PlasbergLiebe Redaktion, lieber Herr Plasberg! Eigentlich wollte ich mir die Sendung gestern gar nicht antun. Habe mich dann aber doch entschlossen, sie mit einigen Freunden anzusehen um einmal wieder echte Lebensferne im Staatsfernsehen miterleben zu dürfen. Allein die Auswahl der Gäste war teils absurd.

Cem Özdemir, ein Grüner Schönredner vor dem Herren, dessen Hauptthese immer die Selbe ist: Die Gesellschaft ist Schuld. Dann ein Komiker (Fatih Cevikkollu!) türkischer Abstammung, der natürlich als bekennender Grünen-Fan ins gleiche Horn bläst. Anstatt ein Kaliber wie Frau Necla Kelek einzuladen, die zu dem Thema wirklich hätte etwas beitragen können, die Gewohnten Schönredner, die selbst die Lebenserfahrung der Lehrerin Heidrun Quandt, die täglich mit der kulturellen Bereicherung unserer Schulen zu tun hat, leugnen und den Ball dann gleich wieder an „die Gesellschaft“ zurückgeben.

Und wo blieb Ihre sonst in früheren Sendungen vorhandene „Recherche“? Wo der Hinweis, dass der Migrantenanteil der Türken und Araber in Deutschland bei 20 Prozent liegt, jedoch bei Migranten und Desintegration fast ausschließlich diese Bevölkerungsgruppen betroffen sind?

Dann, auf die Frage, ob man integrationsunwillige Türken denn nicht wieder gen Heimat schicken sollte, die Antwort von Cem Ö.: „Dann müsste man ja die Deutschen aus Antalya auch nach Hause schicken, weil die lernen ja auch kein Türkisch!“

Darauf fiel Ihnen, lieber Herr Plasberg, nur ein, dass er damit Recht hat, der Cem. Daran zu erinnern, dass die Deutschen in Antalya keine Sozialleistungen vom türkischen Staat erhalten und dass sie ein positiver Wirtschaftsfaktor sind, während die zugewanderte Unterschicht aus Anatolien in Deutschland ein reiner Kostenfaktor ist, darauf sind Sie nicht einmal im Ansatz gekommen. Auch der allgemein gültige internationale Grundsatz, „Sprache ist die Bringschuld des Migranten“ ist Ihnen leider nicht in den Sinn gekommen. Sie haben nicht einmal die Kosten der fehlgeschlagenen Multikulti-Träume angezeigt. Der schwerste Fehler, das betone ich noch einmal, war jedoch, dass Sie keinen Migranten aus einem anderen Land als der Türkei eingeladen haben. Warum kein Grieche? Warum kein Franzose, Däne, Brite, Russlanddeutscher?

Ist Ihnen denn nicht in den Sinn gekommen, dass es nicht die Gesellschaft ist, die integrationsfeindlich gesinnt ist? Es sind die Zuwanderer aus dem Kulturkreis, in dem Frauenunterdrückung und Folter an der Tagesordnung sind. Wenn ein Cem Özdemir verharmlosend ein „ja, das gibt es auch, aber…“ von sich gab, dann war alles wieder in Ordnung. Dass dieses „ja, das gibt es auch, aber…“ eigentlich der Regelfall ist (dies hätte Ihnen nämlich Frau Kelek ganz klar und mit Zahlen belegt entgegengesetzt), lassen Sie sträflich unter den Tisch fallen. Von „Hart“ ist leider bei „hart aber fair“ keine Rede mehr. Schade, denn ich war einmal begeistert von dem Format, weil es so ziemlich das einzige Format im Staatsfernsehen war, das wenigstens ansatzweise etwas „politisch inkorrekt“ agierte.

Es ist bedauerlich, dass die Schönrederei und das Verdrängen der Lebenswirklichkeit auch bei der HaF-Redaktion Einzug gehalten hat. Auch Sie beugen sich entweder der „Political Correctness“ oder aber, und das wäre fast noch schlimmer, sind nicht einmal in der Lage, vernünftig zu recherchieren. Gerade beim Thema Integration wäre Wahrheit angebracht und nicht Schönrederei. 80 Prozent der Zuwanderer integrieren sich. Die nicht Integrierten finden Sie unter den Türken und Arabern. Alles geht um diese 20 Prozent. Ich verrate Ihnen noch ein Geheimnis, das Sie auch nicht recherchiert und angesprochen haben: In Berlin ist der Anteil dieser Gruppen, Türken und Araber, bei der Intensivkriminalität mit Abstand führend. Und nicht nur in Berlin. Auch in Köln, Hamburg, Dortmund, Bremen usw. stellen diese Gruppen bei einem Bevölkerungsanteil von 20 Prozent einen Täteranteil von 80 Prozent!

Cem Özdemir versucht uns einzureden dies sei die Schuld der Gesellschaft. Gibt es denn jetzt ein Anrecht auf Verbrechen, wenn man sich benachteiligt fühlt? Nach dem Motto: Deutschland ist Schuld an meiner Misere! Die Deutschen haben mir nur eine Wohnung, Schulbildung, ein sicheres Einkommen und alle Möglichkeiten der Welt gegeben. Das ist nicht genug! Dafür muss man sie bestehlen und berauben.

Nein, Herr Plasberg, Sie hätten dieser Frechheit entgegentreten müssen! Sie hätten Ihren Job machen können und darauf verweisen, dass 80 Prozent der hier lebenden Ausländer bestens integriert sind und NICHT in Parallelgesellschaften leben. Sie hätten darauf verweisen sollen, dass der „Deutsche Michel“ für diese nicht integrationsfähigen Zuwanderer aufkommen muss und Sie hätten verdammt noch mal auf die gigantischen Kosten dafür hinweisen sollen. Genau das hätte eine Necla Kelek gemacht. Ein Cem Özdemir natürlich nicht.

Vielleicht finden Sie ja den Mut sich dazu zu äußern. Sollte so ein Thema oder ähnliches noch einmal anstehen, wäre ich sehr gern bereit, mich dem in einer Sendung auch zu stellen und die Gegenposition zur Schönfärberfraktion einzunehmen.

Mit freundlichem Gruß

Thomas Voß
Hamburg

P.S.: Was sagen Sie eigentlich zum Ergebnis Ihrer Online-Umfrage?

Online-Umfrage

Das Video zur Sendung:

» hart-aber-fair@wdr.de

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160 KOMMENTARE

  1. Und wem können wir die sich immer mehr öffnenden Diskussionen über den Islam in Deutschland verdanken? Dem Papst Benedikt, denn erst seit seiner Regensburger Rede wird das Thema öffentlich angesprochen. Er ist der einzige, der keine Angst hat und offen die wichtigen Themen anspricht. Vollkommen uneingennützig und sogar bereit sein Leben für die Wahrheit zu geben. Kenne keinen Politiker, der nur halbwegs so ehrlich ist.

  2. Sehr guter Brief Herr Voß. Wäre schön wenn Sie Antwort bekommen und diese Antwort auch an PI schicken würden.

    Ich freue mich jeden Tag wieder dass ich kein TV-Gerät habe, mir diesen Schund nicht antue und keine GEZ-Schutzgeldgebühr zahle.

    Das Motto von den Qualitätsmedien scheint zu sein:

    BILD Dir MEINE Meinung.

  3. Klasse geschrieben Thomas ! Ich denke,da dein Brief die unbequeme Wahrheit aufgezeigt hat, werden sie ihn totschweigen.

  4. Ein sehr guter Beitrag. Es wäre wünschenswert wenn die Redaktionen noch mehr solche Briefe zu lesen bekämen, denn irgendwann muss sich ja etwas ändern.

  5. Wieder mal ein Einzelfall:

    Empörung über Urteil
    Bewährungsstrafen für jugendliche Vergewaltiger

    Die Bewährungsstrafen gegen drei Jugendliche, die vor zwei Jahren ein 13-jähriges Mädchen im südlichen Landkreis vergewaltigt und sexuell missbraucht haben, haben für Diskussionen und unter anderem im Internetforum unserer Zeitung für heftige Kritik gesorgt.

    Um keine Rückschlüsse auf das Opfer oder die jugendlichen Täter zu ermöglichen, hatte Dieter Gockel, der Pressesprecher des Aichacher Amtsgerichts, der auch den Prozess leitete, keine Details aus der nichtöffentlichen Verhandlung genannt.

    http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Lokales/Aichach/Lokalnews/Artikel,-Empoesrung-ueber-Urteil-Bewaehrungsstrafen-fuer-jugendliche-Vergewaltiger-_arid,1415619_regid,2_puid,2_pageid,4492.html

  6. Danke für deinen Text, dem ich auch in vielen Teilen zustimmen kann. Nur denke ich, dieses ganze Thema, mit seinen Querthematiken ist viel zu kompliziert, als das es in so einer Sendung aufgearbeitet werden könnte, oder das Lösungsansätze gefunden werden könnten.

    Die Fronten auf beiden Seiten sind einfach zu verhärtet, als das ein baldiger „Lösungsansatz“ gefunden werden kann, besonders solange dieses Mammutthema „Religion“ mit rein spielt.

  7. Ausgezeichneter Leserbrief, der die vorsätzlichen Versäumnisse der Redaktion aufzeigt. Hoffentlich gibt es eine qualifizierte Antwort. Einsehen werden sie ihre Fehler jedoch wohl nicht. Beim öffentlichen Rundfunk gibt es eine Selbstselektion. Halt keine konservativen Mitarbeiter sondern mehrheitlich Gutmenschen.

  8. Toll, danke für den Beitrag.
    Ich hab mir die Sendung nicht angesehen, nachdem ich die Gästeliste gelesen habe (ist nicht gut für den Blutdruck, ich hab schon genug zu tun …)
    Ich hoffe, Sie erhalten eine Antwort!

  9. Antwort?
    Worauf denn?

    Wenn drauf jemand fair antworten soll, gibts nur eine Antwort, und zwar die Bestätigung des Briefes und Gelobung von Besserung, bzw. daß sie nicht anders können, weil es „oben“ so gewollt ist.
    Aber die werden sicher nicht antworten, bzw. ein bla-bla-Serienbrief aufsetzen.

    Der schwerste Fehler, das betone ich noch einmal, war jedoch, dass Sie keinen Migranten aus einem anderen Land als der Türkei eingeladen haben. Warum kein Grieche? Warum kein Franzose, Däne, Brite, Russlanddeutscher?

    Na, vielleicht, weil die dem Typus des exotischen edlen Wilden, der unter Artenschutz steht, nicht entsprechen? 😉

  10. Lieber Thomas Voss,

    auch ich bin von Deinem Beitrag fasziniert!

    Deine Frage „Gibt es denn jetzt ein Anrecht auf Verbrechen, wenn man sich benachteiligt fühlt?“ Sollte jeder Moderator dem Cem Özdemier und seinesgleichen um die Ohren klatschen.

  11. So hart wir auch sind, müssen wir aber fair sein, dass Plasberg für das Hochamt der multikulturellen Steuerkartoffel-Dressur, dem WDR arbeitet, dann muss er mehr fair als hart sein, sonst wirft ihn Pleitgen, der HohepriesterIn des CIVIS-Medienpreises sofort raus.

    Die Causa Eva Herman hat allen ARD-MitarbeiterInnen klar gemacht, dass eine eigene Meinung zur Kündigung führt und aus angesehenen TV-Leuten eine öffentliche Persona non grata macht!

    Unter diesen Randbedingungen schlägt sich Plasberg erstaunlich gut.

  12. #14 schnuppe

    hahaha ! ich habe mir die Sendung auch nicht angesehen, weil mein Blutdruck dann immer in ungesunde Höhen geht.

