Von den offiziell angegebenen knapp 40 Millionen Ukrainern sind nach manchen Schätzungen wahrscheinlich nur noch knapp 30 Millionen im Land.
Von den offiziell angegebenen knapp 40 Millionen Ukrainern sind nach manchen Schätzungen wahrscheinlich nur noch knapp 30 Millionen im Land.

Von WOLFGANG HÜBNER | Im Nebel des Krieges, auch der Kämpfe in der Ukraine, bleibt unklar, wie hoch die Verluste an Menschen auf beiden Seiten sind. Das entschuldigt jedoch nicht das geradezu zynische Desinteresse der deutschen Kriegstreiber samt der Systemmedien an den Menschenopfern der Seite, auf deren Sieg sie hoffen. Diese Ignoranz hat wahrscheinlich auch darin ihren Grund, weil es nach allen seriös einzuschätzenden Berichten vom Geschehen keinen Zweifel an schwersten Verlusten der Ukraine gibt. Diese Entwicklung hat sich im bislang negativen Verlauf der ukrainischen Gegenoffensive noch einmal verschärft. Denn die verzweifelt angreifenden ukrainischen Truppen treffen auf eine gut vorbereitete, mit einer überlegenen Artillerie und Luftdominanz ausgestatteten russischen Armee in Verteidigungsstellung.

Da die massiven westlichen Rüstungslieferungen vielen Erwartungen zum Trotz keine positive Wende für die Ukraine zu erzwingen vermögen, müssen jeden Tag deren Soldaten gegen eine Feuerwand anrennen, in der viele sterben, verstümmelt und verletzt werden. Es sind diejenigen Männer, die sich dem Frontdienst nicht entziehen wollten oder konnten. Jeder einzelne von ihnen wird nach dem Krieg beim Wiederaufbau des Landes fehlen. Und es werden immer mehr. Das kümmert weder die Hofreiters, Baerbocks oder Strack-Zimmermanns. Es treibt auch Biden, Sunak, Macron oder Scholz nicht um. Aber es reißt schreckliche Lücken in die Bevölkerung der Ukraine, die auf viele Jahre nicht geschlossen werden können.

Doch das Sterben der Ukrainer geschieht auch noch in einer anderen, zwar nicht tödlichen, aber kaum weniger folgenreichen Weise – durch Flucht: Mehr als die Hälfte der rund eine Million Ukrainer, vorwiegend Frauen, Kinder und Alte, die nach Deutschland gelangt sind, wollen offenbar nicht mehr zurück in ihre Heimat. Und nur sehr selten ist etwas von den mehreren Millionen Ukrainern zu hören, die nach Russland geflüchtet sind. Dazu kommen all die Ukrainer, die in anderen Staaten Europas Zuflucht gefunden haben. Nicht zu vergessen ist auch die große Zahl von wehrpflichtigen ukrainischen Männern, die sich durch Beziehungen, Privilegien oder Bestechung dem Kriegsdienst entzogen haben.

Von den offiziell angegebenen knapp 40 Millionen Ukrainern sind nach manchen Schätzungen wahrscheinlich nur noch knapp 30 Millionen im Land, es können auch bereits deutlich weniger sein. Und jeder getötete Soldat ist einer mehr, der die ohnehin extrem niedrige Geburtenrate in dem verarmten, von Korruption und Misswirtschaft gebeutelten Staat noch mehr schwächt. Deshalb stirbt mit dem zweifachen Sterben der Ukrainer auch die Ukraine selbst. Blackrock und die anderen westlichen Kapitalgeier haben sich die attraktivste Beute in einem der fruchtbarsten und rohstoffreichsten Gebiete der Erde zwar bereits gesichert. Aber was nutzt das in einem Land, das bald ohne Volk sein wird, aber voller Soldatengräber und Panzerschrott „Made in Germany“?


Wolfgang Hübner.
Wolfgang Hübner.

PI-NEWS-Autor Wolfgang Hübner schreibt seit vielen Jahren für diesen Blog, vornehmlich zu den Themen Geopolitik, Linksfaschismus, Islamisierung Deutschlands und Meinungsfreiheit. Der langjährige Stadtverordnete und Fraktionsvorsitzende der „Bürger für Frankfurt“ (BFF) legte zum Ende des Oktobers 2016 sein Mandat im Frankfurter Römer nieder. Der leidenschaftliche Radfahrer ist über seine Facebook-Seite und seinen Telegram-Kanal erreichbar.

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88 KOMMENTARE

  1. Vor dem US kontrolliertem Putsch 2014 lebten die Ukrainer zwar nicht gut,aber im Vergleich was darauf auf sie
    einbrach,ob Korruption durch US Amerikanische Verbrecher,oder US Treue Vassallen,ist beispiellos.

    Aus welchem Grund,sollten sich die Ukrainer nach dem US Terrorregime sehnen?
    Warum sollten sie ihr Leben für einen olivgrüngekleideten US Kobold riskieren?

  2. Wenn die dort Uranmunition einsetzen, dann können die auch ihre fruchtbaren Böden in die Tonne treten.
    So einen abgeschossenen Tierpanzer kann man immerhin via Schrottpresse recyceln (aus Pietätsgründen aber erst Brandleichen raussammeln), aber die uranstaubverseuchte Erde ist wohl nicht so für Biotonne geeignetes Material, und essen wird dort angebautes Zeugs wohl auch kaum einer mehr wollen.
    Wobei: In irgendwelchen Entwicklungsländern wird man sicher Abnehmer finden, und natürlich in Deutschland. Hier hängt man am Supermarkt dann neben die Regenbogenfahne noch so einen Ukrainelappen und verhökert das Zeugs dann als Solidaritätsweißbrot.

  3. Schon im März 2022 hat der israelische Ministerpräsident Naftali Bennett in einer Vermittlermission dem ukrainischen Präsidenten Wladimir Selenskij zur Kapitulation geraten. Alle seitdem gefallenen und verstümmelten Ukrainer (und Russen) gehen auf Selenskijs Konto.

    Nur Kiews Kapitulation kann Frieden bringen.
    Die Russen mussten auf die harte Tour lernen, dass vertragliche Zusagen des Westens einen Dreck wert sind. Die wären ja schön blöd, wenn sie sich noch mal auf ein Minsk-III-Abkommen o. ä. einließen.

  4. Vielleicht sind die UKRAINER für die Aasgeier, die sich später die Bodenschätze unter den Nagel reißen werden, gar nicht erwünscht, sondern nur im Weg, denn die müssten sie ja miternähren, was sie sicher nicht wollen.

    Wenn Selensky nicht so verbohrt wäre, müsste er langsam mal den Kurs wechseln, müsste Russland vorschlagen, den (ohnehin für die Ukraine verlorenen) Donbass freiwillig abzutreten, wenn Russland ihm die nächsten beiden Jahren beim Aufbau der Ukraine hilft.

