Von MANFRED ROUHS | Sparbücher waren einmal der Deutschen liebstes Wertpapier. Nach jeder Bareinzahlung wurde mit einem mechanischen Automaten der neu hinzugekommene Betrag gutgeschrieben und die in der Zwischenzeit aufgelaufenen Zinsen. Unten rechts stand klar und deutlich lesbar das jeweils aktuelle Guthaben. Hob man Geld ab, wurde der ausgezahlte Betrag abgezogen, und wieder wurden Zinsen gutgeschrieben, so dass der Sparer nicht den Überblick über sein Vermögen verlieren konnte.
Das mochte groß oder klein sein, 50 oder 1000 Mark oder auch 100.000 und mehr – stets arbeiteten die Mitarbeiter der Banken und Sparkassen bei ihren Eintragungen mit gleicher Gewissenhaftigkeit. Sparbücher wirkten bombensicher und leicht nachvollziehbar. Was man auf der hohen Kante hatte, war der Betrag, der unten rechts als letztes im Sparbuch stand. War das Sparbuch voll, wurde es durch eine Stanzung und einen Stempel mit Unterschrift entwertet und durch ein neues ersetzt.
Vor einigen Jahren stand ich in einer Bankfiliale in einer kurzen Schlange hinter einer alten Dame, die ein Sparbuch vorlegte nur zu dem Zweck, sich die Zinsen gutschreiben zu lassen. Die Bankmitarbeiterin, die sie bediente, erklärte ihr gönnerhaft, dass ein solcher Bankbesuch für eine Zinseintragung lupenreine Zeitverschwendung sei, weil im digitalen Zeitalter ihr Guthaben und die (winzigen) Zinsen ohnehin gründlich erfasst seien und nichts verloren gehen würde. Die alte Dame nutzte die Gelegenheit für einen kurzen Abriss ihrer Lebensgeschichte und beharrte darauf, mindestens einmal im Jahr ihre Zinsen schwarz auf weiß aufgeschrieben zu sehen.
Damals lächelte ich still in mich hinein und ärgerte mich über die Verzögerung. Heute bin ich mir nicht so ganz sicher, ob die Oma nicht vielleicht mehr wusste als ich selbst.
Denn, schau an: Nur weil ein Guthaben in einem alten Sparbuch steht, muss es die Bank seit neuestem nicht mehr auszahlen. So hat es das Oberlandesgericht Karlsruhe am 20.12.2022 entschieden (Az. 17 U 151/21). Ein Sparbuch ist demnach ein Indiz für ein Bankguthaben, aber kein Beweis.
So schwinden die letzten Gewissheiten.
Haben Sie noch irgendwo ein altes Sparbuch herumliegen? Dann gehen Sie am besten schnell zu Ihrem Geldinstitut und lassen sich die Zinsen gutschreiben. Je aktueller der letzte Eintrag im Sparbuch ist, desto kleiner wird die Chance des Instituts, sich herausreden zu können, wenn Sie eines schönen Tages eine Bargeldauszahlung verlangen.
Und wenn dann so ein superschlauer Schnösel in der Schlange hinter Ihnen steht und müde lächelt, dann denken Sie bitte an mich damals hinter der alten Dame und lassen Sie Milde walten: Der ahnt vielleicht nichts Böses.
PI-NEWS-Autor Manfred Rouhs, Jahrgang 1965, ist Vorsitzender des Vereins Signal für Deutschland e.V., der die Opfer politisch motivierter Straftaten entschädigt, vierteljährlich die Zeitschrift SIGNAL herausgibt und im Internet ein Nachrichtenportal betreibt. Der Verein veröffentlicht außerdem ein Portal für kostenloses Online-Fernsehen per Streaming und stellt politische Aufkleber und andere Werbemittel zur Massenverteilung zur Verfügung. Manfred Rouhs ist als Unternehmer in Berlin tätig.
Die Klique die D momentan regiert, federfuehrend unter der Links/Gruenen Idilogie, schert sich nicht was Deutsche leiden, wozu sie missbraucht werden, sondern oeffnet den Asylbetruegern, Sozialtouristen, Nichtsnutzen Tuer und Tor, obwohl dazu ueberhaupt keinerlei Beziehung haben, oder es sich durch ehrliche Arbeit und Integration verdient haetten, sie wollen dass sie mitspielen und deren Islamisierung vorantreiben, Endstation Eurabia.
