staat und religion nicht vermischt werden.
    Ich sehe viele gemeinsamkeiten zwischen damals und heute, zwischen juden und moslems.
    Wir müssen dafür sorgen das der einfluss der religionen auf unser zusammenleben abnimmt.

    Ich glaub wir brauchen eine kritische seite wie PI, aber mit deutschem Background, der es sich wagt sowohl jüdische verbrechen als auch muslimische und amerikanische beim namen zu nennen.
    Die Objektivität lässt meiner meinung nach in letzter zeit zu wünschen übrig. Wir sollten keiner religion mehr erlauben Kinder zu indoktrinieren. Ich mag weder die sitten und gebräuche der juden, noch der moslems. Sie gehen mir als rationalisten gehörig auf den senkel.

  25. #37 Dawkins2 (12. Okt 2007 16:54)

    ´Sie schreiben eine ganz schöne Scheisse zusammen und wenn das ihre Meinung ist,
    sind Sie hier auf der falschen Seite.

  26. #39 motzkugel74 (12. Okt 2007 17:31)

    Das Posting von Dawkin2 ist an Dämlichkeit auch nicht mehr zu toppen.
    Irgend so ein schlichtes Nazigemüt. Klebrig und widerlich. Aber so sind sie halt, kriechen überall hin und lassen Dreck ab.

  27. Für sachliche Kritik bin ich immer offen. Bitte überzeugt mich vom gegenteil und/oder widerlegt meine aussagen

  28. Sorry, aber weil ich alles religiöse ablehne brauchst du mir nicht mit der Nazikeule kommen. Den Schuh kannst du mir nicht anziehen!

  29. Falls das kundtun meiner meinung hier im forum nicht mehr erwünscht ist bitte ich um löschung meiner postings und meines accounts.

    So wie viele andere bilde ich mir meine meinung zu vielen themen basierend auf normal zugängliche medien. Das was ich gesagt habe ist für mich also dem anschein nach so. Niemand von uns war augenzeuge der ereignisse über die er hier urteilt. Das heisst, meine meinung ist meine meinung, sie gründet auf die informationen die mir zugänglich waren. Vielleicht war die Sachlage,sind die fakten anders als dargestellt, das weiss ich nicht. Mit mir kann man diskutieren und ich lass mich gerne vom gegenteil überzeugen.

  30. Dawkins2, du schreibst genauso eine unterbelichtete Scheiße wie Dawkins1.

    Scheint in der Familie zu liegen.

    Wieviele israelische Produkte hast du heute schon gekauft?

    Siehste, wenn es hochkommt eine Avocado.

    Und wieviele Produkte hast du heute schon genutzt, die mit Hilfe von Erdöl hergestellt wurden?

    Eventuell sogar schon getankt heute?

    Was glaubst du wo das Geld bleibt?

    Ok, ein klitzekleiner Teil geht für weltweite Moscheebauten drauf. Ist auch schlimm, aber nun ja.

    Aber die wirklich wichtigen, wirtschaftlichen Angelegenheiten entscheiden sich an den Börsen dieser Welt. Und natürlich an den dort gehandelten Unternehmen. Jetzt lies bitte dies:

    London: Älteste Börse der Welt nun fest in islamischer Hand

    Die Londoner Börse (London Sock Exchange, LSE) gilt als eine der ältesten (gegr. 1698) und größten der Welt. Die Deutsche Börse versuchte 2004 – erfolglos – die Londoner Börse zu übernehmen. Was die Deutschen nicht vermochten, haben nun Muslime vollbracht: die Golfemirate Qatar und Dubai haben 52 Prozent der LSE-Aktien übernommen. Die amerikanische Börse Nasdaq hatte zuletzt 31 Prozent der LSE-Anteile gehalten und hoffte bis zuletzt, die Londoner Börse übernehmen zu können. Am vergangenen Freitag kaufte Qatar dann weitere drei Prozent der Akteinpakete – und damit haben die islamischen Staaten Qatar und Dubai nun die Aktienmehrheit, und das Sagen… (Quelle: Herald Sun 24. September 2007). Das erklärte Ziel der Investoren ist es, in Europa islamische Geld-Fonds am Markt und Scharia-konforme Geldanlagen weiter zu stärken und so der Islamisierung des westlichen Wirtschaftslebens zum Durchbruch zu verhelfen (wir berichteten). Beim Islamic Banking werden – mitten in Europa – Frauen und Männer an getrennten Geldschaltern bedient; und Anrufer müssen zuerst gesungene Koransuren hören, bevor sie verbunden werden. Wie das islamische Banking mit der Einführung der Scharia im Wirtschaftssystem unser westliches Leben verändert, beschreibt die Schweizer Weltwoche. Den meisten westlichen Bankern scheint nicht klar zu sein, dass hinter dem Scharia-konformen Banking auch die mittelfristige Absicht steht, eine neue weltweit gültige Währung einzuführen, den Silber- und den Gold-Dinar (die Währung zu Zeiten Mohammeds). Mit dieser Gold- und Silbergedeckten (im Gegensatz zu unserer Papier gedeckten) Währung wollen Muslime die westliche Marktwirtschaft zerstören (Quelle: Welt am Sonntag )
    —–

    Der Gold-Dinar soll die westliche Marktwirtschaft zerstören helfen

    Das ist seit Jahren bekannt – aber westliche Banken wetteifern daraum, an diesem „Geschäft“ beietiligt sein zu dürfen. Überall in Europa applaudieren Politiker und Wirtschaftsvertreter, wenn Scharia-konformes Banking und der Dinar angepriesen werden. Sie betrachten das als angebliches „Zeichen der Integration“. Nun wollen islamische Staaten auch immer größere Teile der europäischen Schlüsselindustrien erwerben, nur die Amerikaner melden Bedenken an (Quelle: Financial Times September 2007). In der Financial Times heißt es: „Zugleich wird die Debatte um den Einstieg arabischer Staatsfonds in europäische oder amerikanische Schlüsselindustrien neu entfacht.“
    Quelle: jeweils Akte Islam
    ————————

    Dubai-Börse will höheres Angebot für OMX vorlegen

    STOCKHOLM (dpa-AFX) – Die Dubai-Börse will nach Stockholmer Medienberichten an diesem Mittwoch ein erhöhtes Kaufangebot für den nordeuropäischen Börsenbetreiber OMX OMH.FSE vorlegen. Wegen dieser Berichte wurde der Handel mit OMX-Aktien bis auf weiteres gestoppt. Die Dubai- Börse hatte im August mit einem Angebot von 230 Kronen (25 Euro) je Aktie ein Angebot der US-Technologiebörse NASDAQ vom Mai bereits um mehr als zehn Prozent übertroffen.

    Danach einigten sich beide Unternehmen darauf, dass zunächst die deutlich kleinere Dubai-Börse OMX übernimmt, später als Teileigner bei der NASDAQ einsteigt und dieser die skandinavische Tochter überlässt. Mehrere Großaktionäre des führenden nordeuropäischen Börsenunternehmens hatten sich unter Hinweis auf die Kurssteigerungen der letzten Monate unzufrieden über das bisherige Angebot aus Dubai gezeigt.

    Unterdessen hat Nordea , mit 5,4 Prozent bei der OMX beteiligt, einen Medienbericht dementiert, wonach die Bank den Anteil an die Börse Dubai verkaufen wolle./tb/DP/sk

    aus
    http://www.finanzen.net/nachricht/Presse_Dubai_Boerse_will_hoeheres_Angebot_fuer_OMX_vorlegen_595570
    —————-

    Katar legt bei OMX nach

    von Tobias Bayer (Frankfurt)

    Der Golfstaat Katar will offenbar seinen Anteil am nordischen Börsenbetreiber OMX aufstocken und damit einen Bieterkampf gegen das Tandem aus Nasdaq und Dubai einläuten. Es geht um die Vormachtstellung als Finanzplatz im Nahen Osten.