  13. Thomas Voß, Du bist ein Großer! Du schreibst genau die Handschrift, die unsere rotgrünen Schabrackentapire brauchen. Lebte Luther noch, er würde sagen: „Gib’s ihnen aufs Maul, und voll druff.“

  14. JETZT MÜSSTE AUCH DER LETZTE DEPP IN DEUTSCHLAND KAPIEREN WARUM UNS DIESE
    KANA…N

    U N G L Ä U B I G E

    nennen:

    Den Unfug den Kötzdemir und der andere Oglu
    verzapfen, den kann man einfach nicht glauben.
    Selten so eine absurde Schei$$e in die Ohren bekommen.
    Plasberg gib endlich auf!

  15. Der WDR als DDR-Fernsehen 2.0

    http://www.civismedia.eu/tv/civis/01agenda11b.phtml

    Mit einem Vorurteil räumte WDR-Medienforscher Erk Simon auf. „Von ausgeprägten medialen Parallelgesellschaften kann keine Rede sein.“ Deutsche wie auch Menschen mit Migrationshintergrund nutzen in etwa gleich stark das Medium Fernsehen, hat eine Repräsentativbefragung von ARD und ZDF im vergangenen Jahr ergeben. Je geringer die Sprachbarriere, umso stärker ist der Konsum deutschsprachiger Medien. Nach Simons Worten zeigen Studien zunehmend, dass sich viele Filme verstärkt der Probleme von Migranten annehmen, alltägliche Diskriminierung oder gar Rassismus genau aufspüren. Dass Unterschiede in der Fernsehwahrnehmung ethnischer Gruppen wohl bestehen bleiben, dokumentiert jedoch eine WDR-Studie über die Mediennutzung junger Türken in Nordrhein-Westfalen. Danach wurden türkische Fernsehsender als wesentlich emotionaler und familienfreundlicher eingeschätzt. Deutsches Fernsehen hingegen erschien den Befragten als distanziert, unterkühlt, aber auch als substantiell und sachlich.

  16. Als hart aber fair noch im WDR lief, war die Sendung meistens klasse. Inzwischen ist dem Plasberg leider die Bissigkeit abhanden gekommen. Schade!

    Die „klassische“ 68er Generation sind die Jahrgänge zwischen etwa 1940 bis 1950. In der Nachkriegszeit war der Wohnraum infolge zerbombter Häuser und den Vertriebenen sehr knapp, da mussten viele Familien mit 1 bis 2 Zimmer auskommen. Trotzdem haben es die 68er geschafft, zu lernen, zu studieren und ihre Ankündigung mit dem „Marsch durch die Institutionen“ in die Realität umzusetzen. Und es gab damals erheblich weniger Kriminalität als heute.

    An dem begrenzten Wohnraum kann es also nicht liegen! Aber Ausreden werden ja immer gesucht und gefunden.

    Es war bei Plasberg fast nur von den Türken die Rede. Mit dem, auch von der EU gewollten Zuzug von Arabern wird sich die Situation noch verschlimmern! Schon jetzt führen sie die Rangliste der Intensivtäter an.

  17. Ich habe die Sendung auch nicht ganz geschafft und musste ab und zu umschalten!

    Allerdings halte ich 80% als integrierte Ausländer für zu hoch gegriffen. Die anderen Ethnien sind nur Angepasster und fallen nicht so durch ihr rücksichstloses und krimminelles Verhalten auf.

    Özdemir wünscht sich eine Farbenblinde Gesellschaft! – Haben wir die nicht schon, zu Mindest in der veröffentlichten Gesellschaft.

    Ein Türkenproblem gibt es nicht, das sind alles nur Pauschalisierungen. Warum aber laut Statistik deutlich weniger Migranten mit türkischem Hintergrund mit deutschen verheiratet sind konnte er sich nicht erklären, Schuld sind für ihn da auch eher die Deutschen, die sie als zweitklassig behandeln.

    Das einzige was in der Sendung Freude machte war der Ausschnitt wo sie Türken in Köln fragten wie sie es finden würden wenn Deutsch als Sprache ins Grundgesetz kommt. (Sie waren mit Dolmetscher unterwegs!) Nicht nur die gezeigten sondern, Plasberg betonte es nochmal, alle befragten begrüßten dieses und ein jüngerer Türke der deutsch sprach, begründete das sogar damit das es ja auch in der türkischen Verfassung steht.

    Nach dem Beitrag wurde die Studiokamera direkt auf Özdemir gehalten und das war für mich die Krönung des Abdends sein völlig fassungsloses fast entzätztes Gesicht zu sehen!!!

    Was wird der wohl gedacht haben (Diese Verräter der türkischen Sache?!)

    Auf jeden Fall hat es ihm deutlich sichtbar zu denken gegeben!

  18. Ich hab mir auch überlegt, an Plasberg zu schreiben. Aber dann hab ich besser gewartet, bis es jemand macht, der die Nerven behält bei sowas. Thomas Voß zum Beispiel. Danke, ich hätts nur schlechter können.

  19. Gratuliere zu dem Beitrag! Ich habe die Sendung auch gesehen und war von Plasberg entäuscht. Auch eine Frau Ates hätte der Runde gut getan. Die Äußerungen von Hr. Cevikkollu waren teilweise beleidigend. Und genauso wirkten sie beiden türkischen Herren auch, nämlich immer beleidigt wenn ihnen was nicht in ihren anatolischen Kragen passte. Nein, nein ihre türkischen Landsleute sind nie schuld, immer diese böse deutsche Gesellschaft. Der Gipfel der Frechheit war die Behauptung von Hr. Cevikkollu, dass es an den Deutschen läge, dass die Türken sich so wenig mit den Deutschen vermischen, denn, so meinte er, die Türken seien hier nicht willkommen. Warum sind dann nur soviele hier?
    Hr. Özdemir war neben Fr. Quandt sichtlich unwohl, auf Grund ihrer sehr real geschilderten Probleme mit türkischen Schülern und Eltern.

  20. Ein von Deinem Beitrag begeisterter Südländer, Baden-Württemberger, möchte nur eine Korrektur anbringen, die muslimische Kulturbereicherung ist auch in den Mittelstädten, Kleinstädten und auf dem Land angekommen.
    Den folgenden Beitrag poste ich hier noch einmal, im Sinne einer gegen die Medien gerichteten Gegenöffentlichkeit, die nur stark werden kann, wenn man die MSM schwächt. Und man kann die MSM in diesem Fall den Südkurier auch dadurch schwächen, wenn man sie beim Lügen und Fälschen ertappt. Das müssen dann aber möglichst viele Leute mitkriegen, die dann den Südkurier für diese Fälschung zur Rede stellen. Also Südkurier-Leser vor allem, bitte den Post lesen.

    Original und Fälschung

    Es kann nicht sein, dass ein 33-jähriger um 5.15 in einer Diskothek von einem Türsteher zusammengeschlagen wird und um 9.45 am Ebert-Platz ein 30-jähriger hohl dreht, ‘ich bring euch alle um’ schreit, in die Klapse eingeliefert wird, und das an einem Tag im Advent 2007 sich zuträgt und in der tupfengleichen Form im Sept 2008 noch einmal. Daraus folgt zwingend, dass entweder der Artikel von 2007 eine nachträgliche Fälschung ist oder der von 2008. Da mir bewiesen werden sollte, dass der SK über die vier Türsteher, die nun wegen gefährlicher Körperverletzung im Advent 2007 vor Gericht stehen, berichtet habe, handelt es sich eindeutig bei dem Artikel aus 2007 um eine nachträgliche Fälschung.

    Man kann es kaum glauben, dass der SK seine Leser für so dumm hält, dass sie diese Fälschung nicht erkennen. Das wird auch gar nicht der Fall sein. Es ist vielmehr so, dass sich in der Konstanzer Lokalredaktion des SKs Kommis tummeln, die eine solche Fälschung ins Werk setzen, wohlwissend, dass sie leicht als Fälschung zu erkennen ist, das aber vor allem machen, um dem SK zu schaden, weil man neben dem, was man sonst noch zerstören will, eben auch die bürgerliche Presse zerstören will. Wenn der SK diese Leute rausschmeißt, macht das denen gar nichts, weil sie dann in der kommunistischen Presse ein Auskommen finden. Nur dort dürfen sie sich natürlich keine solchen Späße mehr erlauben.

    http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/konstanz/art372448,2965283

    http://www.suedkurier.de/region/blitzmeldungen/kreis_konstanz/konstanz/art3655,2964652

  21. 21 Logiker

    Ein Türkenproblem gibt es nicht, das sind alles nur Pauschalisierungen.

    Ach, wirklich? Dann habe ich für dich ein paar aktuelle Zahlen:

    – 70% der Türken in Berlin haben keinen Schulabschluß
    – 50% der Türken in Berlin leben von Transferleistungen
    – 70% der Berufsverbrecher in Berliner Gefängnissen sind Orientalen

  22. #27 Plondfair

    ähm, den Text haste aber verstanden oder?

    21 Logiker hat tatsächlich behauptet, dass es kein Türkenproblem gibt, aber nicht wirklich.
    Er hat es tatsächlich hingeschrieben, also getan. Aber die Wirkung war gegensätzlich gemeint. Einfach nochmal Text lesen.

  23. #29Bhangla

    Danke

    OT

    Hier noch ein bewaffneter Raubüberfall, der sich in einer Wohnung abgespielt hat. Da sind garantiert Kulturbereicherer, deutsche Spätaussiedler etwa können es nicht gewesen sein, weil der Südkurier in einem solchen Fall von Russlanddeutschen reden würde. Die Tat, das würde jeder Profiler sofort erkennen, trägt auch die Handschrift von Kulturbereicherern.
    Der Post ist auch wichtig als Warnung. Man sollte einem Kulturbereicherer nie die Handy-Nr. geben und möglichst sollte er nicht erfahren, wo man wohnt.

    http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/markdorf/art372484,3553497

  24. Herr Plasberg hat sich verändert. Das merkte man schon an seiner letzten Sendung mit H.-O. Henkel. Plasbergs Sendung war die einzige unter allen Talk-Shows, die man ansehen konnte. Jetzt muss man auch ihn von der Liste streichen. Fazit: Keine Talk-Shows mehr1

    Was ist wohl der Grund? Man kann nur spekulieren. Von „neue Freundin“ bis „Druck von oben“ ist alles möglich.

  25. Warum sitzen immer nur Türkenvertreter/Versteher in diesen Sendungen? Wir haben Einwanderer aus zig Nationen in Deutschland. Haben die Türken jetzt das staatliche Alleinvertretungsrecht für Alle erhalten??

  26. Dann, auf die Frage, ob man integrationsunwillige Türken denn nicht wieder gen Heimat schicken sollte, die Antwort von Cem Ö.: “Dann müsste man ja die Deutschen aus Antalya auch nach Hause schicken, weil die lernen ja auch kein Türkisch!”

    Darauf fiel Ihnen, lieber Herr Plasberg, nur ein, dass er damit Recht hat, der Cem.

    Was für ein perfider Lügenbold, dieser Ö, und was für ein Ochse, dieser Plasberg. Gerne können Türken hierher kommen, und wenn sie zurechtkommen, ohne Deutsch zu sprechen, ist mir das vollkommen Rille. Aber wenn Sie, wie Thomas Voß schreibt, auf Kosten anderer Leben, wenn sie, darüber hinaus, straffällig werden, wenn sie sich an eine islamische Antikultur klammern, die alle Werte des Westens mit Füßen tritt, dann SIND SIE HIER FALSCH. Welcher der Deutschen ist straffällig und versucht, die Kultur in der Türkei offen zu mißachten, welcher bezieht staatliche Leistungen? Wenn einer der Deutschen gegen Recht und Gesetz vertieße, könnte er sich über die Milde freuen, die Türken bei gleichen Delikten in Deutschland erwartet? Würde er nicht zu Recht achterkantig aus der Türkei fliegen? Mann Mann Plasberg, such Dir ne ehrliche Arbeit.