    Wenn der sich auf die AMIS und die NATO/die EU verlässt, dann wird es ein böses Ende für die Ukraine geben.
    Ein Land ohne Volk!

  5. Ja, in Russland gibt es laut versiffter Lügenpresse,
    tausende von Fahnenflüchtige, aber von einer Ukraine,
    in der Millionen „fliehen“, kein einziges Wort. Dabei hantelt sich
    es nicht nur um Frauen und Kinder.
    In Deutschland lässt es sich als Schmarotzer sehr gut leben.
    Der Ukraine geht es wie Deutschland, sie werden beide systematisch
    von den Großen Hegemonisten und den Globalen Kapitalisten zerstört
    und anschließend aufgeteilt.
    Die Ukraine direkt durch einen schäbigen Stellvertreter-Krieg und
    das dumme Deutschland durch Bücklinge, Lüge und Betrug !

  6. Das Sterben kann sofort beendet werden, wenn sich die Russen aus der Ukraine zurückziehen. Natürlich hätte Putin gerne den Sieg durch Kapitulation. Für die Ukraine ist jedoch die Aufgabe ihres Landes keine Option. Die Besatzer würden keinen Frieden bringen, nur weitere Morde durch Diktatur und Säuberung. Vorbild ist der Kampf Finnlands 1941, der auch erfolgreich war. Natürlich kostet das Opfer. Aber Freiheit gibt es nicht zum Nulltarif und die Ukraine ist bereit, diese Opfer zu bringen. Denn was russische Besetzung bedeutet, weiss man nur zu gut aus der Geschichte.
    Die Ukraine bekommt mehr und mehr moderne Waffen, auch die F-16 und die eigene Produktion von Munition nimmt zunehmend Fahrt auf. Bisher hat Putin keines seiner Kriegziele erreicht. Das wird auch in Zukunft so bleiben. Die Besatzer werden Stück für Stück aus der Ukraine vertrieben.

  7. Die Ukrainer müssen endlich die Ausweglosigkeit ihrer Lage erkennen, die 3 von den Russen besetzten Gebiete abtreten, wo die Bevölkerung vermutlich bei einer Volksbefragung ohnehin für Russland stimmen würde.
    Dazu gehört die Krim und ein freier Zugang dorthin denn die Krim ist ohnehin russisch.

    Leider wissen wir nicht was die unter dem Stellungskrieg leidenden Ukrainer wirklich denkten. Wir wissen nur daß sehr viele Frauen und Kinder mit den Füßen abgestimmt haben und hauptsächlich nach Deutschland geflüchtet sind um hier teilweise in Saus und Braus (selber beobachtet) zu leben während sie mit der Arbeit eher wenig am Hut haben obwohl es viele Jobs gibt, die man auch mit rudimentären Sprachkenntnissen ausführen kann oder ein Vorarbeiter/-in übersetzt wie bei den Jugoslawen auf dem Bau oder bei der Putzkolonne im Hotel.
    Bei nächster Gelegenheit kommen deren Männer nach und keiner weiß wo die alle wohnen sollen.

    Die Ukraine ohne Selenskyi (mit dem geht gar nichts) müsste dann unter NATO-Welpenschutz gestellt werden, ähnlich einer „Finnlandisierung“ bzw. wie Israel früher. Gegen die NATO hätte Putin keine Chance allerdings wenn er Atomwaffen nach Deutschland abfeuert haben wir nichts von dieser Überlegenheit.
    Eine Rest-Ukraine könnte ich mir auch als zukünftigen Siedlungsraum für „Flüchtlinge“ vorstellen denn wir haben in unserem Land bald keinen Lebensraum mehr zur Verfügung.

  8. Der ukrainische Landser braucht sich keine Sorgen machen, in Europas Westen gibt es inzwischen genügend junge Männer die im Falle eines Heldentodes dann nach dem Krieg bereit sein werden die Bevölkerungslücke aufzufüllen .

  9. Da es bald zu enige Ukrainer gibt, die noch für die Interessen der USA sterben, sind die Präsidenten Japans Fumio Kishida und Südkoreas Yoon Suk-yeol in Wilna, beim NATO-Gipfel (!), am Mittwoch, 12. Juli 2023, per Handschlag übereingekommen, daß ihre beiden Länder demnächst die „Ukrainer“ liefern. Der seit März 2022 amtierende südkoreanische Präsident ist ganz wild darauf, sich den USA unterzuordnen

    https://cdn.mainichi.jp/vol1/2023/07/12/20230712p2g00m0na038000p/6.jpg?1

    https://en.yna.co.kr/view/AEN20230712000600315

  10. Teile der Ukraine, nämlich der Donbas und die Krim sind das Siedlungsgebiet der Khasaren gewesen. Das ist ein Turkstamm, der dem Druck von Byzanz und den Moslemstaaten stand gehalten hatte und damit weder christlich noch mohammedanisch wurde, sondern, Überraschung, jüdisch. Dieses agressive (Groß)Reich wurde erst von den Russen zerstört und dann im Mongolensturm förmlich zerlegt. Mit der Auflösung des khasarischen Staates verteilten sich die Juden über Osteuropa. Sie kamen in wirtschaftskontakt mit dt. Händlern und über die wanderten dann dt. Rabiner nach Osteuropa ein. So entstand die dt-jüdische Sprache, das jiddisch. Jiddisch ist zu 80% vom Wortschatz her deutsch. Herzl, Ben Gurion, Menachim Begin usw. das alles sind Khasarische Juden, auch Aschkanasen (=deutsche in der Übersetzung) genannt und damit alles andere als Semiten. Die heute lebenden „Juden“ sind nahezu ausnahmslos keine Semiten, sondern Khasaren. Insofern ist das „Heim“ ins gelebte Land, der eigentlichen Heimat der Juden nur für die semitischen Juden von „Richtigkeit“ gewesen, weil eben die Khasaren nie dort gelbet haben, die aber Israel gegründet haben.
    Wenn in dem Artikel von BlackRock die Rede ist, so muß man wissen, das Larry Fink, der Chef dieses Finanzgiganten mit Sicherheit auch ein Khasare ist und damit hat für ihn, wie für viele Juden der Krieg in der Ukraine auch einen „heimatlichen“ Bezug.

  11. Ich kenne viele Ukraine aber ich kenne keinen einzigen Ukrainer der tatsächlich wieder in die Ukraine zurück will.

    Natürlich wollen sie ihre Heimat wiedersehen und alte Freunde besuchen sie denken aber im Traum nicht daran, in der ukrainischen Not weiter leben zu wollen.

    Hier sind die gefriertruhen voll und in der Ukraine bekommt man einen Kohlkopf. Ja Brot ist billig und subventioniert.

  12. Das wäre alles nicht notwendig gewessen, hätte die Ukraine einen richtigen Präsidenten, und nicht einen Komiker als korrupten faschistischen Führer.

  13. .

    Bitte nicht vergessen,

    .

    1.) Ukraine hat in 2014 den Krieg selbst begonnen.

    .