    Katar bat die schwedische Börsenaufsicht am Dienstag um die Erlaubnis, seinen knapp zehnprozentigen Anteil an der OMX erhöhen zu dürfen. Die Behörde muss nun prüfen, ob Katar ein geeigneter Großaktionär der OMX ist – und würde damit gleichzeitig auch grünes Licht für eine Übernahme geben. Katar kaufte in großem Stil OMX-Aktien genau zu dem Zeitpunkt, als die US-Elektronikbörse Nasdaq und der Golfstaat Dubai eine gemeinsame Übernahme der OMX verkündeten.

    Nasdaq und die Börse Dubai haben nach eigener Aussage bislang 47,6 Prozent der OMX-Aktien unter ihre Kontrolle gebracht. Ende vergangener Woche hatten sie ihr Übernahmeangebot zudem auf insgesamt 4,9 Mrd. Dollar erhöht. Der nordische Börsenbetreiber OMX unterhält Handelsplätze in Schweden, Finnland, Island und den baltischen Staaten. Darüber hinaus stellt er die Technologie für rund 60 Börsen in aller Welt zur Verfügung. Sowohl Katar als auch die Vereinten Arabischen Emirate wollen sich als wichtiger Finanzplatz im Nahen Osten etablieren. Die Übernahme einer Börse könnte beide dem Ziel näherbringen. Beide Golfstaaten halten auch Anteile an der Londoner Börse.
    http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/260778.html?nv=cd-topnews
    ——-

    Islamic Banking – die Zerstörung des westlichen Wirtschaftssystems

    Die 1928 gegründete radikal-islamistische Muslimbruderschaft ist die Mutterorganisation fast aller gegenwärtigen islamischen Terrorgruppen. Zu der von ihrem Führer Hassan al-Banna entwickelten Strategie gehörte auch die Idee, den Westen durch ein eigenes islamisches Banken- und Wirtschaftssystem allmählich zu zerstören. Mit dessen Hilfe solle die Ausbreitung des Islam überall in der Welt gefördert und finanziert werde. Das alles sind keine obskuren Verschwörungstheorien, selbst die Washington Times befasst sich in diesen Tagen mit den historischen Hintergründen und Zielen des „Islamic Banking“ (Quelle: Washington Times 8. Oktober 2007). Unsere westlichen Politiker und Wirtschaftsvertreter scheinen davon bislang nichts mitbekommen zu haben. Sie freuen sich darüber, dass islamische Staaten soeben mit der Londoner Börse die älteste Börse Europas übernommen haben (wir berichteten) und dass Islamic Banking im Trend liegt. Soeben erklärt auch HongKong, zu einem Zentrum für Islamic Banking werden zu wollen (Quelle: Middle East Times). In New York gibt es sogar eine Konferenz, um die Ausbreitung des Scharia-Bankings zu fördern (Quelle: NY Sun) und in London streitet man ebenfalls um einen Teil des Geschäfts (Quelle: The Edge Daily). Und auch in Zürich findet am 29. Oktober ein islamisches Finanzforum statt (Quelle: Trade Arabia). Fast alle europäischen Banken bieten inzwischen Scharia-konforme Geldanlagen an. Erinnern wir uns daran: Das Ziel von Islamic Finance ist die Ausbreitung des Islam, die Finanzierung dieser Ausbreitung und die Zerstörung des westlichen Wirtschaftssystems.
    ——————–

    Wie die Islamische Bank von Großbritannien (IBB) die Islamisierung des Landes fördert