  27. #34 liberalissimo (11. Dez 2008 12:09)
    Zustimmung!
    Vor 11 Monaten gab es die „hart aber fair“ Sendung mit dem Thema “Jung, brutal und nicht von hier – Was ist dran am Streit um Ausländergewalt?”. War mit 620 Kommentaren wahrscheinlich der meistdiskutierte Beitrag bei PI überhaupt und führte zu einem PI-Besucherrekord:
    http://www.pi-news.net/2008/01/tv-tipp-roland-koch-bei-hart-aber-fair/
    http://www.pi-news.net/2008/01/danke-fuer-28815-pi-tagesbesucher/

    Wnn man diese mit der Sendung gestern vergleicht, dann liegen Welten dazwischen! Sowohl beim Plasberg, bei der Recherche, als auch bei der Auswahl der Gäste. Plasberg wird immer blasser und nähert sich Jauch und Kerner an.

    Ist sowohl der „Druck von oben“ als auch, dass Plasberg nun bei weiteren Shows eingesetzt wird.

  28. Dann, auf die Frage, ob man integrationsunwillige Türken denn nicht wieder gen Heimat schicken sollte, die Antwort von Cem Ö.: “Dann müsste man ja die Deutschen aus Antalya auch nach Hause schicken, weil die lernen ja auch kein Türkisch!”

    ich hätte dem elvis-verschnitt geantwortet:

    „die deutschen die dort „wohnen“ haben arbeit oder sind rentner die dem türkenstaat nicht zur last fallen“!!!!!!!

  29. #40 taufbecken

    ich hätte dem elvis-verschnitt geantwortet:

    “die deutschen die dort “wohnen” haben arbeit oder sind rentner die dem türkenstaat nicht zur last fallen”!!!!!!!

    Du würdest die Wahrheit sagen – und aus diesem Grund wirst du auch nie in eine solche Sendung eingeladen werden.

  30. Wie kommt es eigentlich, dass es immer nur Frauen sind, die innerhalb der Gruppe türkischer Einwanderer schonungslos die Wahrheit aussprechen? In dieser Sendung waren nur wieder zwei türkischstämmige Männer zu genießen, entsprechend enttäuschend ihre Beiträge.

  31. es ist schon unerträglich, das der WDR den deutschen zuschauern eine solche sendung zumutet. das ganze journalistentum, macht sich vor diesen heuchlern in die hose.

    dafür zahlen wir kartoffeln auch noch dem plasberg sein gehalt, damit der uns die heile welt der musels in demutshaltung anbiedert.

  32. demnächst werden zwei türkische tv-sender nach köln kommen um sich vor ort zu platzieren. herr schramma heisst sie herzlichst willkommen.

  33. Sehr guter Beitrag! Danke, Thomas Voss. Auf die Reaktion, sofern es überhaupt eine geben wird, bin ich ja mal gespannt.

  34. warum heiraten türken türken?

    1. der islam schreibt vor, daß mohammedanerinnen keine nichtmohammedaner heiraten dürfen, mohammedaner dürfen christinnen und jüdinnen heiraten. die kinder sind islamisch.

    2. die jeweiligen eltern der braut/bräutigam sind in der türkei sozial- bzw. krankenversichert. also wird der ehepartner in der türkei gesucht.

    wie das mit dem familiennachzug ist, ob dann auch die schwiegereltern nachziehen können oder ob dann unter familie die kleinstadt, das dorf gemeint ist, weiß ich nicht.

    mfg

  35. #47 wien1529

    Die gesamte Sippschaft ist über die Krankenversicherung in Deutschland mitversichert. Nicht nur der Ehepartner in der Türkei. Auch Mama und Pappa Türk. In manchen fällen auch Oma und Opa Türk. Auch zweit und Drittfrauen natürlich…

    Gruß
    Thomas Voß
    Hamburg

  36. Etwas merkwürdig finde ich es übrigens, dass es heute keine Kritiken über „hart aber fair“ auf den Webseiten der wichtigsten Magazine und Zeitungen gibt. Einzige Ausnahme ist die Welt-Online. Ansonsten, egal ob beim Spiegel, Stern, Focus oder FAZ: nix. Normalerweise stehen die „hart aber fair“ Kritiken schon überall morgens groß auf deren Startseiten. Auch bei den Google-News bis jetzt Fehlanzeige!

    War die Sendung für die Kritiker so uninteressant oder gibt es da neue Zensuranweisungen, von der alleine die Welt-Online nichts mitgekriegt hat?

  37. Is halt die Frage, ob „die Türken“ in Deutschland mehrheitlich auf Kosten des Steuerzahlers leben. Hat Thomas Voß dafür irgendwelche Belege oder ist ihm diese Wahrheit im Traum erschienen?

  38. Spricht mir absolut aus der Seele. Das Problem ist das so Leute wie der Blasberg Kohle ohne Ende aus Steuergeldern (GEZ) kriegen und denen doch sowieso alles am Arsch vorbeigeht. Die müsste man mal anstatt in der S-Klasse ins Villenviertel mit der U-Bahn und zu Fuss durch die vielen MultiKulti Brennpunkte schicken. dann wäre ganz schnell Ruhe im Puff. Seine Gattin vom öffentl. rechtlichen Frühstücksfernsehen ist übrigens auch so eine unerträgliche Gutmenschweltverbesserin, aber die wird ja auch ordentlich durch Steuergelder unterstützt.

  39. #48 Thomas Voss (11. Dez 2008 13:00)

    Wo ist das Problem, zahlen wir nicht alle gerne 15.5% GKV ab Januar um diesen Irrsinn mitzufinanzieren?

  40. Pareto hatte Recht:
    20% verursachen 80% der (Multi-)Straftaten.

    Daran ändert auch der Presskodex nichts.

  41. -ich hab die sendung gesehen, ebenfalls mit magenschmerzen ob des haarsträubenden Sondermüls den obama-verschnitt Özdemir und dieser türkische Narr von sich gaben bzw. ungeniert und ohne contra von sich geben konnten.

    auch der „comedy“ ausschnitt von selbigem hinsichtlich der dreistigkeit/forderungen mit dem die türken sich in deutschland breitmachen , sprach Bände!

    das einzig wahre von Özdemirs ansonsten beschwichtigender selbstdarstelung war, daß man „die dritte generation der türken“ nicht zu eng sehen sollte, da ja tatsächlich nicht wenige erst vor kurzem eingewandert sind (dank Kohl und Schröder!).

    natürlich fällt dann automatisch unter den tisch, daß auch DIE welche NICHT erst dieses jahr ins land gekommen sind, teils extrem unintegriert sind.

    bei solchen Shows fragt man sich, ob man nicht allen ernstes ein gegenprodukt zum ansonsten durch die Bank politisch gleichgeschaltetem TV machen sollte!

    ein GEZ-unabhängiger Sender, de seriös über SAT oder Kabel berichtet, was WIRKLICH im Land los ist.

    könnte ja klein anfangen und erstmal 2 stunden in dauertagesschleife senden, so wie viele regionalsender auch.

    mensch, wenn es DUTZEND sport/Heimat/Porno/Musik/Klingeltonsender gibt, dann sollte das doch eigentlich machbar sein!.

    PRO-TV oder so…

    #23 Logiker (11. Dez 2008 11:28)
    Warum aber laut Statistik deutlich weniger Migranten mit türkischem Hintergrund mit deutschen verheiratet sind konnte er sich nicht erklären, Schuld sind für ihn da auch eher die Deutschen..

    da muß ich mal kurz was zu sagen:

    es gab vor ein paar jahren bei Yahoo mal einen Artikel mit Statistik, der kurz darauf wieder verschwunden war. vermutlich „politisch gefährlich“ und gelöscht.

    dieser artikel beinhaltete das thema „eheschließungen mit ausländern“, es wurden u.a. zahlen genannt, wieviele gemischte ehen es in D. gibt und „wer mit wem“.

    gestaffelt nach geschlechtern/Herkunft.

    extrem auffallend war dabei, daß DEUTSCHE Frauen häufiger als deutsche MÄNNER einen ausländischen Partner wählen.

    und brisant:
    um ein VIELFACHES (glaube über 5-10 mal) mehr kommt die Kombi

    „Deutsche Frau+ „Arab-türk-moslem“ vor als

    „Deutscher MANN + „Arab-türk-muslima“.

    Bei ehen mit anderen europäischen partnern/innen war das verhältniss eher ausgeglichen.

    wobei deutsche männer- als ausgleich zum o.g. schiefliegen der zahlen- asiatinnen und osteuropäerinnen zur partnerin nahmen.

    ein Fakt, der vielen bei PI bewußt ist und der -wie oft- mal wieder was mit dem islam zu tun hat.

    mehrfach von moslems bestätigt, denn die KINDER in einer Ehe gehören nach deren logik dem MANN.

    ER ist für die erziehung auch RELIGIÖS verantwortlich.

    wenn nun ein MOSLEM ne deutsche frau hat= alles ok, denn die kinder sind dann MOSLEMS.

    oft genug hört man ja von frauen, die mit dem „meiner ist ganz anders-mantra“ alle warnungen ignoriert haben und eine solche ehe eingegangen sind.

    und plötzlich ist der Papa dann mit dem kind in Arabistan-südland und mama ganz doll traurig, weil das kind weg ist…

    aber ein deutscher MANN der eine muslima hat= ungünstig für den nachwuchs, die wären nur dANN moslems, wenn ER überttritt.

    so erklärt sich die Schieflage .

  42. Das legendäre Büro-Team Claudia Fatima Roth:

    http://www.abgeordnetenwatch.de/claudia_roth-650-6018–f149247.html#frage149247

    Es gibt keine Multi-Kulti-Ideologie, auf deren Tod Sie offensichtlich sehnsüchtig warten. Aber es gibt eine multikulturelle Realität in unserem Land wie auch in Österreich, deren demokratische Gestaltung harte Arbeit und kluge Konzepte erfordert. Diese Arbeit können nur realitätstüchtige und zukunftsgewandte politische und gesellschaftliche Kräfte wie die Grünen in Deutschland und Österreich leisten. Keine Politikerin oder kein Politiker ist zum Schutz Ihrer Identität verpflichtet. Ihre Identität ist nur von Ihnen persönlich zu pflegen oder zu schützen, sie geht niemanden an.

    Mit freundlichen Grüßen

    Das Büro-Team von Claudia Roth

  43. #52 Martin_R

    Allein einmal für Berlin, bekanntgegeben von der BfA und den Sozialverbänden: Die Hälfte der Türken in Berlin lebt von Transferleistungen. Das sind 100.000 „Zuwanderer“ für Berlin, die das Land Berlin 1.26 Milliarden Euro jährlich Kosten. Hamburg hat das selbe Problem. ´So gut wie jede türkische Familie nimmt Transferleistungen in Anspruch. Auch die meisten Deutschen tun dies. Mit dem Unterschied, das für Deutsche Staatsbürger der Deutsche Staat zuständig ist und für die Türken doch eigentlich der türkische Staat…

    Gruß
    Thomas Voß

  44. bezeichnend war Özdemirs Rhetorische Frage, ob die Deutschen in Antalya auch abgeschoben werden, wenn sie kein Türkisch verstehen. Wieder eine Aussage, völlig der Realität vorbei.

    Niemand hat (natürlich) die Rückfrage gestellt, ob diese Deutschen in Antalya ebenso Sozialleistungen empfangen, türkische Rentner in der U-Bahn halbtot prügeln und die Bevölkerung als Sch**Türken beschimpfen.

    Das Problem, kein Deutsch in Deutschland zu können ist nur ein Teil, und zwar ein sehr kleiner Teil des Problems aber viele andere Probleme leiten sich von diesem ab.

  45. #52 Martin_R (11. Dez 2008 13:08)

    Is halt die Frage, ob “die Türken” in Deutschland mehrheitlich auf Kosten des Steuerzahlers leben. Hat Thomas Voß dafür irgendwelche Belege oder ist ihm diese Wahrheit im Traum erschienen?