Sparbuch? War das erste, was ich vor gefühlt 20 Jahren wegen Leistungen nach SGB II erstmal auflösen durfte. Und heutzutage Münzgeld einzahlen kostet bei meiner Bank schlappe 3 Teuro € Gebühren. Allein nur wegen einem Spaß sollte ich die 3,63 € von dem Gesamtbetrag von 8,63 € bei REWE dann mit einem 5 € Schein bezahlen und den Rest in 1 bis 5 Cent Münzen begleichen.
Da ich das eben mal wieder gesehen habe etwas OT:
Warum wackeln/schwanken gerade ältere türkische Frauen beim Laufen immer auffällig von links nach rechts?
Ausgelatschte Schuhe? Das ist eben so? Oder Antrag für den Rollator noch in Bearbeitung?
Ich frage für die Kellnerin unten in der Pizzeria.
Taurus1927
1. Februar 2023 at 19:42
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Meistens sind sie ja etwas fülliger.
Ich tippe auf Hüftprobleme (ggf. auch Arthrose)
Mag sein dass die Bank recht hat. Aber was war das früher für eine schöne Sache, als Kinder beim Weltspartag (gibt es den eigentlich noch)? Man ist mit seinem Sparbuch auf die Bank gegangen, hat einen (für damalige Verhältnisse) schönen Betrag an Zinsen gutgeschrieben bekommen, die Bank hat noch was draufgelegt, und man hat sich dann auch noch ein schönes Geschenk aussuchen können.
Und was machen heute die Kids im Alter von 12 Jahren. Statt einmal im Jahr zum Weltspartag auf die Bank gehen zum Zinsen gutschreiben gehen sie zwei mal zum Arzt und/oder aufs Amt und lassen sich ihr Geschlecht umschreiben…
Taurus1927
1. Februar 2023 at 19:27
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Bus maximal 50 Münzen ist die Annahme verpflichtend (Münzgesetz)
Wie jetzt, KÖNNTEN?
Gelächter!
Wundert mich das die Klage überhaubt angenommen wurde.
ich denke die meisten roten und Grünen Ideologen die heute wie auch immer mit ihren immer wenigeren Lebensjahren und Lebenserfahrung im Bundestag sitzen oder Vorstände deren Parteien sind, (in Zukunft sollen diese ja noch schon ab 16 -X im BT sitzen,von Nix eine Ahnung aber dem viel- wissen gar nicht was ein Sparbuch ist. Diese leben dann nur vom Girokonto noch bei Mama+ Mama oder Papa+Papa 2 im Patchwork Haushalt und bestimmen weil Klimakleber + Utopia das Hippe Thema ist, über das Leben der anderen Menschen. Wer solche Menschen wählt, die nicht wissen wie, und mit welchem Aufwand inkl. mikrigen Lohn man als normal arbeitender Bürger das Geld zum Überleben („im besten Deutschland das es je gab“) in der freien Wirtschaft verdienen musste (nicht für 16 Jahren Bafög
für Philosophie/ Sozialwissenschaft, Völkerball+Völkerrecht,oder irgendwas in Medien und anschließend in die Politik ) braucht sich über die Wertlosigkeit über sein Sparbuch nicht wundern.Er wundert sich allerdings auch, dass genau diese gewählten roten und Grünen ohne Ahnung über die Wirklichkeit Geld im Überfluss verdienen, während er nicht mehr die Kohle für ein neues Auto oder für die hohe Stromrechnung zusammenbringt. Selbst die Leasingraten für den Kühlschrank vom Mediamarkt kaum mehr zahlen kann.
Deutschland/Europa ist verrückt geworden. Das eingedampfte Sparbuch ist nur ein kleiner Teil davon. Die großen Brocken der politischen idologischen Täuscher sind ganz wo anders!
Ändert sich das noch zum Guten …. ? Oder muss erst noch der Mond vom Himmel fallen?
in Ergänzung meines Komm.1. Februar 2023 at 20:49
Aktuell bringt mal wieder die BILD zum Thema die richtige Erkenntnis – Sparbuch hin oder her –
>> Schluss mit Gru?nen-Ideologie: „Stimme der Mehrheit darf entscheiden“ | BILD-Kommentar<<
https://www.youtube.com/watch?v=yral-ZRAmNM
Es scheint 2 Deutschlands zu geben, Eins in dem Reichtum und Überfluss in Hülle und Fülle vorhanden sind, man sich zum sicheren Hafen erklärt, selbst schwerkriminellen Migranten nichts passiert und man das Geld nur so zum Fenster rausschmeissen kann.