    Die Islamic Bank of Britain (IBB) weiß, dass britische Muslime zur Wirtschaftkraft des Landes järhlich etwa 31 Milliarden Pfund beitragen. Und als Islamische Bank fördert sie die Islamisierung. Nun vergibt sie Kleinkredite auch an Nicht-Muslime, wenn diese damit ein Geschäft aufbauen, das garantiert „halal“ (rein) ist. Zwischen 5000 und 25.000 Pfund können Geschäftsgründer bekommen, wenn sie sich an die Regeln der Scharia halten (Quelle: BoltonNews 26. September 2007). Es gibt nur noch wenige westliche Staaten, in denen die Scharia nicht mit Scharia-konformen Geldanlagen im Wirtschaftssystem Einzug hält. In Kanada gab es bislang keine Scharia-konformen Geldanlagen. Das wird sich nun ändern. Soeben haben zwei Banken den Antrag gestellt, sich in Kanada zugunsten der Scharia positionieren zu dürfen (Quelle: Gulf Times 26. September 2007). Und auch Italien, das bislang als eines der letzten europäischen Länder Islam-konkormes Banking noch nicht kannte, wird sich vom Jahre 2008 an im Wirtschaftsleben der Scharia öffnen. Die Union of Arab Banks will im kommenden Jahr Islamische Banken in Italien eröffnen (Quelle: AKI 26. September 2007). Das Geld der Muslime soll in Europa nicht länger in einen „unreinen“ Geldstrom fließen.

    Quelle jeweils: Akte Islam
    ———————————————-

    Wenn du meinst, dass diese riesigen nicht abreißenden Geldströme aus den erdölreichen Golfstaaten, nicht der massgebliche, weltbeherrschende Einfluss ist bzw wird, dann ist dir nicht mehr zu helfen.

    Dagegen sind die „jüdischen“ Kaptitalgrößen absolut marginal und vernachlässigbar.

    Mit ein bisschen Nachdenken über die verschiedenen Größenordnungen, hättest du da auch selbst drauf kommen können, ohne jahrzehntealte Klischees zu bemühen.

    Grüße
    tape

  31. @ Dawkins2

    Sorry, für die Beleidigungen im ersten Satz.

    Die hätte ich mir auch sparen können und nehme sie hiermit zurück. Vll. liest ein PI Mensch hier mit und kann den ersten Satz löschen.

    Auf das Thema generell, Islamisierung der Weltfinanz (und nicht judaisierung?) könnte PI noch viel stärker eingehen.

    Ein wichtiger Grund warum alle vor dem Islam kuschen ist schlicht Geld.

    Und vll verbrauchen auch die Autos deswegen noch soviel Sprit, weil große Aktienpakete der Automobilkonzerne in „islamischer“ Hand liegen. Und diese Aktienanteile nehmen täglich zu.

    Grüße
    tape

  32. Dawkins2, wenn dir alles religiöse unakzeptabel ist, dann müssen die Christen auch weg von Deutschland!

    Die Mehrheit der Juden sind nicht mal gläubig oder praktizierend. Judentum ist ein Volksgruppe, sowohl eine Religion, und ich glaube als solche, hat sie Deutschland nicht geschadet, sondern eher geholfen mit ihren kulturellen und wissentschaftlichen Errungenschaften. Ein Paar Namen: Max Born, Albert Einstein, Fritz Haber, Edmund Husserl, Erich Fromm, Kurt Weill, Heinrich Heine (hier gibt’s viel mehr: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_Jews). Das sollst du als „Rationalist“ auch in Betracht ziehen.

  33. Übrigens, ich bin selber jüdischer Abstammung und finde, man muß nicht gleich „Nazi!“ screien wenn negativen Meinungen zum Judentum ausgedrückt wird. Es ist besser, zu versuchen aufzuklären.

  34. kid charlemagne
    Du sprichst mir aus der Seele, aber das Wort NAZI geht dem meisten hier halt sehr schnell über die Lippen… Das ist aber meiner Meinung mehr Dummheit als böse gemeint!

  35. Die Nazikeule zu schwingen ist heut zutage in den Medien leider gang und gebe, da ich der Generation 2 nach Wk2. angehöre, habe ich das Recht genauso demokratisch angesehen zu werden, wie jeder Pole, Russe usw. ohne das man direkt als Nazi beschimft wird!!! Und eine Art Sippenhaft gibt es heute komischerweise nur in Israel wo nach Attentaten einzelner Palästinenser die ganze Familie dadurch bestraft wird, das das Haus der Familie dem Erdboden gleich gemacht wird.

  36. #50
    Andere als „dumm“ zu bezeichnen ist mindestens genau so hirnlos.
    Dann erkläre doch mal bitte wie die Israelis sich sonst wehren sollten???
    Mit nem Tässchen Tee vielleicht???