    Was willst Du damit sagen? Dass alles in Butter ist und sich Th. Voß das nur einredet? Mach mal unabhängig von Thomas Voß‘ Aussagen die Gegenprobe: Wieviele Deutsche in der Türkei leben auf Kosten der türkischen Steuerzahler?

  46. Ja, ja, die Koth füttert mit Staatsknete allerlei Gestrüpp durch. Denn sie wie ihre Eleven wissen:

    ARBEIT IST SCHEISSE !

    Dann doch lieber im Bureau oder Kontor der Dummheit rumhocken, und außer Maulaffen dumme Sprüche und dumpfbackiges Gegröle feilbieten.

    Denn bald dürften die sonnigen Zeiten vorbei sein.

    Der Wind hat sich gedreht !

    @ 56 Eurabier

    Danke für Ihre treffsicheren Links, Kommentator !

    Gruß Ihnen und Gottes Segen.
    pepe.

  47. Wenn mich der Plasberg einladen will – als Gegenpol zu den türkischen Migranten – werde ich mich zur Verfügung stellen.
    Mein Lebenslauf:

    mit 17 nach Deutschland gekommen – keine Sprachkenntnisse. 1. Job: Tellerwäscher
    mit 18 in einer Putzkolonne
    mit 19 in einer Druckerei
    mit 21 Ausbildung zum Feinmechaniker (Deutsch sprach ich schon fliessend)
    mit 23 IHK-Abschluss

    mit 25 Fachabi

    danach gearbeitet
    mit 28 zum Abendgymnasium
    mit 31 Abitur (einer der Besten in meinem Jahrgang)

    dann 2 Jahren in der Chemieindustrie gearbeitet, denn leider hatte ich kein Geld zum Studieren.
    ab 33 bei einer Softwarefirma, bis heute.

    Also, Herr Blasberg, wer sind die Migranten, die Probleme machen und zu dumm sind eine so einfache Sprache wie die Deutsche zu lernen?

  48. #60 Alessandro-Sergio (11. Dez 2008 14:01)

    Ihr Landsmann Udo Di Fabio (Arbeiterkind ital. Einwanderer) ist heute einer der obersten Richter der Bundesrepublik, ohne Integrationsgipfel, Sprachförderung, Katholikenkonferenzen etc.

    Alles aus eigener Kraft!

    Ich höre oft gerade von GrünInnen, dass die italienischen Schüler ach so schlecht seien, als Nebelkerze, um von den mohammedanischen Schützlingen abzulenken.

    Was wäre unser Land ohne römischen Einfluss geworden, war es die doch Initialzündung um aus den hinterwäldlerischen Germanen ein Kulturvolk zu transformieren.

    Warum die GrünInnen nun wieder auf Barbaren aus dem Orient setzen….

  49. #61 Eurabier (11. Dez 2008 14:08)

    Ich kenne keine einzige italienische Familie, die hier schon länger wohnt/lebt, in der Deutsch nicht die erste Sprache geworden ist. Bei der vorherigen Generation war es mal so 50/50 gemischt.

  50. Ich lerne auch eine weitere Fremdsprache; Spanisch. Aber ich bin nicht zum Staat gegangen und habe gefordert: „Bring mir das bei!“, sondern ich habe mich in einer Fremdsprachenschule angemeldet und mich auch zu Hause hingesetzt und gelernt. Das müßte mit Türkisch eigentlich auch funktionieren..

  51. Ein grosses Lob an Thomas Voss!

    Das waren genau meine Eindrücke, Gedanken und Wut, welche in mir hochkamen über diese miese Lügensendung.

    Grüsse aus der Schweiz;-)

  52. @ 60 Alessandro-Sergio

    Das ist der Lebenslauf eines hervorragenden Mitmenschen.

    Alle Hochachtung !

    Ihnen und Ihren Lieben weiterhin vollen Erfolg auf all Ihren Wegen, Kommentator.

    Gruß und Gottes reichen Segen wünsche ich Ihnen von Herzen.

    pepe.

  53. „Dann, auf die Frage, ob man integrationsunwillige Türken denn nicht wieder gen Heimat schicken sollte, die Antwort von Cem Ö.: “Dann müsste man ja die Deutschen aus Antalya auch nach Hause schicken, weil die lernen ja auch kein Türkisch!” “

    Ja so sind sie sie unsere linksgrünen Oberwichtel, auf das massive türkisch-islamische Einwanderungsproblem haben sie nicht mehr als dümmliche Vergleiche auf Lager. Als ob man die 4 Millionen Integrations“Zeitbombe“ Islam mit den paar deutschen Rentner in Antalya vergleichen könnte. Wieviele deutsche Rentner leben denn da, 10000? Angemerkt sei dazu schon mal Fakt eins, diese deutschen Rentner zahlen alle für ihre Ausgaben mit ihrem eigenen Geld, keiner von denen lebt von türkischer Sozialhilfe!!! Und wie sieht es in Deutshcland aus, wieviele Türken/Moslems leben von ihrer eigenen Kohle? Und noch was, von mir aus können andere Länder/Völker die Deutschen nach Hause schicken, wenn die Deutschen denen auf die Nerven gehen, hab ich kein Problem mit Herr Özdemir!

    Übrigens ihr könnt euch schon vorfreuen, die GEZ-Fernsehgebühren werden zumn 1. Jan. 2009 mal wieder erhöht.

  54. @ Alessandro-Sergio

    Glückwunsch und Respekt vor dieser Leistung!

    Du gehörst eindeutig zu den Migranten (schreckliches Wort), die die Statistik nach oben bringen.

    In so eine Sendung wie Hart aber Fair wirst Du aber sicher niemals eingeladen, weil Du mit Deinem Lebenslauf sozusagen eine wandelnde Beleidigung bist für moslemische Einwanderer, die auch in der 4. Generation keinen geraden Satz in deutscher Sprache hinbekommen.

  55. #68 Paula (11. Dez 2008 14:35)

    Der Fairness wegen, möchte ich noch hinzu fügen, dass meine Ausbildung damals vom Arbeitsamt bezahlt wurde.

    Ich bin nicht nur eine „wandelnde Beleidigung“ für Moslems. Nein, jede Zelle in meinem Körper ist auf Antiislamisierung und totale Abneigung dieser perversen Ideologie eingestellt.

  56. #52 Martin_R

    Nennen sie mir einen Grund, warum ich als Deutscher verpflichtet bin für türkische/ausländische Staatsbürger Sozialleistungen auf Lebenszeit zu bezahlen. Ich habe keinen Bock mehr darauf über 50% Steuern zu zahlen für den Mist den unsere Politiker verzapfen. Wenn die Öko-Linken so gerne zahlen, sollen sie die Leute doch bei sich im Rotweingürtel aufnehmen, und auf eigene Kosten integrieren, und die EU-Verschwender könnt ihr auch gleich aus euren Parteikassen bezahlen. Und Dank kommt insbesondere aus der IslamGemeinschaft Null, die Sozialkohle wird als selbstverständlich hingenommen, wir dürfen uns dann auch noch als Deutsche beleidigen lassen. Von den Experten, die alle von den Steuern der deutschen Arbeiter leben, die dem deutschen Volk dann noch dumm kommen und es als ausländerfeindlich hinstellen, mal ganz abgesehen.

  57. #62 Alessandro-Sergio (11. Dez 2008 14:01).sehr schön, Gratulation. Aber eigentlich muss das für Herrn Özdemir wie ein Märchen klingen, oder Ihre Eltern sind Miglieder der herrschenden Milliardärsschicht. Nur Kindern aus der Oberschicht gelingt die Integration und Besuche einer höheren Schule 🙂 die Sendung ‚hart aber fair‘ ist unerträglich geworden, verlorene Zeit ich schau da lieber ‚hart aber herzlich‘ und betrachte kapitalistische Lebensweisen.

  58. #70 BePe

    Nennen sie mir einen Grund, warum ich als Deutscher verpflichtet bin für türkische/ausländische Staatsbürger Sozialleistungen auf Lebenszeit zu bezahlen.

    Weil sie zu faul sind, für sich selbst zu sorgen, und der türkische Staat nicht für sie aufkommen will. Das war doch wirklich einfach.

  59. Wollen Sie eine Presse die nicht lügt, Fernsehsendungen die nicht verzerren oder willkürlich fehlinformieren?

    Es gibt einen Weg: Wählen Sie PRO

    Zur PRO Bewegung:
    Zur Kommunalwahl im Juni 2009 tritt pro NRW – neben pro Köln in der Domstadt – zu vielen Stadt- und Kreistagswahlen im ganzen Bundesland an. Schritt für Schritt werden dafür im Moment die formalen Voraussetzungen geschaffen, angefangen von der Kandidatenaufstellung über die Einreichung der Vorschlagslisten bei den Wahlämtern bis hin zur Sammlung der Unterstützungsunterschriften. Für folgende Wahlantritte können Sie jetzt schon die Formulare für die Unterstützungsunterschriften anfordern (die alphabetische Liste wird ständig aktualisiert und erweitert)
    Alle Informationen finden Sie unter:

    http://www.pro-nrw.org/content/view/787/369/

    Der Rheinisch Bergische Kreis ist jetzt auch vertreten und sucht Menschen die unterstützen oder in der PRO Bewegung mitmachen möchten.

    Informationen und / oder Kontakt mit dem Vorstand PRO NRW RBK bekommen Sie unter:

    Rhein-Berg@pro-nrw.org oder info@pro-nrw.org

  60. #62 Alessandro-Sergio

    Ich habe langsam auch die Schnauze voll von der Lügerei wir hätten ein Migranten-Integrationsproblem wie sie. Wir haben nämlich keine Integrationsprobleme (wenn man von eher harmlosen Reibereien absieht, die gabs aber auch mit den deutschen Vertriebenen), sondern nur ein türkisch-arabisches
    Islam-Integrationsverweigerungsproblem. Die schlichte Wahrheit hinter dieser islamischen Integrationsverweigerung ist meiner Meinung nach die Tatsache, dass sich die Moslems als Speerspitze der Islamisierung Europas sehen, und daher kommt die Verweigerungshaltung (siehe Moschee-Namen „Eroberer-Moschee). Wenn wir Deutsche alle zum Islam konvertieren würden, gäbe es keine Probleme mehr. 🙁

    „Der Fairness wegen, möchte ich noch hinzu fügen, dass meine Ausbildung damals vom Arbeitsamt bezahlt wurde.“

    Dagegen ist ja auch nichts zu sagen, es wurde schließlich von ihnen eine Gegenleistung erbracht. Nämlich eifriges lernen! 😉

  61. #71 aufdemblauensofa (11. Dez 2008 14:56)

    „Aber eigentlich muss das für Herrn Özdemir wie ein Märchen klingen, oder Ihre Eltern sind Miglieder der herrschenden Milliardärsschicht.“

    Mein Vater ist 1974 von uns abgehauen. Meine Mutter war arbeitsunfähig.
    Ich besuchte damals das Gymnasium und ging mittags nach der Schule arbeiten. Klamotten und was zum Leben noch brauchte konnten wir uns von meinem Lohn nicht kaufen. Wir lebten buchstäblich von der Hand in den Mund.
    Um meine Familie zu entlasten, entschied ich mich zu gehen. Nicht nach Norditalien, denn dort war die Luft sehr schlecht (ich hatte Asthma). Nach Schweden ging ich zuerst (aber es war so kalt in Dezember 77, brrrr -25). Dann kam ich im Januar 1978 nach Deutschland.
    Diese Zeit werde ich nie vergessen, es war alles so schön aufregend.
    Natürlich gab es auch jede Menge Probleme, aber die sind dafür da, um gelöst zu werden.