Und dann mein Deutschland, wo man jeden Tag schwer arbeiten muss, am Monatsende dann 40% vom erarbeiteten Lohn weg genommen werden, vom Rest nochmal gut 50% Steuern abgedrückt werden wodurch die reale Kaufkraft auf bestenfalls 30% schrumpft und wenn ich meine Grundsteuererklärung, die kein Mensch versteht, verspätet abgebe, selbstverständlich mit schwerer Strafe bedroht bin.
Das Sparbuch ist genauso „sicher“ wie die vielgepriesene Riester-Rente und die hochgelobte Lebensversicherung.
Ich verstehe den Sinn dieses Artikels nicht.
Der (Ex)Ehemann hat das Konto rechtmäßig aufgelöst
37 anerkannte Corona-Impfschäden in Mitteldeutschland
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/panorama/impfschaeden-impfnebenwirkungen-corona-100.html
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Das sind nur die anerkannten Fälle.
Deutsche Sparbücher begann man bereits vor 20 Jahren wertlos zu machen über den Euro.
Deshalb ist das Artikelthema für mich nicht aktuell, sondern eher eine nostalgische Reise.
Angesichts dessen, was jetzt auf uns einstürzt allein durch Handlungsverweigerung dieser „Regierung“, sollte es uns kalt über den Rücken laufen.
Demokratie in Deutschland ist beseitigt.
Das Urteil ist aber so in Ordnung und wäre z.B. auch in den 1980er Jahren so erlassen worden. Die Bank konnte hier beweisen, daß sie bereits an die Klägerin gezahlt hatte.
Sie machte hier also eine Einwendung geltend, die ihr direkt gegen die Anspruchstellerin zustand.
Mir fällt kein Wertpapier ein, bei dem das nicht möglich wäre. Für die Inhaberschuldverschreibung steht z.B. in § 796 BGB, daß das geht.
Hessener: Du sprichst mir wirklich aus der Seele. Es gibt wirklich 2 Deutschlands. Die einen, die auch noch für den Krieg der korrupten Ukraine zahlen müssen, die anderen, die sich dabei eine goldene Nase verdienen. Naja, verdienen nicht, grapschen halt. Schande,Schande, Schande. Aber nach Wahlen habe ich immer das Gefühl, dass diese Deutschen gerne leiden. Masochismus nennt man das wohl.
Grundsätzlich ist das Sparbuch ein „hinkendes Inhaberdokument“. Wer es vorlegt bekommt das Geld. Es sei denn es wurden noch anderweitige Mechanismen vereinbart. Und es gilt was darin steht. Eine Auszahlung hat die Bank zu vermerken. Sie ist somit beibringungspflichtig. Natürlich kann es sein, dass das Sparbuch schon früher als verlustig gemeldet wurde. Dann hat es aber ein Aufgebotverfahren gegeben. Das kennt man noch von früher, als sich die entsprechenden Anzeigen in der Lokalzeitung fanden. Darin wurden die Besitzer von von Sparbücherin oder Grundschuldbriefen aufgefordert bis zu einem bestimmten Termin ihre Rechte unter Vorlage der Dokumente geltend zu machen. Wenn das nicht geschah, wurde das Dokument für ungültig erklärt und es kam auch zu einer Auszahlung ohne Vorlage der Inhaberdokuments. Das wurde aber in der Bank vermerkt. In der Regel haben die auch noch die alten Mikrofiche. Der Fall ist also recht aufklärungsbedürftig. Aber die Banken freut das Urteil.
wer heute immer noch sein Geld in eine Bank aufbewahrt ist psychisch krank. Period.
. . . . . und was wählt die alte dame ? Garantiert eine Altprtei des Machtkartells !
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass „auf telefonische Weisung“ eine Bank ein Sparbuchguthaben auf Festgeldkonten überträgt. Außer, wenn eine Person sich mit Hilfe einer Telefon-PIN als Kontoinhaber legitimiert. Bei einer Sparcard ist das anders.