  37. Ich habe gesagt, das es dumm ist Leute „mal eben“ als Nazi zu bezeichnen, als drüber nachzudenken was Sie gesagt haben…
    Was hat das bitte mit den Israelis zu tun…
    Nochwas: Wenn einer Amok läuft, wird dann direkt seine Familie mit bestraft????

  38. Vielleicht hättest Du ja auch die Kommentare von Wuppertal besser lesen sollen.
    Umsonst ist HIER noch keiner gelöscht worden,dazu braucht es schon einiges.

  39. Na du hörst dich fast an wie die Justiz, und lass mich doch mit Wuppertal in Ruhe, oder fehlt er dir so sehr???

  40. Das Wuppertal gelöscht wurde zeigt nur Eins:
    1. dies ist kein Portal für Meinungsfreiheit
    sondern nur das auf politische Wahrheiten kein Wert gelegt wird.
    2. Er wird sich wohl unter anderm Namen weiter versuchen, seine Art von Demokratie hier darzustellen, was ich für klug halte, weil es meiner Meinung nach gerecht ist!
    So ist das eben in einer Demokratie, die Meinung Andersdenkender muss nicht stimmen, aber das Recht sie öffentlich zu sagen, besteht dennoch.
    Das macht das Zusammen Leben erst ehrlich!

  41. Ja klar Tante Oscar,
    Und bei Dir hat es ordentlich in der Tonne gescheppert.
    Nun tu mir einen Gefallen u. verschone mich bitte mit Deinem geistigen Dünnschiss.

  42. Und eine Art Sippenhaft gibt es heute komischerweise nur in Israel wo nach Attentaten einzelner Palästinenser die ganze Familie dadurch bestraft wird, das das Haus der Familie dem Erdboden gleich gemacht wird.

    Aha, nun wurden wir also informiert, dass die Israelis die Bösen sind, die die den Palästinensern nach dem Leben trachten!

    Dass die Israelis die Häuser von Terroristen böswilliger weise in die Luft sprengen.

    Ja, so kann man das natürlich auch sehen.

    Aber googeln Sie mal nach der Gründungscharta der Verbrecherorganisation Hamas.

    Und googeln Sie mal, wieviel Raketen die Palästinenser auf iraelische Schulen, Krankenhäuser und private Häuser abschiessen.

    Wenn ich so was lese, möchte ich nur kotzen.
    Ist ja wohl Israelbashing vom feinsten.

  43. #48 Zvi_Greengold (12. Okt 2007 18:54)

    Hä?? Deutsche Orchester spielen doch mit Kopftuch und vielleicht sogar mit Burka.( wie das aus Osnabrück) Da brauchts dann keine Baukräne. 🙁

  44. Weisst du nicht wie der Staat Israel zu Stande kam? Deswegen Info für Geschichtseinsteiger.
    Die Landnahme von Israelis war nunmal mit der Verdrängung von der einheimischen Bevölkerung verbunden, die das bis zum heutigen Tage recht Scheiße finden. Auch ein Grund für den 9/11. Tatsachenignoranten können jetzt hier aussteigen und weiter glauben, die Welt ist schön.

  45. Hallo tape! Was ist eigentlich dein Problem? Gehe doch als Undetsch in die Geschichte,und verlaß diesen Planeten!!!!

  46. Jeder der Verständnis und Sympathie für die Palästinenser aufbringt und meint er müßte mit den Musels gegen die „bösen Zionisten“ paktieren muß man nicht nur den gesunden Menschenverstand absprechen, sondern wird hier zurecht als politischer Gegner angesehen.
    Braun, Rot oder Islam-Grün, alles die selbe totalitäre Sauce…

  47. Keine Ahnung, was du mir sagen willst, NRW-Blondie, aber mit deiner Rechtfertigung für 9/11, ich zitiere :

    ##Die Landnahme von Israelis war nunmal mit der Verdrängung von der einheimischen Bevölkerung verbunden, die das bis zum heutigen Tage recht Scheiße finden. Auch ein Grund für den 9/11.##

    hast du dich halt unwiderruflich als antisemitische(r) Idiot(in) geoutet.