    Friedel

    .

  14. Was nützen all die vilen INFOs, wenn man sich nicht selber ein Bild verschaffen kann…
    Auch von der desolaten Lage der ukrainischen Front-Truppen.

    Hier eine Quelle, die man sich in Ruhe vergegen wertigen sollte:
    Kanal „Bürger-Initative für den Frieden“ mit über 22.000 Bildern und 13.000 Videos…
    es ist die fürchterliche Fratze des Krieges … mit traurigen Menschen-Opfern – auf beiden Seiten:
    und das Ergebnis sieht für die Ukrainischen Soldaten eher traurig aus… da sie „verheizt“ durch russische Prätisionswaffen. – Haben diese Söhne und Väter nicht auch Angehörige, die unendlich trauern… ?

    https://t.me/BifFidU (bitte 2 mal anklicken… und nicht weinen, wenn Sie die Bilder / Videos sehen – es ist das Ergebnis der Entourage auf beiden Seiten: US/Nato vs. Russland… wo die Ukrainer als „Beuernopfer verheizt“ werden… grausame Welt… und das im 21. Jahrhundert

  15. Das war alles vorhersehbar!

    Welcher vernünftige Mensch will schon ein E-Auto?

    Bringt nichts für die Umwelt, ist sauteuer und die Ladeprozedur ist auf längeren Strecken der letzte Scheiß!

    Ich fahre jedenfalls meinen 3 ltr. Diesel bis an mein Lebensende.

    Voraussichtlich bis zum 108. Lebensjahr.

    Dann wird der eifersüchtige Ehemann meiner Freundin mich leider erschießen.

    Na ja, hat mir jedenfalls meine Wahrsagerin so prophezeit! 🙁

    https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw-markenchef-thomas-schaefer-die-zukunft-der-marke-vw-steht-auf-dem-spiel-a-ac30676f-6a6e-4bd5-8e3a-fe1f41d53a30

  16. „Angst hindert uns am Denken. Die emotionale Panik, die mit der Angst einhergeht, schaltet den präfrontalen Kortex ab – den rational denkenden Teil unseres Gehirns. Eine Bevölkerung, die aufhört, selbst zu denken, ist eine Bevölkerung, die leicht zu führen, leicht zu manipulieren und leicht zu kontrollieren ist.“

    Eine nette Zusammenfassung der unzähligen falschen Prognosen zum Klimawandel. Es erinnert mich an die Brückenbauer, denen bisher jede einzelne Brücke eingestürzt ist, die aber immer wieder neue Aufträge bekommen in der Hoffnung, dass sie mal eine Brücke bauen, die hält.

    Normalerweise ist ein Brückenbauer, dem die ersten Brücken eingestürzt sind, arbeitslos. In der Klimawissenschaft bewundern wir Wissenschaftler mit ständig falschen Prognosen wegen ihrer schönen Fantasie. Sie können davon prächtig leben und mit staatlich bezahlten Flugreisen in die Südsee den nicht vorhandenen Untergang der Atolle begutachten.

    Meeresspiegelanstiegsforscher die einen Zugang von 2,7 mm begutachten wollen, haben einen sehr schweren Stand. Man braucht eine blühende Fantasie, um diesen Anstieg am Ufer zu sehen. Aber die als „Forschungsreisen“ getarnten Lustreisen entschädigen auch für diese Mühe.

    https://eike-klima-energie.eu/2023/07/13/gescheiterte-klima-prophezeiungen-die-liste-ist-fast-endlos/

  17. Die Angabe von Todesfällen im Krieg hat viel mit Propaganda zu tun.
    Aber nach den Angaben aus wiki liegen die in der Größenordnung von
    50-100’000 Toten (Summe beide Seiten).
    Dazu weit über 100’000 Verletzten.
    wiki/Opfer_des_Russisch-Ukrainischen_Krieges
    wiki/Russisch-Ukrainischer_Krieg#Opfer

    Nach außen propagieren die hAmpel*innen(m,w,d)
    „für Gerechtigkeit und Frieden“
    Wir müssen nur einen Pullover überziehen, dann wird alles gut [Robert HabnixWeißnix]

    Aber was sind die eigentlichen, inneren Ziele der hAmpel*innen?

    Ich vermute als inneres Ziel eher:

    – Unterwerfung amerikanische Geopolitik (Russland und Handel EU-Russland schwächen)
    – rassistischer Hass auf Russen, (Adolf sah die Russen als Untermenschen, dann weiter Überbleibsel aus kaltem Krieg).
    – Klimareligiöse Glaubensdogmen (fossile Energie, CO2, Weltuntergang, deshalb NS1+2 von hAmpel*innen verweigert)
    – Kommunistische Ideologie: Hass auf Wohlstand in Deutschland (deshalb künstliche Verteuerung von Energie, Industrie vertreiben, „alle-rein“, …)

    Also auf dem Altar diese „höheren“ Ziele können ja mal eben 50-100’000 Menschen abgeschlachtet werden…
    Dient ja einem höheren Ziel…

    Auf allen Waffen, die aus Deutschland kommen, sollte eingeritzt werden:
    Grün-rote Moral mit uns!
    oder
    Endsieg für Grün-Rote Moral!


    Klarstellung
    Ich halte den militärischen Angriff von Putin auf die Ukraine für völlig daneben. Nur sollte dies sachlich analysiert werden ohne unterschwelligen Russenhass oder hidden grün-rote Agenda …
    Dazu im Kontext: aggressive Nato-Osterweiterung und absolut gescheiterte bunte Multikulti zwischen Ukrainern und Russen etc.

  18. Konstruktiver Gegenvorschlag:
    Die Gebiete mit hohem russischen Bevölkerungsanteil (Donbas, Krim) werden auf kurz oder lang sowieso russisch.
    Das hat die Ukraine auch selbst mitverschuldet durch jahrzehnte lange Pflege vom Hass auf Russen (Verehrung vom RussenHASSER Stepan Bandera als Held).
    Waffenlieferungen aus D/EU werden das nicht prinzipiell ändern, sondern nur verzögern mit zusätzlichen und unnötigen Toten.

  19. @ Ginger
    Die kriegsversehrten Ehemänner, die hierherkommen, werden sich freuen,wenn sie sehen, dass sie schon durch einen Sugardaddy ersetzt worden. Kriegsverletzte Ukrainer werden hier in Berlin im Bundeswehrkrankenhaus zum Teil monatelang behandelt. Es wurde von einschlägigen Stellen darum gebeten, Personen nicht einfach in der Notaufnahme abzuladen und dann zu verschwinden. Und das ist erst der Anfang.

  20. Und nur sehr selten ist etwas von den mehreren Millionen Ukrainern zu hören, die nach Russland geflüchtet sind.

    Ja, das ist interessant.
    Das war mir schon wenige Monate nach Kriegsbeginn aufgefallen.

    ca. 12% (2,8M / 23,4M) Flüchtlinge flüchten zum „bösen Kriegstreiber, diesem Untermenschen“, fühlen sich also mit den „bösen“ Russen mehr verbunden als mit dem „moralisch höherwertigen“ Westen und das auch noch, obwohl der Westen mit hohem lebenslänglichem bedingungslosen Grundeinkommen lockt.