  62. Ein toller Beitrag Herr Voß! Mehr davon!
    Allein das Relativieren des Herrn Özdemir brachte mich schon auf die Palme. Wie konnte man gleich zwei Türkischstämmige zu dieser Sendung einladen? Der Lehrerin, die seit vielen Jahren Tag für Tag die Realität in Berlin erlebt, wurde meiner Meinung zu oft das Wort abgeschnitten, um wie immer wieder die alte Leier anzustimmen, die Gesellschaft sei schuld daran, daß die Türken- und Araberkinder zu dumm sind, um in der Schule zu bestehen.

  63. Danke, Thomas Voß!

    Klare Worte! Mögen sie recht viele erreichen!

    Auf Plasberg Hoffnungen zu setzen war auch mein Fehler ( kurz nach seinem Wechsel zur ARD, als er beim Kerner – Herman – Skandal den schmierigen Kerner ein wenig ins Schwitzen brachte ). Aber, wenn man sich seinen gesamten Werdegang betrachtet,
    http://de.wikipedia.org/wiki/Frank_Plasberg
    wäre es wirklich ein WUNDER gewesen, wenn er seine kritische Haltung aus der „Nischensendung“ herübergerettet hätte!!! Er hat, mit Verlaub,dem Öffentlich – rechtlichen Moloch alles zu verdanken, und das spürt man von Sendung zu Sendung mehr.
    Was hätte er – nach 17 Semestern und Studienabbruch – anderes tun sollen? Das prädestinierte ihn geradezu für diese Karriere!
    Leider, aber so ist das mit den Wundern!

  64. „Dann, auf die Frage, ob man integrationsunwillige Türken denn nicht wieder gen Heimat schicken sollte, die Antwort von Cem Ö.: “Dann müsste man ja die Deutschen aus Antalya auch nach Hause schicken, weil die lernen ja auch kein Türkisch!”

    Liebe Leute, bitte keine Kritik an Özdemir! Das ist doch ein großartiges Angebot:
    Wir Deutsche erhalten das Recht, jeden integrationsunwilligen Türken abzuschieben, wenn wir uns dazu verpflichten, nie wieder in der Türkei Urlaub zu machen.

    Urlaub kann man auch auf Malle machen!

    Raspail

  65. #52 Martin_R
    Es gibt außerdem noch viele zusätzliche Kosten, die gar nicht direkt in eine Bilanz einfließen. Die gestern eingeladene Grundschullehrerin und GEW-Funktionärin wies in einem Nebensatz darauf hin: Es gibt weit über tausend Pädagogen/Betreuerstellen nur für die besondere Förderung der meist türkischen/arabischen Grundschüler, damit sie auch nur annähernd auf ein beschulungsfähiges Niveau kommen, und auch das funktioniert kaum. Diese Stellen kosten enorme Gelder, die zwangsläufig der Förderung von „normalen“ deutschen Kindern mit Lernschwierigkeiten abgehen würden. Leider ging dieser Hinweis bei Plasberg völlig unter.
    Martin R, diesen Posten müßte man aber logischerweise auch einrechnen.

  66. @ Thomas Voss, der Text ist Klasse.

    Vor einiger Zeit haben sie hier angegeben, dass ein Migrant der BRD im Jahr 8500 Euro kostet. Bei einer Migrantenanzahl von 15 000 000 macht das im Jahr 127 500 000 000 Euro als o 127.5 Mrd
    Gibt es zu diesen Zahlen Quellen, so dass man daraus eine Auflistung nach einzelnen Kostenpunkten erstellen kann. Mit diesen Abgesicherten Zahlen kann man dann ein sehr schönes Flugblatt für die nächsten Wahlen herstellen. Da wird sich dann der eine oder andere Rentner die Frage selbst beantworten können warum die Rente nicht reicht. Oder der Maschinenbaustudent warum er 500euro Studiengebühren bezahlen muss. u.s.w.

    Ich denke jeder Leistungsträger in Deutschland hat ein Recht darauf was uns die täglichen Belästigungen der Kulturellen bereichere im Jahr kosten.

    #75 Biber (11. Dez 2008 15:04)

    gibt es pro nrw auch schon im Kreis Recklinghausen?

  67. Özdemir hat seine Standardaussage wieder angebracht! Die Deutschen sind auch nicht immer die Nachfahren, welche gegen die Römer im Teutoburger Wald gekämpft haben! Einer seiner Lieblingssprüche! Mehr hat er nicht drauf! Meine Vorfahren aber haben unter Jan Sobieski im 17. Jahrhundert die Türken vor Wien vertrieben! D.h.: seine (Özdemirs) Vorfahren verjagt!

  68. Folgender Vorschlag:
    Jeder prominente Politiker/Journalist solte ein „Realitäts-Diplom“ erwerben,
    bestehend aus einem 5*24h Seminar wie folgt:
    – Besuche in den „Grenzgebieten“ von DE, Berlin, HH, Duisburg, etc, etc.
    – 24h Aufenthalte mit S-/U-Bahn/Busfahrten (ohne Bodyguards), Besuch von Kneipen,
    – Shopping, abendliche/nächtliche Spaziergänge, Übernachtung jeweils in Hotels der Region.
    – Das Ganze in 5 verschiedenen Städten.
    – Alles arrangiert von _lokalen Kennern_ der jeweiligen Umgebung.
    ————–
    Schade, schon wieder geträumt. 🙁

  69. #86 Gilgenbach (11. Dez 2008 16:10)

    Dass die Deutschen die Nachfahren der Cherusker sein sollten, halte ich für einen sehr unglücklichen Gerücht.
    Im teutoburger Wald kämpften auf der Seite Arminius Cherusker, Chatten und Kelten.
    Auf der Seite der Römer kämpften Cherusker, Chatten und anderen (der Bruder des Arminius war auch auf römischer Seite).
    Nach einem paar Jahren wurden die Cherusker schon wieder Konföderaten der Römer und gingen in ihnen über.

  70. Dem Beitrag von Herrn Voß ist nichts hinzuzufügen! Er drückt zu 100 Prozent auch meine Meinung aus! Sehr, sehr gut geschrieben!

  71. #85 PI_GE_RE

    Sie müssen die Zahlen im Einzelnen beim Statistischen Bundesamt erfragen. Die Zahl stammt aus dem Jahre 2006. Sie gilt nicht nur für Türken sondern sie gilt für JEDEN in der Bundesrepublik leben den Menschen und ist ein „Durchschnittswert“ der sich aus allen Sozialleitungen, Fördergeldern usw. zusammensetzt.

    Ich werde in der nächsten Woche einmal versuchen dies genauer aufzuschlüsseln und Einzelheiten vom SBA zu erfahren. Auf die Zahl gekommen bin ich durch eine Sendung bei Anne Will in der Sie vom ehem. Grünen Spitzenpolitiker Oswald Metzger genannt wurde. Diese Zahl wurde in der Runde von allen anwesenden Politikern bestätigt. Von daher gehe ich von ihrer Richtigkeit aus.

    Den Umkehrschluß auf die Migranten habe ich dann mittels einfachster Grundrechenkenntnisse erstellt ;).

    Nimmt man als „Wahr“ ebenfalls die Aussage der Grünen Chefin Claudia Roth an, wonach alle Migranten in Deutschland 53 Milliarden Euro erwirtschaften, dann ergibt sich für mich eine durchschnittliche Unterdeckung von satten 74 Millarden Euro!

    Das sind dann die Wahren Kosten der Migration.

    Gruß
    Thomas Voß
    Hamburg

  72. So werden wir abgewimmelt!

    Liebe „hart aber fair“- Zuschauerin,
    lieber „hart aber fair“ – Zuschauer,

    vielen Dank für Ihr Interesse an unserer Sendung!

    Wir freuen uns darüber, dass Sie sich die Mühe gemacht haben, uns Ihre Frage,
    Meinung oder einen Themenvorschlag per E-Mail mitzuteilen.

    Angesichts der Fülle an Zuschriften ist es uns jedoch leider nicht möglich,
    jede E-Mail direkt persönlich zu beantworten oder in die Sendung einzubringen.
    Wir versichern Ihnen jedoch, dass keine Mitteilung ungelesen bleibt.

    Falls Sie konkrete Fragen zur Sendung haben, werden wir uns natürlich nochmals
    bei Ihnen melden.

    Wir würden uns freuen, wenn Sie „hart aber fair“ auch weiterhin als Zuschauer
    begleiten.

    Mit freundlichen Grüßen
    Ihre „hart aber fair“-Redaktion

  73. #41 Plondfair hat recht:

    „Du würdest die Wahrheit sagen – und aus diesem Grund wirst du auch nie in eine solche Sendung eingeladen werden.“

    Seit Plassberg pflaumenweich ist, darf seine sendung in der ard laufen, die vorher nur im wdr gezeigt wurde.

    Und nun kommt es noch besser:
    Plassberg soll chef des NDR werden….

    Nicht nur
    Theo Retisch
    ist das der beste beweis, dass nur lügner und hetzer an die spitze irgendeiner institution kommen.

  74. 🙂
    der Özdemir.
    Ich wußte bisher nicht, dass die Türkei ein Land der Forscher und Techniker ist.
    Nun die türkischen Patente sollten wir in der Tat nicht brachliegen lassen.

    Welch verschenktes Potenzial.
    Tztztz

  75. Wurde das Gästebuch bei „Hart aber fair“ geschlossen ?

    Oder wurde ich wegen meiner „frechen“ Beiträge gesperrt ?

    Fragen über Fragen 😉

  76. #54 Eurabier

    Wo ist das Problem, zahlen wir nicht alle gerne 15.5% GKV ab Januar um diesen Irrsinn mitzufinanzieren?

    Gutes Stichwort! PI-Redaktion: Vielleicht einen Artikel bringen, der die Anhebung des Gesetzlichen Krankenkassenbeitrags zum 01.01.2009 deutlich in Beziehung setzt zu den v. a. türkischen Nutznießerfamilien in Deutschland und der Türkei, die wohl stark mitverantwortlich sind dafür, daß unser Krankensozialsystem dabei ist, zusammenzubrechen. – und, daß nun wieder einmal der hart arbeitende Michel die Last zu tragen hat.

  77. 97 Meister Eder

    Die Idee das Thema erhöhte Krankenkassenbeiträge aufzugreifen…finde ich sehr gut.
    Dazu gehört für mich auch der massenhafte Betrug mit gefälschten/geklauten/missbrauchten Karten

    Es müssen doch irgendwelches offizielle Zahlenmaterial über die entstandenen Kosten bei den Krankenkassen vorliegen ! ?

    Das ganze Thema ist für mich eine einzige black box.

    Das wird seit zig Jahren über die explodierenden Beiträge gesprochen, Kassenpatienten bekommen teilweise lebensnotwenige Medikamente aus Kostengründen ! nicht verordnet ( das ist nicht nur eine Behauptung von mir !!! )und gleichzeitig werden Unsummen verballert um Oma und Opa Türk zu versorgen.

  78. @ #63 Alessandro-Sergio (11. Dez 2008 14:01):

    Also, Herr Blasberg, wer sind die Migranten, die Probleme machen und zu dumm sind eine so einfache Sprache wie die Deutsche zu lernen?

    Einem habe ich gerade geantwortet.
    Der Moderator heißt Plasberg und nicht Blasberg.
    Deutsche Sprache manchmal nix ganz einfach, oder?

  79. Die Teilnehmer zwecks Vorfreude 😉

    Wolfgang Bosbach
    Ulrich Kienzle
    Verona Pooth
    Wolf Schneiderap
    Tarek Al-Wazir

  80. Ich kann den Jubelarien nicht zustimmen, finde den Text ziemlich platt und peinlich.

    Zudem macht TV den Kardinalfehler:
    Er meint andere Gruppen als die Türken würden hierherkommen um sich zu integrieren, aber das ist doch Unsinn.

    Letztendlich unterscheiden sich nur die Auswirkungen, ein chineser Student ist sicherlich nicht „integriert“, aber er wird halt in der U-Bahn auch nicht den halbaffen spielen und herumpöbeln.