    Kann ich doch nix für. 😉

    Grüße
    tape

  48. Weil es hier aufgekommen ist:

    Alle Freunde Israels werden oft in Diskussionen mit dem Problem konfrontiert, „Landnahme“ oder gar „Landraub“ der Israelis an den auf dem Gebiet lebenden Arabern verteidigen zu müssen, sei es im israelischen Kernland, in den jüdischen Siedlungen Judäas und Samarias oder zum Bau der Sicherheitsanlage.

    Ihr könnt beruhigt sein: Ihr verteidigt damit kein Unrecht. Es gibt etwas derartiges nicht und gab es auch nie. Das Thema ist kompliziert und es gibt natürlich auch kaum etwas Langweiligeres als sich mit Bodenrecht – zudem in einer fremden Weltgegend – zu befassen. Ich glaube aber, es ist leider notwendig, dass man doch einmal einen sterbenslangweiligen Artikel drüber schreibt. Nicht um die Israelhasser zu überzeugen, das kann man nicht, die hassen aus Neigung, nicht aufgrund von Fakten.

    Aber dafür, den Freunden Israels den Rücken zu stärken, ihnen das Gefühl zu nehmen, dass sie bei der verbalen Verteidigung Israels juristisch im Unrecht sind.

    Im Nahen Osten herrscht seit der Eroberung durch die Araber im 7. Jahrhundert islamisches Bodenrecht – man sagt heute häufig osmanisches Bodenrecht – und das gilt in fast (?) allen islamischen Staaten dort, insbesondere galt es in Judäa und Samaria als diese von Jordanien annektiert waren (1948-1967).

    Auch die Briten haben es während ihrer Mandatszeit so belassen und es galt bei der Gründung Israels. Die Israelis haben inzwischen einiges geändert (im westlichen Sinne verbessert, dh. die Rechte des Individuums gegenüber dem Staat gestärkt), aber die besetzten Gebiete Judäas und Samarias gehören nicht zu Israel (Israel ist Besatzungsmacht nach der Haager Landkriegsordnung) und auch zu keinem anderen Staat. Dort gilt immer noch das osmanische Bodenrecht, das übrigens gar nicht so übel ist und auf die Bedürfnisse der Gegend abgestimmt. Änderungen im Bodenrecht sind schwierig, da Eigentumsverhältnisse tangiert werden.

    Israels Vorgehen beim Siedlungsbau war stets im Einklang mit diesem Recht und der Haager Landkriegsordnung für Besatzungsmächte, was diejenigen unter uns, die wissen, dass Israel ein Rechtsstaat ist, nicht weiter verwundert.

    Wer sich genauer dafür interessiert:

    Bodenrecht
    Beitrag #311 (Magnus) ff. Es gibt dort natürlich auch bauchgefühlige „Gegenargumente“ , die aber in der Folge säuberlich entlarvt werden.

  49. Thema sollte hier die Gefahr sein, die aus Rafsandschani und Consorten für Israel ausgeht, und das Leid, das diese Bestien, dem Iranischen Volk antun.
    Gruß.

  50. @Softy: Ich bitte vielmals untertänigst um Entschuldigung für das Offtopic, Du kannst es ja überlesen.

    Aber das Wort „Landnahme“ kam mehrfach auf und es ist nicht richtig, das stehen zu lassen, sodass der Eindruck entsteht, es hätte wirklich eine gegeben.

    Dass eine riesige Gefahr für Israel vom Iran ausgeht, ist offenbar. Was soll man dazu noch sagen?

    Und jetzt werde ich Dich nicht weiter daran hindertn, Dich darüber auslassen, welches Leid die Bestien dem iranischen Volk antun, das selbige Bestien gewählt hat.

  51. Eisvogel: „Landnahme oder Landraub“

    gerade wir Deutschen sollten das positiv sehen, haben wir jetzt doch 2000 Jahre Zeit Ostpreußen, Sudetenland, Pommern, Westpreußen etc wieder in rechtmäßigen Besitz zu nehmen.