    Für mich einer der Gründe:
    Segregation und Separation von Donbas und Krim ist kleineres Übel als mit MultiKulti übertünchte Zwangsehe.
    Die Waffen aus D/EU werden das nicht ändern, sondern nur die Anzahl der Toten und Verletzten massiv erhöhen, incl. der Zivilbevölkerung und verstümmelten Kindern.

    https://de.statista.com/infografik/26961/anzahl-ukrainischer-fluechtender-nach-zielland/

  21. Gibt es eigentlich irgendwo Berichte über den siegreichen Einsatz von „unserer“ Leos? Habe bisher keine gefunden. Zuletzt war aber von deren Reparaturbedürftigkeit überall die Rede und wurde gestritten, wo und wie am besten. Wie es scheint, erledigt sich gerade deutsche Panzermythus, als letztem Relikt aus noch gekonnteren militärischen Zeiten unseres abkackenden Landes. Insoweit passt auch das!

  22. klimbt 13. Juli 2023 at 12:07

    Das Sterben kann sofort beendet werden, wenn sich die Russen aus der Ukraine zurückziehen.
    ———————-

    Sie haben bei ihren scharfsinnigen Betrachtungen leider nur die eine Seite beleuchtet.

    Die andere Seite wäre, die UKRAINE, das kleine Pupsland, das sich alleine gar nicht selbst ernähren könnte, gibt endlich ihren sinnlosen Kampf gegen eine Atommacht mit 11 Zeitzonen auf, besinnt sich auf ihre Winzigkeit, auf ihre Abhängigkeit von anderen Völkern, die schon alle die Nase von der UKRAINE und ihrem fliehenden Volk voll haben. Dann wäre der Krieg SOFORT beendet.
    Verzichtee auf Streumunition, dessen fünfter Generation noch die Gliedmaßen abgeschlagen werden.

    Sie KLIMBT vertreten nicht irgendeinen Standpunkt, sondern Ihnen gefällt das Gemetzel, geben Sie es wenigstens zu!

  23. Metaspawn 13. Juli 2023 at 13:11

    Gibt es eigentlich irgendwo Berichte über den siegreichen Einsatz von „unserer“ Leos?

    —————————-

    Drei Leos kommen auf 2.000 km Grenzlinie, das ist doch schon etwas.
    Deshalb braucht man jetzt unbedingt noch die Streumunition, um die Lücken auszufüllen.

  24. Forschungsreisen und Lustreisen.

    Glauben Sie, dass auf der legendären MOSAIc Expedition auch nur eine einzige Frau wirklich arbeiten wollte? Sie waren schon damit überfordert, einmal am Tag den Wetterballon aufsteigen zu lassen. Aber sie drängten sich zu den Schießübungen mit einem echten Gewehr, um endlich auf der Eisbärwache zu stehen.

    Im Eis ein Loch zu bohren, um die Dicke zu messen und Planktonproben unterhalb des Eises zu sammeln, das war Arbeit für kräftigere Männer.

    Natürlich waren bei dieser Expedition, die von einer Hotelfachfrau geleitet wurde, die Frauen in den Führungspositionen in der Überzahl. Aus gutem Grund wurde der Anteil von Lesben nicht extra gewertet. Aus mir nicht verständlichen Gründen war der Anzahl der Neger bei der Expedition gleich null.

  25. https://www.theguardian.com/publication/theobserver

    Quotation: „Defeat for Ukraine would be a global disaster. NATO must finally step in to stop Russia“

    There’s a risk, if the current counteroffensive produces no breakthrough, weapons supplies run short, a new winter energy crisis strikes and western public support drops further, that Zelenskiy will be forced into negotiations – even into trading territory for peace. Secret, informal US-Russia talks are already under way. If Ukraine were already a Nato member, as promised 15 years ago, all this would not be happening.
    Do you have an opinion on the issues raised in this article? If you would like to submit a letter of up to 250 words to be considered for publication, email it to us at
    observer.letters@observer.co.uk

  26. jeanette 13. Juli 2023 at 13:14

    Und wenn man Berlin damit verteidigen will, steht alle 20 km einer, bekannt.

    Mir ging es aber darum, was mit denen ist, die da in der Ukraine jetzt eingesetzt sind. Man hört kaum mehr was davon. Zuletzt nur, dass sie repariert werden müssen. Interessant ist denn auch zu wissen, ob und wie sie sich die Leos in ihren ersten ernsthaften Gefechten bewähren oder auch nicht. Persönlich war ich immer ein Fan der deutschen Panzerwaffe und habe hier einige EKs zu liegen, die Familienangehörige zu einer anderen Zeit in Russland auf ihren Panzern eingesammelt haben.

  27. klimbt 13. Juli 2023 at 12:07

    Das Sterben kann sofort beendet werden, wenn sich die Russen aus der Ukraine zurückziehen.
    ——————————-
    Das Sterben von gesundem Menschenverstand kann sofort beendet werden, wenn sich @klimbt von PI zurückziehen würde.

  28. Gibt es eigentlich irgendwo Berichte über den siegreichen Einsatz von „unserer“ Leos?
    Bezug: Metaspawn 13. Juli 2023 at 13:11

    NEIN. die Leos werden genauso abgeschossen wie die der Amis:

    +++ Videos und Fotos zeigen weiteres zerstörtes Kriegsgerät der ukrainischen Kiewer Regime-Truppen.

    Video-1 und 2 zeigen die Zerstörung eines #Panzer und #BMP #Schützenpanzer der ukrainischen Truppen durch Treffer russischer #FPV #Kamikaze-Drohnen bei #Avdeewka. Video-3 zeigt die Zerstörung eines an der Frontline bei #Kupyansk in der Region #Charkow fahrenden #BMP #Schützenpanzer der ukrainischen Truppen, durch den Treffer eines lenkbaren russischen 152-mm #Krasnopol #Artillerie-Geschosses. Die Fotos 4 und 5 zeigen einen zerstörten ukrainischen T-64BW (#T64) #Panzer und einer in der Region #Charkow zerstörten 155-mm #M109 US-Selbstfahr-Haubitze (#Haubitzen) der ukrainischen Truppen. #LostArmour“
    Quele, dazu: https://t.me/BifFidU/38154

  29. jeanette
    13. Juli 2023 at 13:14
    Metaspawn 13. Juli 2023 at 13:11

    Gibt es eigentlich irgendwo Berichte über den siegreichen Einsatz von „unserer“ Leos?
    ++++

    Die Leo‘s 2 werden zumindest kurz- bis mittelfristig nicht siegreich sein!

    Weil die Ausbildungszeit auf den Leo‘s viel zu kurz war.