    Je Kulturfremder und ge zahlreicher die Einwanderung der bestimmten Etnie ist, desto mehr sichtbare Probleme gibt es einfach.
    Egal ob Türke oder Russe oder Afrikaner, bei Moslems kommt halt noch ein Gewaltbonus dazu.

    Übrigens: redet mal mit einen Polizisten: die Russen sind sicherlich nicht die „Mustereinwanderer“, mit dieser Gruppe gibt es ebenfalls riesige Probleme, auch wenn sich einige davon glänzend assimiliert haben, weil es eben (von der Kultur her) Deutsche sind und sie nicht nur eine deutsche Uroma vorweisen können.

    Teile der Rede sind sicherlich richtig, nichtsdestotrotz doktert auch TV nur an den Symptomen herum ohne die tatsächlichen Ursachen der Probleme zu benennen.

  81. Ich weiss ja nicht, was Ihr von der Sendung erwartet habt. Ich selbst habe rein gar nichts erwartet und darum wurde ich positiv überrascht.
    Klat, Thomas Voß hat mit allen Punkten Recht, aber dennoch gab es ein paar Lichtblicke, bei denen ich mich wirklich gefreut habe:

    – Cem Özdemir musste zugeben, dass es türkische Eltern gibt, die ihre Kinder frauen- und verfassungsfeindlich erziehen.
    (OK, dass er meint, die Schulen können das ausgleichen, indem man ihnen den Auftrag der Ideologievermittlung gibt, ist natürlich fatal).

    – Als gesagt wurde, dass die (sonst so armen missverstandenen) jungen türkischen Schläger kein Stück besser sind als die (von der KgR-Gesellschaft so geächteten) Nazi-Schläger, war das wie ein Faustschlag ins Gesicht von Özdemir. Er hat sich aber nicht getraut, was dagegen zu sagen.

    Und auch sonst gab es zarte Lichtblicke. Natürlich wurde alles auf die Gesellschaft geschoben, aber wenigstens durften die Quandt und Hohlmeier darlegen, dass es eben auch bildungsunwillige türkische Eltern gibt. Früher wäre man für sowas aus dem Studio geflogen.

    Mein Fazit:
    Klar, für einen PI-Leser war das nix. Was da vorsichtig bruchstückhaft angedeutet wurde, kann man hier täglich in voller Klarheit lesen. Aber versetzt Euch mal in die Lage eines normalen Medienkonsumenten. Für den ist so eine Sendung ein Gral der Erkenntnis.

    Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen! Über Jahrzehnte eingesickerte Political Correctness bekommt man nicht schlagartig wieder weg.

  82. @ Tanner

    Wenn man nicht wüsste, dass Alessandro-Sergio gebürtiger Italiener ist, würde man es zumindest aufgrund der Beiträge nicht merken – zumindest macht er nicht mehr oder weniger Rechtschreibfehler als andere hier. Ich finde es schon beachtlich, wie man eine andere Sprache überhaupt so gut lernen kann, wenn man erst im Alter von 17 damit angefangen hat.

  83. Sehr geehrter Herr Voß,

    vielen Dank für diesen ausgezeichneten Beitrag.

    Sachlich und kritisch treffend entlarven Sie diese niveaulose peinliche Show.

    Wenn wir nur mehr Schreiber/Journalisten von dieser Qualität hätten.

    Aber mit Ihrer Aussage, dass ca. 80% der Migranten bestens integriert seien, habe ich Probleme. Ist diese Annahme belegbar?

    In dem gesellschaftlichen Umfeld unserer Stadt mit immerhin 25% Migranten, sind davon sehr wenig aktiv, zumindest nicht in der Größenordnung von 80%.
    Außer in Fußballvereinen in nennenswerter Zahl, finden sich keine oder sehr wenig Migranten in Schützen- Gesangvereinen usw. In Kunst- Literaturveranstaltungen gänzliche Fehlanzeige. Auch auf unseren Stadtfesten werden Sie nicht wahrgenommen, es sei denn bei brutalen Schlägereien auf dem Rummel.

    Integriert bedeutet doch nicht nur sich oberflächlich anzupassen, Steuern zahlen und sonst in den eigenen kulturellen Parallelgesellschaften zu leben.

  84. Selbst meine Frau die eher gutmenschlich – unpoltisch ist
    meint , daß mit dem Plasberg und der
    Sendung irgendetwas nicht mehr stimmt ?? !
    Wird hier etwa einseitig dargestellt ? (Ironie off )

    der
    Tuerken – Louis

  85. #101:
    Nicht vorschnell über die Einladung von Verona Pooth lachen… die wird ja gerne mal wegen ihres komischen Deutsch veräppelt. Dabei wird vergessen, dass sie in Bolivien geboren und aufgewachsen ist und mit 9 Jahren nach Hamburg zog. Sie hat also einen „Migrationshintergrund“, und dafür ist ihr Deutsch super… sie hat sich auch sofort nach dem Schulabschluss selbständig gemacht (mit einer Boutique).
    Verona Pooth ist also ein „Migrant“, der Deutsch gelernt und „es geschafft“ hat.
    Mal schauen, wie sie sich in der Diskussion macht.

  86. #99 Tanner (11. Dez 2008 18:53)

    Das war kein Tipp- oder Rechtsschreibfehler sondern gewollt. Plasberg ist für mich ein Blas(en)berg.

    Und hier noch ein Fehler von einem Schweizer (#102 CH4200 (11. Dez 2008 19:13))
    „Übrigens: redet mal mit einen Polizisten:“
    Wo ist der Fehler?

    Ich finde, was du da betreibst ist Haarspalterei und die deutsche Sprache ist um einiges leichter zu erlernen als z.B. Italienisch, Türkisch, geschweige denn Holländisch oder Griechisch

  87. Sehr guter Beitrag, Thomas Voss!

    Danke auch fuer das Bereitstellen des Videos. Tue ich mir aber nicht mehr an, das zu gucken. Die Kommentare hier und im anderen Strang reichen mir. Ich bin ja eigentlich eine abgehaertete Natur, aber ich weiss nicht so recht, ob ich nicht doch den „Bathroom“ aufsuchen muesste, wenn dieser Oezi was von „Deutschen raus aus der Tuerkei“ schwafelt. Dafuer sollte man ihm eigentlich sofort ein Rueckreiseticket, one-way, in die Tuerkei geben. Was hat so ein Vollidiot in Deutschland zu suchen? Was hat so ein Volltrottel in einer Diskussion um einen Bundeskanzler zu suchen? Das ist ja einfach unglaublich!

    Ich war nie in der Tuerkei. Einmal war ich im nahen Osten, das hat fuer mein Leben gereicht. Ich habe mich da natuerlich auch mit anderen Touristen unterhalten. Da war sogar ein (sehr netter) Tuerke, der froh war, wieder nach Hause fliegen zu duerfen. Ich wuerde da nie wieder hinreisen, auch wenn ich schoene Einblicke gehabt habe in die Kultur des Altertums. Aber trotzdem habe ich nicht die ueberwiegend negativen Seiten ausgeblendet. Also, nie wieder hin da. Es sei denn als VIP auf Einladung von Mubarak oder so. Das ist aber nicht meine Welt. Ich bin Individualreisender, der sich gerne unter die Leute mischt. Wir sind selber durch das Land dort gereist. Mit dem Zug und mit dem Taxi. Taxifahren ist da ja billig. Die ganze Nacht durchfahren hat gerade einmal umgerechnet rund 50 Euro gekostet. Auch die Tuerkei ist ein islamisiertes Land und ich habe genug davon, dass ich hier in den USA auch nun hin und wieder diese steinzeitliche Frauenunterdrueckung dieser Sekte sehen muss, wenn hier diese Pinguine rumlaufen. Es gibt kaum noch einen Ort auf der Welt, wo man nicht durch diese Frauenunterdrueckung beleidigt wird. Ich fuehle mich naemlich dadurch beleidigt. Es beleidigt meinen Verstand, mein Herz, meine humane Auffassung von Gesellschaft und Zivisilation und meine Liebe zur Freiheit, wenn diese Pinguine irgendwo herumlaufen. Es ist ja nicht freiwillig, dass sie so rumlaufen, auch wenn einige etwas anderes behaupten wollen. Diese Frauen sind halt gehirngewaschen. Sie kennen nichts anderes. Sie kennen die Freiheit nicht. Naja, genug dazu.

    Zur Sendung kann ich nur an Hand der Kommentare von Euch und Herrn Voss sagen: Ihr habt doch wohl nicht mehr als Peanuts fuer den Mob erwartet? Wer guckt denn noch deutsches Verbloedungs-TV? Das sind doch hauptsaechlich die Hartz-Empfaenger, die Gerichtsshows gucken und eben die alten Phrasen der Verbloedungsindustrie in sich aufsaugen. Das wird dann auch immer mehr zur Stammkundschaft fuer die Parteien. Die SPD rekrutiert sich bei der Waehlerschaft fast nur noch aus muslimischen Immigranten und anderen Losern Eurer Umverteilungsgesellschaft.

    Guckt Euch doch mal einfach die Wahlergebnisse der letzten Bundestagswahl an:

    SPD liegt irgendwas um 34%

    Das sind hauptsaechlich Tuerken und natuerlich auch Verharzte.

    Linke liegt irgendwas um 9% und sind praktisch alles Verharzte.

    Gruene liegen um 8%. Das sind die sogenannten Gutmenschen. Jessen, Ekat und Co.

    Die Wahlbeteiligung lag bei rund 80%, also eigentlich sehr hoch.

    Mal absichtlich so ganz pauschal und undifferenziert ueber den Daumen gepeilt.

    Wenn man diese Verhaeltnisse bei Euch kennt, dann weiss man, dass die Volltrottel in der absoluten Mehrheit sind. Eine Gesellschaft kann sicherlich einige Volltrottel miternaehren, aber doch nicht so viele! Das kann also bei Euch nix werden und diese Sendungen im TV sind nur nette Unterhaltung auf dem Weg in den Abgrund. Und je naeher der Abgrund kommt, desto unruhiger wird es werden, aber desto lauter wird die Musik spielen. Guckt Euch mal den Film Titanic an. Da wird das deutlich.

  88. @ Alessandro-Sergio

    Lass Dir mal hier nichts Mies machen. Ich fuehle mich nun als Amerikaner. Bin aber als Deutscher aufgewachsen. 2+ im Abschlusszeugnis im Fach Deutsch. Aber auch ich mache Fehler. Vor allem nach dieser bescheuerten Schlechtschreibreform. Man weiss ja gar nicht mehr, was bei Euch nun richtig oder falsch ist. Da hab ich teilweise auch nun meine eigenen Regeln. 😀 Noch mehr Fehler mache ich in Englisch, wobei ich schon recht gut Englisch kann. Aber es ist eben nicht meine Muttersprache. Ich werde es weiter perfektionieren und naechstes Jahr einen Fortgeschrittenenkurs hier besuchen.

    Wenn alle Einwanderer so waeren wie Du, dann gaebs diese ganzen Diskussionen ja nicht! Weiter so!

    GEZ finanziertes Deutsch-TV ist Verhoehnungs- und Verbloedungs-TV!

  89. In dem gesellschaftlichen Umfeld unserer Stadt mit immerhin 25% Migranten, sind davon sehr wenig aktiv, zumindest nicht in der Größenordnung von 80%.

    Das täuscht, eben weil die anderen voll integriert sind fallen sie nicht negativ auf. Hier bei uns in München stand neulich mal irgendwo, haben wir einen Ausländeranteil von etwa nem Drittel, bei 1,4Mio also rund 500.000. Die einzigen die (negativ) auffallen, sind Türken von denen es ebenfalls angeblich ganze 20.000 gibt.