  52. #57
    „2. Er wird sich wohl unter anderm Namen weiter versuchen……bla bla bla“
    Ja bestimmt unter dem Nicknamen NRW-Blondie.

  53. @luther: Nein, haben wir nicht.

    Das historische Eretz Israel ist lediglich eine emotionale Grundlage für die Verhältnisse im Nahen Osten, keine rechtliche. Israel steht zwar für diese emotionale Grundlage, handelt aber nach herrschendem Recht.

    Außerdem hat Israel Judäa, Samaria und Gaza nicht annektiert, d.h. in Besitz genommen, sondern nur den Golan und Ost-Jerusalem. Das aber im Rahmen eines gewonnenen Krieges und nicht mit Berufung auf Dinge von vor 2000 Jahren.

    Es hat kein Angriffs- und Vernichtungskrieg unserer östlichen Nachbarn stattgefunden.

    Selbst wenn dies stattfinden würde (Polen zieht los, um Deutschland von der Landkarte zu tilgen und alle Deutschen in die Nordsee oder den Bodensee zu treiben) und wir diesen Krieg gewinnen würden und Teile Polens zu unserer eigenen Sicherheit vor erneuter Aggression besetzen müssten – was eine irre Vorstellung ist – müssten wir mit diesen Gebieten anders umgehen als Israel, weil in Europa kein osmanisches Bodenrecht gilt.

  54. er gilt als „gemäßigter Islamist“ ?? Ich glaube ich spinne! Was kommt als nächstes? Friedlicher Terrorist, terroristischer Buddhist? Hach ja.

  55. #70 Eisvogel

    welches Leid die Bestien dem iranischen Volk antun, das selbige Bestien gewählt hat.

  56. Richtig! Wenn es etwas gibt, das den Iran auszeichnet, dann ist ist es sicherlich seine Demokratie und die Selbstbestimmung des Volkes. Im Gegensatz zu Deutschland, wo die Politker ihr eigenes Volk an den Islam verkaufen, ist alles, was im Iran geschieht, Wille des Volkes. Hier sind ein paar Links zu der Geschichte der DRI (Demokratische Republik Iran), die Dank westlicher Hilfe eine freiheitliche Nation ist.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Jungpersische_Revolution
    http://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Front_%28Iran%29
    http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh
    http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax

    http://en.wikipedia.org/wiki/Intellectual_Movements_in_Iran
    http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_Iran#Die_Neuzeit

    http://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Revolution#Die_Islamische_Republik_Iran
    http://de.wikipedia.org/wiki/Majlis_%28Iran%29
    http://de.wikipedia.org/wiki/Iranische_Sowjetrepublik
    http://en.wikipedia.org/wiki/Iran-Britain_relations
    http://de.wikipedia.org/wiki/Politische_Entwicklung_des_Iran

  57. nrw blödie? Ist die neu hier?
    Naja, aber wenn dich was nervt, Lunatic, logg dich aus, schmeiss dir ne Aspirin rein und geh schlafen…

  58. @#80 Lunatic

    nrw blödie nervt.

    Ich kann sie verstehen, weil ich frueher auch mal so gedacht habe. Es liegt wahrscheinlich an einem Reflex oder Gerechtigkeitssinn, dass man automatisch mit dem militaerisch unterlegenen sympathisiert.
    Der Nahostkonflikt ist kein Fussballspiel bei dem man bedingungslos hinter einer der beiden Mannschaften stehen muesste. Wenn der Konflikt um dieses kleine Stueckchen Wueste ueberhaupt eine Sportart ist, dann ist es Sackhuepfen und man sollte dem Ausgang dieses Events, dessen Ende wir in unserem Leben nicht mehr erleben werden, nicht all zu viel Bedeutung beimessen.

  59. @Der Iraner: Individuell betrachtet gibt es sicher viele Iraner, die absolut nichts für die Lage können und darunter leiden und auch individuelles Mitgefühl verdient haben.