    Sage ich so als ehem. Panzersoldat auf dem Leo 1 (Fahrer, Ladeschütze, Richtschütze und Kommandant).

    Der Leo 2 ist noch viel komplizierter als der Leo 1.

    Da braucht man schon etwas Zeit und Erfahrung um damit vernünftig umgehen zu können.

  30. Die Grausamkeit des Krieges kennt mittlerweile keine Gnade: (Annalena lügt dreist uns ins Gesicht: „Panzer machen Frieden“!): +++ Video & Fotos (18+) zeigen einen bei #Urozhaynoe bei #Vremevka an der #Saporozhija-Front zerstörten gepanzerten #Oshkosh M-ATV US-Truppentransporter / MRAP der ukrainischen Kiewer Regime-Truppen, sowie die Leichen der bei dem Gefecht getöteten ukrainischen Soldaten der Marineinfanterie. #HoheVerluste #LostArmour
    https://t.me/BifFidU/37206

  31. @klimbt 13. Juli 2023 at 12:07
    Das Sterben kann sofort beendet werden, wenn sich die Russen aus der Ukraine zurückziehen. Natürlich hätte Putin gerne den Sieg durch Kapitulation. Für die Ukraine ist jedoch die Aufgabe ihres Landes keine Option. Die Besatzer würden keinen Frieden bringen, nur weitere Morde durch Diktatur und Säuberung. Vorbild ist der Kampf Finnlands 1941, der auch erfolgreich war. Natürlich kostet das Opfer. Aber Freiheit gibt es nicht zum Nulltarif und die Ukraine ist bereit, diese Opfer zu bringen. Denn was russische Besetzung bedeutet, weiss man nur zu gut aus der Geschichte.
    Die Ukraine bekommt mehr und mehr moderne Waffen, auch die F-16 und die eigene Produktion von Munition nimmt zunehmend Fahrt auf. Bisher hat Putin keines seiner Kriegziele erreicht. Das wird auch in Zukunft so bleiben. Die Besatzer werden Stück für Stück aus der Ukraine vertrieben.

    Putin wird seine Armee bestenfalls unter größten Zugeständnissen (Aufgabe des Donbass, der Krim und vor allem Verzicht auf eine Nato-und EU-Mitgliedschaft) aus der Ukraine zurückziehen. Der Krieg wird von der russischen Bevölkerung weitgehend unterstützt, sodass auch ein möglicher Nachfolger Putins an den Kriegszielen festhalten wird, um nicht als Verräter gebrandmarkt zu werden. Momentan zeichnet sich ein Patt ab, dass Putin ausreichen dürfte, da es eine Aufnahme der Ukraine in die Nato verhindert. Um die russische Armee aus der Ukraine zu vertreiben, müsste die Ukraine diese also vollständig vernichten. Das ist vollkommen illusorisch – eher geht der Ukraine die wehrfähige Bevölkerung aus, wie es Herr Hübner im Artikel schon skizziert.
    Das muss einem nicht gefallen, aber so sieht die Realität nun mal aus. Und da man seine Entscheidungen an dieser orientieren muss, wären Verhandlungen oder sogar eine Kapitulation für die ukrainische Bevölkerung das beste.

    Und diese Überlegungen berücksichtigen noch nicht mal die Möglichkeit, dass Trump die US-Wahl gewinnen könnte. Er sagt, er könne diesen Krieg innerhalb eines Tags beenden. Das glauben vermutlich nicht mal seine Anhänger, aber er würde die Hilfen einstellen und die Dinge ihren Lauf nehmen lassen. Dann wäre sogar eine vollständige Einnahme der Ukraine durch die russische Armee vorstellbar.

  32. T.Acheles 13. Juli 2023 at 13:03

    Klarstellung
    Ich halte den militärischen Angriff von Putin auf die Ukraine für völlig daneben. Nur sollte dies sachlich analysiert werden ohne unterschwelligen Russenhass oder hidden grün-rote Agenda …
    Dazu im Kontext: aggressive Nato-Osterweiterung und absolut gescheiterte bunte Multikulti zwischen Ukrainern und Russen etc.
    ————–
    Wenn Du das sachlich (!) analysierst, wie es weitergegangen wäre, wenn Russland, ab 22. Februar 2022, nicht in die Ukraine einmarschiert wäre, zu welchem militärischen, wirtschaftlichen, politischen und geopolitischen Ergebnis kommst Du dann für die Ukraine, Russland, Deutschland, EU, NATO, USA?

  33. Bericht: „Durch einen gezielten Schlag wurden 14 der verschanzten Bewaffneten des Volkssturms des Kiewer Regimes getötet und ein Dutzend verletzt. Traurig. Aber wer eine Waffe oder Molotov-Cocktail in die Hand nimmt gilt nicht mehr als Zivilist, sondern als Kombattant und damit als militärisches Ziel….“
    Darüberhinaus gilt ein Kombattant, der in „ziviler Kleidung“ kämpft und dadurch den Schutz der Zivilbevölkerung missbraucht – als Partisan… er erhält keinen Schutz nach der Genfer Gefangenenkonvention: es wird sofort ERSCHOSSEN … das ist gültiges VÖLKERRECHT (Annalena, wenn Sie aufgepasst hätten… Krieg ist grausam !)
    https://t.me/BifFidU/6316

  34. Die ganze Abartigkeit der Politverbrecher,lässt sich an dem
    Kommentar der früheren US-Außenministerin Albright erkennen.
    Sie sagte einmal :
    „500.000 tote irakische Kinder waren es wert“:
    Bearbock bejubelt Albright nach ihrem Ableben als „wahre Transantlantikerin und Vorreiterin“
    Es bedarf keiner weiteren Worte,und genauso geht man mit der Ukraine um !

    https://unser-mitteleuropa.com/500-000-tote-irakische-kinder-waren-es-wert-bearbock-bejubelt-albright-nach-ihrem-ableben-als-wahre-transantlantikerin-und-vorreiterin/

  35. Wolodymyr Selenskyj gerät ausm Ruder!
    https://test.rtde.tech/international/175151-medien-selenskij-drohte-mit-fernbleiben/

    „Mandje! Mandje! Timpe Te!
    Buttje, Buttje in de See!
    Mine Fru de Ilsebill,
    Will nich so, as ick wol will.“

    „Na wat will se den?“ sed de But. – „Ach! sed he, se will warden as de leve Gott.“ – „Gah man hen, se sitt all wedder in’n Pißpott.“ Daar sitten se noch hüt un dissen Dag.