    Allesandro-sergio, da bist du wohl der einzige der meint Deutsch wär einfacher wie türkisch. Deutsch gilt als eine sehr schwer erlernbare Sprache. Wobei du als Italiener da natürlich einen gewaltigen Vorteil hast, weil die Sprachstrukturen recht ähnlich sind. Auch ein gewisser Teil der Wörter ist recht ähnlich. Türkisch dagegen hat damit rein überhaupt nix zu tun. Die haben noch nicht mal ne Grammatik. Ich hatte vor knapp 20 Jahren auch mal den Wahn das zu probieren, habs dann aber wegen sinnlosigigkeit schnell wieder bleiben lassen. Da hab ich recht bald gemerkt, dass das weder eine wohlklingende Sprache ist, noch mir die irgendwie nützlich sein könnte. Da ist Italienisch, Spanisch, französisch was ganz anderes. Auch wenn ich da mittlerweile bestenfalls noch radebrechen kann. Englisch ohnehin, was ja jeder schon seit 2 Generationen in der Schule lernt. Mittlerweile sogar schon in der Grundschule.

    Wegen Plasberg, ich konnte nie verstehen, warum der so beliebt ist. Ich hab mir mal eine seiner Sendungen angetan, einmal und nie wieder, der ist imo genauso links, wie die anderen talker. Der einzige, der sich nicht scheut, mal böse Fragen zu stellen ist Friedmann.

  90. Sollen die Türken doch die 10000 deutschen Opas rausschmeissen.In einigen Jahren werd3n die eh freiwillig gehen , bevor ihnen die Kehle druchgeschnitten wird.In der Türkei ist man nur solange geduldet, als man Geld liegen lässt und nichts fordert.Am besten dann alle türkischen Parasiten aus Deutschland ausweisen und nicht mehr dorthin in Urlaub gehen.Mal sehen wer am Ende die schlechteren Karten hat. Ohnehin wird die wirtschaftliche Talfahrt auch in unserem Land die Lust auf Türkeireisen zügeln.

  91. #112 uli12us (11. Dez 2008 20:43)

    Ach nee. Ich bleibe dabei.
    Deutsch ist eine Hybridsprache, die aus vielen germanischen Dialekten und 30-40% lateinischen Wörter zusammensetzt (zum Teil abgeleitet, z.B. Zwiebel, Keller, Speichern, Kohl, Bund, etc.).
    Es hat eine geregelte „barbarische“ Grammatik, im Sinne von einfach UND, was sehr wichtig ist, die meisten Wörter der täglichen Sprache sind „objektorientiert“.
    Italienisch, Französich und alle unsere romanische Sprachen sind dagegen sehr barock und haben sehr komplizierte Grammatiken mit sehr vielen Ausnahmen und die meisten Wörter der täglichen Sprache sind NICHT „objektorientiert“
    Ich könnte dir jetzt einen Vortrag halten, aber das lassen wir, sonst langweilen wir alle Leute hier.

    #111 Heretic (11. Dez 2008 20:43)
    Liebe Grüsse nach America

  92. #114 Alessandro-Sergio (11. Dez 2008 21:02)

    soll heissen „die sich aus vielen……zusammensetzt“.
    Oh mann, dieser Fehlerteufel lässt einen nicht in Ruhe

  93. Danke Thomas!!! Super Artikel!

    Großartig auf den Punkt gebracht!

    Staatsfernsehen ist Propaganda!

  94. #114 Alessandro-Sergio
    …Deutsch ist eine Hybridsprache…

    Was zum Geier ist eine Hybridsprache in Bezug auf Deutsch ? Aber (da der Strang dem Ende entgegengeht) hier noch eine viel abgefahrenere Theorie für die Feiertage.
    -Althochdeutsches Wörterbuch bereithalten-

    http://de.youtube.com/watch?v=vLTpGxygh9c

  95. #118 Excalibur (11. Dez 2008 21:35)

    Ich habe den Terminus „Hybridsprache“ deshalb verwendet, um zu veranschaulichen, dass die deutsche Sprache aus vielen anderen zusammengesetzt ist, wobei die Grammatik (Satzbau, etc.) eher deren germanische Wurzeln behalten hat.

    Deutsche orthodoxe Nationalisten sehen das anders, ja liegt in der Natur der Sache. Man kann jedoch den slawische (Grenze aus granica, z.B.) und vor allem den romanischen Einfluss nicht einfach so negieren.

  96. abgeleitet von #56 Moggy73:

    Ich muss leider feststellen, dass die deutschen Frauen, welche sich ja auffallend für vielerlei exotische Männer interessieren, an unserem Dilemma nicht gerade eine geringe Schuld tragen…
    Jetzt bitte nicht diffamieren!

    Fakt ist, dass viele Frauen keine Kinder mehr kriegen, wenige oder mit arabischen Männern.

    Alle, die es nicht so machen, stehen diesen drei Varianten jedoch zumindest sehr tolerant gegenüber.

    Was soll der deutsche Mann da noch tun?

    Er muss wieder ein Mann werden!!!
    Anders hat er schon verloren und kann nichts mehr retten!
    (vgl. Ester Vilar, „Der dressierte Mann“, 1973!)Lesenswert!

  97. #119 Alessandro-Sergio (11. Dez 2008 21:47)

    Seit gestern wissen wir doch, das die Italiener meistens die Sonderschule besuchen, laut Herrn Özdemir.

    Interessant, den ich kenne sehr viele Italiener (Freunde, Bekannte, Geschäftspartner) und keiner von denen hat jemals eine Sonderschule von innen gesehen.

    Wie ist deine Meinung, über die Aussage von dem Özdemir?

  98. @ Karl,

    ja, lieber beim Thema bleiben.
    Und wg. meiner Blasberg-kritik nich saua sein, hab och meine Schreibfeler stänidg.

    😉

    (konnte ik mir einfach nicht vakneifen)

    So, muß jetzt vor die Glotze:

    Donnerstag, 11.12.2008 22:15 – 23:15 Uhr

    Maybritt Illner
    Polit – Talk
    “Lernt erst mal richtig Deutsch”
    Besser sprechen per Gesetz ?

  99. #123 Tanner (11. Dez 2008 22:13)

    Moin Tanner, ich schaue gerade, warum hat PI keinen extra Beitrag dazu. Bosbachhhhhhhhh yeahhhhhhhhhh

  100. #121 karl-friedrich (11. Dez 2008 21:54)

    Meine persönliche oder meine politische Meinung?

    Ich würde diesem Ars..och persönlich einen Besuch abstatten und ihn stellen.

    Politische Meinung: Es ist so, dass die Italiener hier sich nicht nur integriert haben, nein sie haben sich assimiliert. Ist ja ganz einfach für uns: Gleiche Kultur, nur eine andere Sprache.
    Damit ist ein Problem entstanden: wir wehren uns wie die Deutschen nicht, wenn wir von so einem Parassiten, wie dem Özdemir diffamiert werden.
    Ich will es nicht abstreiten, dass einige italienische Kinder die Sonderschule besuchen. Es gibt auch Deutsche, die die Sonderschule besuchen. Für sie ist diese Schulform zuerst entstanden. Aber dass der Özdemir aus einem paar Beispiele ein ganzes Kindervolk diffamiert, ist nicht nur unverschämt sondern enttarnt ihn. Er plappert nur nach, was ihm die Claudia Roth vorgeschrieben hat. Wie viele türkische Kinder besuchen Sonderschule?

    Meine persönliche Meinung: Er soll den Bogen nicht zu sehr überspannen, denn sonst gibt es….Auf jeden Fall werde ich ihm einen Brief schreiben.

  101. @ karl,

    Also, der Bosbach äußerte sich eben zur neudeutschen Sprache: Anstatt „Hast Du heute Abend Zeit?“ sagte man jetzt auf Neudeutsch: „Könntest Du für heute Abend noch ein kompatibles Zeitfenster identifizieren?“

    herrrlich…

    Aber ist ja nicht das Thema hier.
    Ansonsten geht es wirklich nur um die deutsche Sprache und um den Aufnahmevorschlag in die Verfassung, gibt aber keinen Zusammenhang zu unseren sprachbegabten Kultürbereicherern. (noch nich, grins)

    Ah, Moment, Bisbach redet von Leitkultur.
    Super. Ich glaube, jetzt geht’s langsam los und Bosbach kommt auf Betriebstemperatur…

  102. #126 Tanner (11. Dez 2008 22:38)

    Ich glaube, der Bosbach hatte mal in einer Sendung erwähnt das er unter Hypertonie leidet, der hat also schon Betriebstemperatur. 🙂

  103. #126 Tanner (11. Dez 2008 22:38)

    Mann, die Madam Pooth, die Deutschen könnten teilweise Ihre eigene Sprache nicht. Das sagt die Richtige. Der Wolf Schneider ist klasse.

  104. Al Wazir:
    Auch 20% der deutschen Kinder haben ein Sprachproblem.
    Richtig: meist Lispeln und Stottern. Also Sprachentwicklungsstörungen, nicht zu verwechseln mit mangelnden Kenntnissen der deutschen Sprache.
    Boßbach dreht auf.
    Jetzt geht’s los.

  105. Madam Pooth: Die Türkischen Mitbewohner? macht die jetzt schon untervermietung, seit dem Konkurs von Franjo?

  106. Al Wazir:
    Auch 20% der deutschen Kinder haben ein Sprachproblem.
    Richtig: meist Lispeln und Stottern. Also Sprachentwicklungsstörungen, nicht zu verwechseln mit mangelnden Kenntnissen der deutschen Sprache.
    Boßbach dreht auf.

  107. Sorry, ich glaub‘, ich deliriere:

    Sind auf dem Bühnenbild nicht lauter Moscheen im Hintergrund zu sehen???

    Bitte sagt mir, dass es nicht wahr ist!

  108. @ karl,
    Der Schneider hat eben seine Zettelchen fallen lassen, von denen er abgelesen hat. Mußte dabei etwas schmunzeln…

    Der Kienzle meint, wir brauchen dann auch eine SprachPolizei, welche die Einhaltung der korrekten Sprachanwendung auch überwacht… LOL….

    Stelle mir das mal vor: Zivilbeamte werden sich in Kreuzberg unters Volk mischen und wie bekloppt OWIs schreiben, dass die Stifte nur so glühen… LOL

  109. So, und mit dem deppen Alfons ist jetzt der Klamauk perfekt, Kienzle lallt nur noch altlinke Sch…. Gute Nacht!

  110. @ observer

    Nee, Entwarnung: das sind die Türme einer Brücke, genauer gesagt der „Oberbaumbrücke“, einer alten Spree-Brücke aus dem 19. Jahrhundert.

    Allerdings hat man das Bild meine Ansicht nicht aus Zufall so ausgewählt: die Bevölkerung soll wohl denken, dass das Minarette sind, und wenn sich dann einer beschwert, kann man sagen, nee, das sind doch Brückentürme. Aber natürlich fragt so gut wie nie einer nach, und daher weiß auch kaum einer, dass es eben KEINE Minarette sind. Die Kartoffel soll wohl an den Gedanken gewöhnt werden, in Zukunft mit Minaretten aufzustehen und einzuschlafen.

  111. Also, ich dürfte nicht im Publikum sitzen, der Kienzle geht mir ziemlich auf den Zeiger, dieser Intolerante Spinner, typisch linker.

  112. #139 Paula (11. Dez 2008 23:00)

    Vielen Dank für die Aufklärung.

    Wie Sie glaube ich allerdings jetzt auch, dass dieser Background nicht zufällig ausgewählt wurde, sondern schon eine gewisse Perfidie dahintersteckt.

  113. Ich möchte mal etwas feststellen, das ist aber nur mein subjektiver Eindruck, der Tarek Al-Wazir kommt bei mir ehrlicher rüber, als gestern Mister Özdemir.

    Bei Herrn Al-Wazir hat man das Gefühl das er für die Allgemeinheit spricht, und nicht für türkische Interessen.