Aber die Überschrift ist richtig: Deutsche Sparbücher können wertlos werden. Der größte Betrug an den Sparern ist der sogenannte „Einlagensicherungsfond“.
Also Leute, hebt Euer sauer verdientes Geld ab, noch ist Zeit!
Haremhab 1. Februar 2023 at 22:02
https://www.bild.de/ratgeber/2023/ratgeber/impfschaeden-sind-ihnen-impfopfer-wurscht-herr-lauterbach-82746138.bild.html
Die Not der Geschädigten kennt auch Kardiologe Prof. Bernhard Schieffer, Leiter der Post-Vac-Ambulanz an der Uniklinik Marburg. „Wir haben über das letzte Jahr knapp 2000 Patienten beraten, weitere 3800 stehen auf der Warteliste.“ In seiner Ambulanz finden Menschen Hilfe, die nach der Impfung an verschiedensten Symptomen leiden.
Ich verstehe die Problematik nicht.
Gestern hieß es Sparbuch (also das rote Buch), heute ist es die Sparcard. Man steckt das Ding in den Schlitz vom Kontoauszugsdrucker und dann stehen da die bisher eingezahlten Beträge und die mickrigen Zinsen.
Wen keine Zinsen angefallen und keine Kontobewegungen erfolgt sind sagt der Automat „keine Umsätze vorhanden“. Also genauso wie beim Girokonto. Man muß nur die Kontoauszüge gut aufbewahren.
Wer zweifelt, geht zum Schalter und lässt sich den vorherigen Kontoauszug nochmals drucken.
Wer sein Geld bei „Deniz-Banken“ anlegt, dem ist ohnehin nicht zu helfen. Die kappen im Notfall die Internet-und Telefonleitungen.
Ob die Banken bestehenden Guthaben überhaupt auszahlen, egal welcher Art das Konto ist oder ob nicht irgendwann ein „Sparsoli“ eingeführt wird, weil die Party des Geldverschleuderns an die Ukraine und andere Entwicklungsländer sowie die explodierenden, unkalkulierbaren Kosten für das kranke Asylsystem irgendwann auch mal bezahlt werden muß, steht auf einem anderen Blatt.
Zur Zeit ist ja der von der EU / U.v.d.L. vorgeschlagene „Souveränitätsfonds“ in aller Munde. Die gesamtschuldnerische Haftung aller EU-Staaten (also der Einzahler) für die Südeuropäer. Auch hier werden EU-Gelder (also unsere Gelder) verschleudert damit die europ. Südländer wettbewerbsfähig bleiben (was sie nicht sind) um gegen die immer stärkere Konkurrenz der USA und der Chinesen gegenzuhalten und das muß auch gegenfinanziert werden. Aber Sozen und Grüne verstehen nichts von Marktwirtschaft sondern kennen nur die Umverteilung.
Irgendwann wird eine ‚0‘ vom letzten Kontoauszug gestrichen gemäß dem Motto von KLAUS : „Ihr werdet nichts besitzen aber glücklich sein“.
D Sparbuecher koennten auch durch die EU, wegen der von Merkel auf Druck von Macron unterzeichneten Abkommens der „gemeinsamen Schuldenhaftung“ werden, wenn es ernst wird und die Mittel ausgehen, unternehmen die AfD alles, um aehnlich eines Vorgaengers von Merkel, die Macht noch einige Tage laenger zu halten, obwohl der Zusammenbruch feststand, genau wie jetzt, wo die notorisch ueber deren Verhaeltnisse lebenden Club Med Laender rund ums Mittelmeer in einem Ocean von Schulden versinken
der erste der zur Rettung zur Kasse gebeten wird, ist natuerlich D, da sind Banktguthaben, Sparguthaben wahrscheinlich auch solche von solide arbeitenden Unternehmen an der Reihe, fuer diese Schlawiner zur Kasse gefordert zu werden, damit vielleicht eher pleite sind, als die Verursacher.
Fehler aufgetreten, statt AfD muss es natuerlich EZB heissen, auch 3 Buchstaben kann im Eifer des Gefechtes mit dem Komputer auftreten.
Wer hat denn noch ein Sparbuch? Die 90jährige Omma.
Der Karlsruher Fall liegt allerdings etwas anders als hier von Herrn Rouhs suggeriert.