    Die Geschichte von Joe und seinem Mündel Wolodymyr
    https://www.deutschland-lese.de/streifzuege/maerchen/von-den-fischer-und-siine-fru/

  36. Zur Reparatur der Leopard-Panzer:

    https://web.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/aerger-panzerwerkstatt-leopard-2a6-polen-repariert-38419814

    Ein ziemlicher Witz würde ich sagen. Dazu muss man auch wissen, dass die Bundeswehr die Reparatur ihrer Fahrzeuge inzwischen ausgesourct hat, was bedeutet dass das privat im Wege einer 40 Stundewoche nach Tariflöhnen und so weiter erflogt. Das ist natürlich ein Witz, denn auch am Wochenende und an Feiertagen ist natürlich Krieg, wenn dann. Grundsätzlich muss ein Heer in der Lage sein, seinen Kram selber instand zu setzen und gab es in allen deutschen Armee dazu die sog. Inst. Das ist heute anders, schwachsinnig anders. Wer den Artikel oben liest, wird die damit verbunden Probleme leicht zwischen den Zeilen herauslesen. Auf jeden Fall aber ist die Bundeswehr als Armee damit selber einmal mehr völlig dysfunktional. Was Pistorius dort meint und will, – ohne selber die geringste Ahnung zu haben – , gibt es so gar nicht mehr.

  37. Nach jedem Unheil… gibt´s wieder Hoffnung: s. Seite „Russländer Urlaub“
    https://t.me/RusslandUrlaub/2857

    Hier Impressionen, die es gilt life zu erleben:
    ?? Region Krasnojarsk: Ein Wasserfall in Putorana-Hochebene (Plateau Puterana)
    https://t.me/RusslandUrlaub/2559

    ?? Kamtschatka: Kamtschatka-Braunbären gehören zu den größten der Welt und mit zu den größten Landraubtieren.Das größte registrierte Individuum des Kamtschatka-Bären wog 600 kg. Es wird jedoch angenommen, dass Männchen während der Zeit der verstärkten Herbstfütterung ein Gewicht von 700 kg erreichen können.
    https://t.me/RusslandUrlaub/2857

  38. Der Bonner Diplom-Mathematiker Wolf Göhring hat Strafanzeige gegen Bundespräsidenten Frank-Walter Steinmeier erstattet. Der Grund: Der Bundespräsident hat nach Ansicht Göhrings mutmaßlich gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz verstoßen.

    Sehr gut, weiter so!.

    und die deutsche Bevölkerung ,muss mit den „Streubomben“ in Form von Containerdörfern die mittlerweile überall stationiert worden sind, kämpfen.
    Ich bin mir sicher, das Containerdörfer auch gegen ein Gesetz verstoßen.
    Baugesetz
    Naturschutzgesetz o.ä.

  39. „Ukra-iner“

    Wer oder was ist das überhaupt?

    OK, alle Staatsbürger dieses Staats „Ukra-ine“ sind „Ukra-iner“.

    Wenn man es genauer wissen will, schaue man sich mal Sprachenkarten an, die die tatsächlich verwendeten Sprachen auf dem Gebiet dieses Staates wiedergeben.
    Man wird sein helles Wunder erleben.
    Und es gibt ja auch die Rumänen im Südwesten (Moldawier), die Ungarn der Karpato-Ukraine im Westen, Polen im Westen, Litauer und Letten im Nordwesten, Weißrussen im Norden und schließlich die Russen – nicht nur im Donbass und auf der Krim, sondern in unterschiedlicher Menge über das ganze Land verteilt – das sind wohl die „Ukra-iner“, die nach Rußland geflüchtet sind.
    Die Deutschen hat ja Väterchen Stalin großherzig „aus- bzw. umgesiedelt“.
    Griechen gab es auch noch.

    Ukraine – ergo ein Vielvölkerstaat.

  40. Ukraine, eines der „fruchtbarsten & rohstoffreichsten
    Gebiete der Erde“ – DEMNÄCHST MIT
    STREU-MUNITION DES WERTE-WESTENS
    GESPICKT…

    ++++++++++++++++++++

    Streumunition über außenpolitischem Minenfeld –
    zur Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten

    13. Juli 2023 um 9:00
    Ein Artikel von Rainer Werning

    Am 10. Juli 2023 erstattete der Bonner Diplom-Mathematiker Wolf Göhring Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten Dr. Frank-Walter Steinmeier. Der Grund:

    Der Bundespräsident, so Göhring, habe mutmaßlich gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz verstoßen. Im Sommerinterview des ZDF, das am 9. Juli ausgestrahlt wurde, hatte Herr Steinmeier nämlich mit Blick auf die Entscheidung Washingtons, Streumunition an die Ukraine zu liefern, erklärt, man könne „in der gegenwärtigen Situation den USA nicht in den Arm fallen”. Nach einer kurzen Vorbemerkung unseres Autors Rainer Werning folgt der vollständige Wortlaut der Strafanzeige Göhrings gegen den Bundespräsidenten.

    Vorabnotiz…
    https://www.nachdenkseiten.de/?p=100909

  41. @ Goldfischteich 13. Juli 2023 at 13:53
    —————————————
    Entschuldigen Sie die Einmischung ! Die Einkreisung Russlands währe solange weitergegangen, bis nur noch zwei Grenzen, China und Nato, vorhanden gewesen währen. Danach hätte der Bär nur noch Aufgeben oder sich Abknallen lassen können ! Deutschland und der Rest Europas hätten nur als (Human)Resourcenlieferant gedient und währen ausgelutscht weggeworfen worden !

  42. Der anglo-amerikanischen Finanzmafia geht es in keinster Weise um das ukrainische Volk. Sie wollen nur eine Machterweiterung und die dortigen Bodenschätze. Die Soldaten dienen nur zum Verheizen.

  43. Neben ihrem Militärstützpunkt Ramstein bauen die USA in Weilerbach ein riesiges Krankenhaus. Das Projekt hat wegen des Ukraine-Konflikts auch eine geostrategische Dimension.
    https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/kaiserslautern/baustelle-krankenhaus-weilerbach-ramstein-us-armee-100.html

    …dort wird dann „vor Ort“ geforscht und getestet, wie abgetrennte Arme, Beine, durch „Künstliche Intelligenz“ ersetzt werden können.
    das dient der Wissenschaft, schafft Arbeitsplätze für Ärzte, Pfleger und die gesamte Gesundheitsindustrie.

  44. USA Klinik in Ramstein
    Aufsehenerregend ist die Fassade geplant: Aufwendig geschwungen soll sie eine riesige wehende US-Fahne symbolisieren – als Stück Heimat für US-Soldatinnen und -Soldaten und ihre Angehörigen in der Fremde.

    Deutschland lebt in einer amerikanischen Besatzungszone.
    Deutlicher kann man es nicht zeigen.

  45. Stimmen aus der Ukraine: Die
    Mobilisierungsmethoden erinnern
    an Menschenjagd
    12. Juli 2023 um 10:00
    Ein Artikel von Maxim Goldarb

    Eines der Hauptthemen in der Ukraine war in den letzten anderthalb Jahren die Mobilisierung zur Armee. In unserem Land ist sich jeder des enormen Ausmaßes bewusst, das nicht nur durch die Mobilisierung selbst, sondern auch durch zahlreiche, systematische Menschenrechtsverletzungen im Zuge der Mobilisierung erreicht wurde, während die meisten Medien in den westlichen Ländern diese Informationen totschweigen…
    https://www.nachdenkseiten.de/?p=100861
    Dieser Beitrag ist auch als Audio-Podcast verfügbar.