  114. @ karl,

    der Al-Wazir mußte heute auch nicht mit Vorurteilen (die sich oftmals als Tatsachen bestätigen) aufräumen, wie gestern uns Özdemir.

    Dennoch holte auch Al-Wazir ein Killer-Argument hervor, nämlich die Sachen mit den 20% Deutschen, die auch nich vanünftich Deutsch könne 😉

    Aber in Ernst: Wenn jemand mit solchen Werkzeugen taktiert (wie gestern der Özdemir ständig), dann steht diesem das Wasser bis zum Hals und er selbst mit dem Rücken zur die Wand und hat keine anderen Argumente mehr.

    Weiters meinte Al-Wazir, wir müßen statt die Sprache in die Verfassung zu integrieren uns lieber UM DIE WIRKLICHEN Probleme kümmern.

    Steilvorlage für die Illnern: OK, Herr Al-Wazir, wie wäre es zum Anfang damit, dass kriminelle Migranten Deutschland dauerhaft zu verlassen haben?

    Aber, karl, als hätten wir es nicht geahnt, auch hier war die Illner einer verbalen Lähmung erlegen – wie dereinst der Bambi-Plasberg.

    Gut war aber der Schneider zum Schluß, der hat die Brücke zur gestrigen „hart aba fair“-Sendung geschlagen!
    Wir sind also wieder im Boot!!

  115. #143 Tanner (11. Dez 2008 23:28)

    Ich will es mal einfacher Ausdrücken, der Al-Wazir kommt bei mir Intregierter rüber als der Özdemir, beim Özdemir, habe ich jeden Moment das Gefühl, was kommt als nächste Forderung.

    Der Al-Wazir spricht allgemeiner, von uns allen, und nicht von einer Minderheit. Kann mich täuschen, ist nur mein Gefühl.

  116. Immer wieder sehe ich gerne die Sendung „Hart aber fair“. Aber was gestern, 11.12.2008, geboten wurde, war wohl das niveauloseste, das mir bisher bezüglich der angesprochenen Thematik untergekommen ist. Die Sendung war schlicht eine Zumutung für die Fernsehzuschauer. Es war ein Beitrag, der nach meiner Auffassung geeignet war, zur Verblödung der deutschen Bevölkerung beizutragen.
    Das von den Gesprächsteilnehmern keiner in der Lage war, den Art. 1 GG wiederzugeben, war der krönende Abschluss der Sendung und bestätigt nur meine Auffassung.

    Nur einige wenige statistische Zahlen hätten die Sendung erheblich aufwerten können. Sind diese Zahlen nicht bekannt, warum werden sie verschwiegen oder werden sie von den Medien weggeschlossen ?

    Migranten in Deutschland: 15,3 Millionen; Anteil der Migrantenfamilien: 27 Prozent; Migrantenquote bei Kindern bis zwei Jahre: 34 Prozent; Migranten ohne Berufsabschluss: 44 Prozent; Migranten im Alter zwischen 22 und 24 Jahren ohne Berufsabschluss: 54 Prozent; türkische Migranten ohne Berufsabschluss: 72 Prozent; erwerbslose Migranten: 29 Prozent; einkommensschwache Migranten: 43,9 Prozent; Migranten in Armut: 28,2 Prozent; Migrantenkinder in Armut: 36,2 Prozent; türkische Migrantenkinder mit Misshandlungen und schweren Züchtigungen in den Familien: 44,5 Prozent; Berliner Migrantenkinder mit Förderbedarf in deutscher Sprache: 54,4 Prozent; Migrantenquote an der Eberhard-Klein- Schule, Berlin-Kreuzberg: 100 Prozent; Migrantenanteil bei Jugendlichen mit über zehn Straftaten in Berlin: 79 Prozent.

  117. @ karl,

    bezüglich dem Al-Wazir weiß ich nicht ganz genau Bescheid (müßte ich alles erst nachlesen), aber irgendwas war da in Hessen mit dem Roland Koch und mit der Lügilanty.

    Und wer für Lügilanty ist und gegen den guten Roland, der steht auf der Abschußliste! Derjenige nämlich, würde das deutsche Recht bis zum getno biegen, bloß um politische Macht zu erlangen – das haben wir ja bei der Lügilanty sehr sehr deutlich gesehen!

    Daher muß ich Dir, karl, leider einen negativen Bescheid bezüglich Al-Wazir ausstellen: Ich traue diesem Typen nicht!

  118. Zunächst, ich bin Hesse :), und gerade der Al-Wazir hat der Lügilanti mit der Aktion nicht vertraut. Und hat öfters auf bestimmte Dinge hingewiesen.

  119. @ karl,

    ähh, sag‘ mal, spinn‘ ich oder wurde der Server irgendwie umgestellt um Mitternacht???
    Ich habe plötzlich einen völlig konfusen Bildaufbau.
    Nicht ist mehr am altenb Platz.
    Ist das bei Dir auch so??

  120. Tanner Says:

    Nee, du spinnst nicht, Pi scheint ein Plugin zu installieren für die Kommentare, damit die nicht immer auf einer Seite stehen, was nicht so gut ist, das sie das am laufenden System machen, ist etwas ungewohnt, aus SEO sicht macht das Sinn.

  121. @ karl,

    liegt das jetzt am Rotwein oder was?
    Nun ist alles wieder OK. 😉

    Nee, finde ich garnicht gut, diese gestückelte Seitenunterteilung.
    Selbst wenn diese der besseren Lesbarkeit dienen könnte, ich muß ja von unten nach oben lesen, also springen. Das kann nicht im Sinne des Leseflusses sein. Und wenn ich oben angekommen bin, muß ich zur Kommentarfunktion alles runterscrollen.

    Nöö, bitte tut uns das nicht an!

  122. #50 Tanner (12. Dez 2008 00:29)

    Du kannst doch auf „All“ klicken dann kommen alle Kommentare.

  123. @ karl,

    habe eben etwas über diesen Al-Wasir nachgelesen. Naja, ein Grüner wie Özdemir.

    Ich mag die Grünen überhaupt nicht!

    Wenn ich die HP vom Al-Wasir lese, ist festzustellen, dass auch er seine Fahne in den Wind hängt, so wie die üblichen Verdächtigen auch! Dann aber lieber einen Fischer oder Schmidt oder Müller, die das auch leicht erledigen können.

    Das Problem ist doch das gleiche, wie bei dem Özdemir: Da wird eine Leitfigur erhoben, welche Migrantenwurzeln vermuten läßt, einfach nur, um ein bestimmtes Stimmungsbild zu erzeugen, welches letztlich die Strippenzieher dieser Al-Wasir/Özdemir-Marionetten verfolgen.

    Und das kann man nicht gutheißen!

    Hier wird das deutsche Volk zunehmend auf Migrantenpersönlichkeiten konditioniert und Schäuble schielt schon auf einen „Kanzler mit Migrationshintergrund“.

    Dagegen habe ich was!

    Ich möchte keinen türkischen Bundeskanzler!
    Wozu auch?

    karl, ich sehe da gar keine guten Zeiten auf Deutschland zukommen, zumal ich weiß, dass >90% der bekloppten Deutschen sich willfährig den Weißsagungen der Papageien demütig hingeben werden!

    Aber, karl: Wir, Du und ich, und möglicherweise einige andere hier aus diesem Board, wir gehören nicht zu diesen Bekloppten, die sich ein X für ein U vormachen lassen!

    Uns können keine Rethorik-Spinner was von Multikultiträumereien erzählen, oder?

    Wir geben nicht klein bei! Wir wollen wehrhaft sein, wollen hinterfragen, wir verteidigen unser Gut, unsere Kultur – komme, was wolle…

    Wir bilden die Speerspitze.
    Unsere Aufgabe ist es, dass zu verteidigen, wofür unsere Großväter gefallen sind.

    Und, karl, glaube mir: Ich nehme das ziemlich persönlich!

  124. Dauerndes Lesen von PI und artverwandten Seiten prägt überdurchschnittlichen Pessimismus. Davor sollte gewarnt werden.

    Prinzipiell sehe ich die Situation nicht ganz so schwarz. Selbst wenn hier nicht Millionen von Bloggern lesen, ist die Breitenwirkung relativ hoch. In Gesprächen mit Freunden und Verwandten stoße ich immer mehr auf offene Ohren.
    Die Gesellschaft ist durchaus sensibilisiert.
    Insofern begrüße ich solche Sendungen wie Haf außerordentlich. Soll Özedemir, bitte, fortfahren, alle Schuld der Gesellschaft zu geben. Er diskreditiert sich nur selbst.

    Trotzdem möchte ich Thomas Voß für den wirklich herausragenden Leserbrief danken. Allerdings zweifle ich an, daß er jemals eine Antwort erhalten wird.

  125. Alessandro-Sergio Says:

    Liebe Grüsse nach America

    Thanks a lot! Und viele Gruesse zurueck nach Germanistan! 🙂

  126. So, liebe PI-Gemeinde, bevor ich nun den Rottweilern noch einen Klumpen Frischfleisch vorwerfen und ich mich danach bettwärts begeben werde, habe ich noch einen Gimmick auf Lager: Es ging hier in den letzten Tagen ja immer wieder um die deutsche Sprache.
    Ich möche es da mit dem Altmeister Goethe halten und empfehle konsequenter Weise folgenden Link:

    http://www.youtube.com/watch?v=zIBzUxdTAhk&feature=related

    Ausländer, welche den gesamten Reim auswendig, fehlerfrei und in der Tonlage korrekt interpretieren können, wären für mich echte Anwärter auf einen deutschen Paß!
    Viel Spaß…

  127. PI ist nicht pessimistisch. Es ist eben die Realitaet. Wobei es eben „nur“ im politischen Bereich so ist. Das Leben besteht natuerlich nicht nur aus Politik, auch wenn das sehr wichtig ist. Also, man darf auch ein wenig Freude am Essen, Lesen, Sex, … haben. Zumindest, solange noch nicht alles im Leben durchislamisiert oder durchkommunisiert ist. :mrgreen:

  128. Tja, den Zauberlehrling hatten wir frueher in der Schule auch zu Gast. Plus diese Type, die immer bei Nacht und Wind, mit Kind, durch die Gegend reitet.

    Good Nite Germanistan! :mrgreen:

  129. Von dem Amerikaner Lewis Napper, Amateur-Philosoph wie er sich selbst bezeichnet, stammt die Ergänzung zu den “Bill of Rights“ – seine 1993 verfassten “Bill of No Rights“. Durch die schnelle Verbreitung fand die Abfassung weltweite Aufmerksamkeit bei den schweigenden Mehrheiten, die viele Vorgänge mit Kopfschütteln registrieren und über die Gleichgültigkeit der Politiker entsetzt sind.

    Ableitung

    Dies ist ein deutschsprechendes Land ! Es ist uns nicht wichtig, woher Du kommst : Deutsch ist unsere Sprache. Wenn Du bleiben willst, erlerne sie! Wenn Du sie nicht lernen willst, geh hin wo immer Du herkommst!

    Außerdem

    Du hast nicht das Recht unsere Geschichte und oder unser kulturelles Erbe zu ändern. Dieses Land gründeten wir im Glauben an den einen Gott. Und gleichzeitig ist Dir das Recht gegeben, an Deine oder jede andere Religion zu glauben, oder an nichts zu glauben – ohne die Gefahr dafür verfolgt zu werden. Der Begriff Christliches Abendland ist Teil unserer Geschichte und unseren kulturellen Erbes.
    Wenn Du Dich dafür nicht erwärmen kannst – DEIN PECH

    Wohlmeinende Bürger
    – mit eurer oft vornehmen Zurückhaltung-
    steht auf und sagt eure Meinung !
    Wenn ihr es nicht tut,
    machen es die linken Agitprop-Figuren

    UND behaupten gleichzeitig,
    sie verkündeten EURE Meinung !!

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