Die Bank konnte beweisen, dass der Betrag auf dem Sparbuch schon 1998 ausgezahlt wurde und die Frau Betrug versucht hat.
https://web.de/magazine/panorama/bekommt-trotz-vorlage-sparbuch-geld-ausbezahlt-37777024
@ Heisenberg73 2. Februar 2023 at 04:51
„Der Karlsruher Fall liegt allerdings etwas anders als hier von Herrn Rouhs suggeriert….
…Bank konnte beweisen…Sparbuch schon 1998 ausgezahlt … und die Frau Betrug versucht hat.“
Danke für die Schnellrecherche und Nachlieferung des ganzen Sachverhaltes, Heisi.
Hoffe, dass auch der Autor hier liest und Stellung bezieht. So viel Spass mus sein.
Selbst-Faktencheck ist im Gewerbe „Schocknachrichten“ ein Muss, und lohnt fast immer.
Das Ergebnis ist dann der wirkliche Schock, beseitigt er doch die restliche Glaubwürde.
Was soll den DER Artikel …?
Das sämtliche menschengemachte „Werte“ generell an „Wert“ verlieren könnenn, ist doch wohl eine Binsenweißheit, oder?
Stichwort LEHMAN BROTHERS und das, was danach folgte…
Stichwort WELTWIRTSCHAFTSKRISE der 20er Jahre…
usw.
Natürlich werden die Sparbücher wertlos! Weil der Normalbürger bald keine Knete mehr hat, die er da drauftun könnte. Ein Buch mit leeren Seiten, Lesen zwecklos. Und altmodisch sind sie sowieso. Was an modernen Alternativen zum Scheffeln da ist, könnte vielleicht ein Herr Schulz, Schelz oder so ähnlich erklären. Falls er sich überhaupt noch an solche Lappalien erinnern kann. Oder eine Eva K. von der EU, die ihre „westlichen Werte“ (= Geldsäcke) irgendwo gebunkert hatte. Aber je mehr diese Bevölkerung ausgeplündert wird, desto mehr Stimmen erhalten diejenigen, die dafür verantwortlich sind. Maochismus nenne ich das. Oder eher Sadomasochismus, denn dahin ist es nur ein kleiner Schritt. Das haben diese Deutschen immer wieder bewiesen in ihrer unseligen Geschichte. Heute schreien sie wieder nach Krieg, Fast achtzig jahre ohne, das war noch nie da. Ist ja auch so langweilig und unmasochistisch. Hinterher hat dann wieder niemand was gewusst. Und ewig grüßt das Murmeltier …
So kommt man, unter einer von vielen Möglichkeiten, an die Spargroschen des dummen Michel.
An gonger: „Denizbank“, die war mir bis jetzt unbekannt. Andere Banken kappen auch ihre Datenleitungen. Beispiel Postbank unter der Telefonnummer 0228/ 55 00 55 00. Meistens kommt die Ansage: „… wir können Sie in absehbarer Zeit nicht bedienen…“ Wenn man Glück hat, beträgt die Wartezeit mindestens 20 Minuten.
@Ihab Kaharem -Nazisau- 1. Februar 2023 at 23:57
„Also ich kann mir nicht vorstellen, dass „auf telefonische Weisung“ eine Bank ein Sparbuchguthaben auf Festgeldkonten überträgt. Außer, wenn eine Person sich mit Hilfe einer Telefon-PIN als Kontoinhaber legitimiert. Bei einer Sparcard ist das anders.“
So von Telefon steht da nichts, da wird 1998 der Ehemann schon selbst mit dem Perso aufgeschlagen sein. Da tauchen 125000 DM auf dem Konto auf und es wird nicht mal nachgefragt woher das Geld kommt?
Das ist schwer zu glauben.
An ich2: Bezogen hatte ich mich auf den Link im Artikel, hier nochmals:
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/olg-karlsruhe-17u15121-beweis-sparbuch-auszahlung-geld-vorlage-bank-anspruch/
Ganz Unrecht hat die Bank nicht.
Es können Abhebungen ohne Sparbuch vorgenommen werden. Der neue Saldo sollte dann aber schnellstmöglich im Buch nachgetragen werden.
Übrigens: Der Bevollmächtigte hat fast alle Rechte wie der Inhaber.
Ausnahme: Er darf es nicht auflösen – das darf nur der Kontoinhaber.
Er darf es aber bis auf ein paar Cent leerräumen
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