  46. wildcard 13. Juli 2023 at 14:49
    @ Goldfischteich 13. Juli 2023 at 13:53
    —————————————
    Entschuldigen Sie die Einmischung ! Die Einkreisung Russlands wäre solange weitergegangen, bis nur noch zwei Grenzen, China und Nato, vorhanden gewesen wären. Danach hätte der Bär nur noch Aufgeben oder sich Abknallen lassen können ! Deutschland und der Rest Europas hätten nur als (Human) Resourcenlieferant gedient und wären ausgelutscht weggeworfen worden !
    ———
    Ebendt – mit „dt“. Das wollte ich damit sagen!

    Menschenmaterial sollen für die USA inzwischen außer Deutschland noch, im Indo-Pazifik, vor allem Japan und Südkorea liefern. Für die Zerlegung Russlands in Teilrepubliken mit US-hörigen Präsidenten sowie „Ukrainer“ für den Krieg der USA gegen China. Auch Personal ausm Baltikum kommt in Frage, sehen die auch mal was von der Südsee!

    Ein Freund, ein guter Freund, das ist der größte Schatz, den’s gibt auf der Welt!
    https://cdn.unitycms.io/images/7dpe03uUq1QAuYmVJuwWdt.jpg

    https://www.youtube.com/watch?v=Y77mlbe2Bv8

  47. Maria-Bernhardine 13. Juli 2023 at 15:03
    Stimmen aus der Ukraine: Die
    Mobilisierungsmethoden erinnern
    an Menschenjagd
    ———
    Bevorzugt werden rumänisch- und ungarisch-stämmige Ukraine gejagt.

  48. Man sollte den deutschen Kriegbefürwortern und Kriegshetzern die schrecklichen Bilder von 2014, der zerfetzten, durch ukrainischen Beschuss getöteten Zivilisten, Männer, Frauen und Kinder ( poorworld.net ) ebensowenig ersparen, wie das völlig sinnlose Leiden und Sterben der Soldaten jetzt!
    Kiew hat, bestärkt und geduldet durch „den Westen“ die Büchse der Pandora geöffnet und erntet was es gesät hat!
    Auf Telegram kann man das Grauen des Krieges in seiner ganzen Entsetzlichkeit wie im Videospiel verfolgen!
    Die Videos der Gemetzel müssten den Kriegshetzern zwangsweise vorgeführt werden, die uns erzählen wollen, in der Ukraine würde die Demokratie verteidigt! Ein sofortiger Waffenstillstand ist nötig!
    Ich bezweifle allerdings, dass die Russen sich noch einmal auf die UN-Resolution 2015 einlassen.

  49. Streumunition über außenpolitischem Minenfeld –
    zur Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten

    13. Juli 2023 um 9:00
    Ein Artikel von Rainer Werning

    Am 10. Juli 2023 erstattete der Bonner
    Diplom-Mathematiker Wolf Göhring
    Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten
    Dr. Frank-Walter Steinmeier.

    (:::)

    Schätzungen der Organisation Handicap International zufolge sind 98 Prozent der von den Auswirkungen von Streubomben betroffenen Menschen Zivilpersonen und darunter 27 Prozent Kinder. Als das bis heute am stärksten betroffene Land gilt Laos, wo die USA auf dem Höhepunkt ihres Aggressionskrieges gegen Vietnam, Kambodscha und Laos Ende der 1960er/Anfang der 1970er Jahre einen „geheimen Krieg“ führten.

    Es verwundert daher nicht, dass ausgerechnet

    Kambodschas Regierungschef Hun Sen angesichts der eigenen leidhaften Erfahrungen mit Streubomben als erster Staatschef nachdrücklich vor deren Einsatz in der Ukraine warnte:

    „Aus Mitgefühl mit dem ukrainischen Volk rufe ich den US-Präsidenten als Lieferanten und den ukrainischen Präsidenten (Wolodymyr Selenskyj) als den Empfänger auf, Streubomben in dem Krieg nicht zu verwenden, weil die wahren Opfer die Ukrainer sein werden.“

    (:::)

    Die Strafanzeige von Herrn Göhring im Wortlaut

    An die
    Staatsanwaltschaft Bonn

    Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten
    Dr. Frank Walter Steinmeier

    Sehr geehrte Damen und Herren!

    Hiermit erstatte ich Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten Dr. Frank Walter Steinmeier wegen eines vermuteten Verstoßes gegen § 20a (Strafvorschriften gegen Antipersonenminen und Streumunition), Abs. 1, Nummer 3 in Verbindung mit Nummer 1 Kriegswaffenkontrollgesetz.

    Hiernach gilt:

    „(1) Mit Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer

    1. entgegen § 18a Antipersonenminen oder Streumunition einsetzt, entwickelt, herstellt, mit ihnen Handel treibt, von einem anderen erwirbt oder einem anderen überläßt, einführt, ausführt, durch das Bundesgebiet durchführt oder sonst in das Bundesgebiet oder aus dem Bundesgebiet verbringt oder sonst die tatsächliche Gewalt über sie ausübt, insbesondere sie transportiert, lagert oder zurückbehält,

    2. einen anderen zu einer in Nummer 1 bezeichneten Handlung verleitet oder

    3. eine in Nummer 1 bezeichnete Handlung fördert.“

    Dr. Steinmeier hat im breit veröffentlichten „Sommerinterview des ZDF“ am 9. Juli 2023 im Hinblick auf die US-Entscheidung, Streumunition an die Ukraine zu liefern, erklärt, man könne “in der gegenwärtigen Situation den USA nicht in den Arm fallen”. Mit dieser Bemerkung hat er meiner Meinung nach die „Durchführung von Streumunition durch das Bundesgebiet“, nämlich den Transport von US-Streumunition gefördert.

    Mit seiner Bemerkung werden aus meiner Sicht Amtsträger beim Zoll, bei der Polizei und im Rechtswesen, die für die Einhaltung der Bestimmungen des Kriegswaffenkontrollgesetzes aus § 18a und § 20a zu sorgen haben, dazu aufgerufen, die USA ungehindert gewähren zu lassen, also auch nicht nachzufragen und wegzuschauen, wenn sie illegal Streumunition für die Ukraine durch das Bundesgebiet (nach Polen und dann zur Ukraine) transportieren oder transportieren wollen…
    LINK HIER:
    Maria-Bernhardine 13. Juli 2023 at 14:47

  50. Vor Ort taxfrei gelieferter Edelschrott bester Stoff für neue T90! Bezahlt alles der deitsche Kartoffel mttels Inflation!
    Frage, der Bk ist geistesgestört?