    Aber international betrachtet – und darum geht es – kann man ein Volk nicht von seiner Regierung trennen. Wie wir sehen, ist Rafsandschani nicht besser als Achmedinedschad, aber er wirkt zumindest gemäßigter. 60% haben aus der Wahl zwischen dem großen und dem etwas kleiner erscheinenden Übel das größere gewählt. Gibt es Anzeichen dafür, dass die Wahl für Achmedinedschad und gegen den damals viel mächtigeren Rafsandschani gefälscht wurde?

    Diese Zusammenfassung zwischen Volk und Regierung ist unvermeidbar. Das mussten auch Deutsche und Japaner erfahren. Und das war richtig so. Hätte man das nicht gemacht, würden wir heute noch den rechten Arm heben.

    Die Welt ist kein Paradies und sie ist nicht gerecht.

  60. @#83 Eisvogel

    Es stimmt, dass die Iraner M.A. in einer Stichwahl mit Rafsanjani den Vorzug gaben. Alle vier Jahre duerfen die aus einer Selektion von Turbantraegern einen Praesidenten waehlen, der noch nicht einmal der maechtigste Mann im Lande ist. Sie haben in der Vergangenheit Wahlen boykottiert, was sich geraecht hat. Dann haben sie einen Reformer gewaehlt, der gegen den Fuehrer nichts ausrichten konnte. Beim letzten Mal haben sie lieber fuer den, der ihnen Geld versprochen hat, und gegen den, der sich bereits mehr als 20 Jahre an ihnen breichert hat, gestimmt. Egal was sie mach es ist falsch.

    Sie wehren sich gegen Ausbeutung -> Briten treten ihnen in den Arsch

    Sie schaffen ein Parlament -> Briten und Russen treten ihnen in den Arsch

    Sie emanzipieren sich von fremden Einfluss -> Briten treten ihnen in den Arsch

    Sie schaffen eine Demokratie -> Amerikaner treten ihnen in den Arsch

    Sie befreien sich von einem Diktator des Westens -> Westen wundert sich, warum sie sie so hassen und unterstuetzt das Nachbarland, damit es ihnen dafuer in den Arsch tritt.

    Der Hass auf den Westen wird durch den Giftgaskrieg und die Isolationspolitik immer groesser und dadurch die Mullahs maechtiger -> Mullahs treten ihnen in den Arsch

    Sie kaempfen gegen die Mullahs -> ??? Ein ungeschriebenes Kapitel. Es wird sich aber sicherlich jemand finden, der diesen Menschen in den Arsch treten wird.

    Jetzt stellst du dich vor die Maenner und Frauen im Iran, die tapfer Tag fuer Tag mit ihren eigenen bescheiden Mitteln fuer kleine Freiheiten, die fuer dich selbstverstaendlich sind, kaempfen und sagst:

    Selber schuld.

    Du siehst Parallelen zwischen einer leidenden Zivilbevoelkerung, die sich gegen ihrer Unterdruecker auflehnt, mit einer Nation, die zwei Weltkriege losgetreten hat und schlaegst ihre Bestrafung mit einem Krieg vor?

    Lass mich deiner Jesus-Lehre „Die Welt ist kein Paradies und sie ist nicht gerecht -> Arschkarte“ mal mit einem Zitat von Einstein begegnen:

    Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.

  61. @ Eisvogel #68

    Danke für den guten link. Sehr interessant.

    Und auch schön zu sehen, wie sich in der folgenden Diskussion „Kenntnisreich und Faktensicher“ gegen „un-bzw eingebildet, faktenresistent und pseudomoralisch“ locker durchsetzen kann.

    So locker, dass letztere Gruppe, noch nicht einmal bemerkt, auf welch dünnem Ast sie steht.

    Das ist auch das Problem und der Grund, dass ich eher die oben in #63 genannten links bringe. Das mit dem Bodenrecht ist schon sehr speziell und wenig plakativ. Aber um letzte Zweifel auszuräumen, dass man selbst keiner Propaganda aufgesessen ist, ist es einfach perfekt, die Rechtslage, wie sie in deinem link beschrieben wird, zu kennen. Nochmal danke.

    Grüße
    tape

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