  51. ICM _ Improved Canister Munition . Etwa Tennisball große Submunition gegen Personen. Aufbau : Um eine Sprengladung mit Zünder ist gekerbter Draht gewickelt und mit Weißem Phosphor vergossen, mit Plastik umhüllt. Zu einem eingestellten Zeitpunkt öffnet sich der Behällter(Bombe oder Artilleriegranate) und die Bomblets fliegen als größer werdende Wolke weiter. Im Zielgebiet trifft die Wolke auf den Boden und die Bomblets springen rotierend wie Flummis durchs Gelände. Nach ca. 200 Umdrehungen erfolgt die Zündung. Mit einer 155 mm Granate soll eine Fußballfeld große Fläche abgedeckt werden . Die Wirkung auf Menschen kann sich jeder ausrechnen .

  52. Die Sache ist kompliziert:
    §1. Seit Menschengedenken führt der Mensch Krieg.
    wiki/Liste_von_Kriegen
    Diverse Ursachen: Macht, Großenwahn, Reichtum, Bodenschätze, strategisch, Islam, …
    Dies läßt sich mit viel Mühe etwas reduzieren, aber sicherlich ist Null-Krieg und Null-Militär eine Utopie.

    §2. Es gibt ein Recht auf Verteidigung.
    Es wird z.B. niemand die grundsätzliche Rechtmäßigkeit bezweifeln, sich gegen solche wie Adolf oder Verehrer vom islamistischen Eroberer Mohammed zu stellen

    §3. Eine rechtmäßige Verteidigung kostet auch Menschenleben.

    —-
    Bis hier hin werden wohl alle mit gesundem Menschenverstand zustimmen.

    Kompliziert wird es bei weiteren Schritten, bei denen es durchaus verschiedene Meinungen geben kann:

    ? Abwägen Kosten – Nutzen?

    ? Strategische Überlegung mit übermächtigen Gegner?

    ? Also wenn eine Seite wohl das Recht hat auf Verteidigung, wie viel Menschenleben ist dies wert?

    ? Ursachen und konstruktive Lösungsmöglichkeiten?

    Theoretisch sehe ich bei der Ukraine das Recht auf Verteidigung.
    Aber wie viel Todesopfer (auf beiden Seiten) darf es kosten für „Gerechtigkeit“ und „Kampf gegen das Böse“ ?

    Und was Deutschland / EU / USA betrifft:
    Was für eigene Interessen liegen vor?
    Was wird davon genannt, was vorgeschoben?

    Was mich an der öffentlichen Diskussion und der hAmpeligen Regierung stört:
    – keine offene und tolerante Diskussion über Kosten / Nutzen.
    – vorgegebener Denkkorridor
    – keine fundierte und ganzheitliche Konfliktanalyse
    – Wer für Kompromisse ist, wird gleich als „Putinfreund“ bezeichnet.
    – keine ehrliche Benennung eigener Ziele
    – mir scheint, Regierung sagt ihre eigentlichen Ziele nicht

    Also ähnlich wie bei Corona.

  53. In den letzten Wochen hatte ich mich ein wenig zurückgezogen um die Geschehnisse mal etwas länger sacken zu lassen. Dazu hatte ich die Hoffnung, daß ein gewisser #klimbt, der sich auf diesem Portal ständig nervend einmischt und dämlichste Kommentare verfaßt; dafür auch reichlich Feuer bekommt, endlich dauerhaft verschwindet.
    Dieser Vogel bereitet körperliche Schmerzen mit seinem naiv-dummen Nachgeschwätze unserer „Hohl-Politiker“ der Güteklasse Habeck, Roth, Baerbock, Scholz, Faeser, Steinmeier, KGE usw.; auch die Flitzpiepe Merz gehört dazu.
    Leider ist #klimbt aber immer noch dabei. Kann man nicht abstimmen, wen man hier nicht mehr mitmachen lassen will?? Haldenwang hilf: hier wäre das eine gute Tat. Statt ständig zu versuchen, der AfD etwas anzudichten.

  54. Metaspawn 13. Juli 2023 at 13:28
    jeanette 13. Juli 2023 at 13:14

    Und wenn man Berlin damit verteidigen will, steht alle 20 km einer, bekannt.

    Mir ging es aber darum, was mit denen ist, die da in der Ukraine jetzt eingesetzt sind. Man hört kaum mehr was davon. Zuletzt nur, dass sie repariert werden müssen. Interessant ist denn auch zu wissen, ob und wie sie sich die Leos in ihren ersten ernsthaften Gefechten bewähren oder auch nicht. Persönlich war ich immer ein Fan der deutschen Panzerwaffe und habe hier einige EKs zu liegen, die Familienangehörige zu einer anderen Zeit in Russland auf ihren Panzern eingesammelt haben.
    —Ich weis was mit den Leos passiert ist. Schoigu weist es auch! Und ich weis auch warum es bei Euch in Shithole so eine Stille darueber herscht.

  55. Es wird nur noch einen Diktatfrieden geben können und zwar die bedingungslose Kapitulation der Ukraine. Jeglicher Vertrag mit dem Westen ist doch das Papier nicht Wert. Nato Grundakte, Minsk Abkommen, Türkei Abkommen bzgl Asow Kommandanten, Getreide Abkommen, überall würde Russland betrogen. Heißt, wenn Russland lediglich den Osten annektieren würde, der Rest der Ukraine würde sofort der Nato und der EU beitreten. Es wäre ein ständiger Konfliktherd. Man würde die Ukraine bis an die Zähne bewaffnen, Nato Basen errichten, evtl Atomwaffen stationieren. Kiew würde weiterhin Terroranschläge im russischen Hinterland durchführen und jegliche Schuld von sich weisen bis wieder ein Krieg ausbricht. Russland weiß das und kann daher auch nicht klein beigeben.

  56. Die paar gefallenen Ukrainer sind für mich kaum der Rede wert, wenn man im Vergleich die
    ca. 8,5 Millionen gefallenen deutschen Soldaten und Zivilisten im 2. Weltkrieg betrachtet.

    Die sollen sich man nicht so verweichlicht anstellen!

    Sonst zieht Putin seine größeren Raketen aus dem Köcher!

    Dann ist der Arsch ab für die Ukrainer!

  57. ……………….“Wir kämpfen bis zum letzten Ukrainer“….. Ich bin ja so erleichtert, dass man das ukrainische Staatasgold gleich zu Anfang der Farb-Revolution, in einer Nacht und Nebelaktion zum gesicherten deutschen Staatsgold in die USA in Sicherheit bringen konnte……Mir ist ein Stein vom Herzen gefallen. ……………

  58. Gerald21 13. Juli 2023 at 13:44
    In Russland sagt man; Es gibt kein Staat namens “Ukraine“ und wird nie wieder geben.
    Wie lange der Krieg andauert. Meiner Meinung nach- bis der Westen zerschlagen ist. Weil dies ist ein Konflikt der Zivilisationen. Und Sieger kann nur einen geben. Ich persoenlich hoffe, dass Russland mit allen anderen Laender der Freie Welt- die 85% der Menschheit, werden siegen ueber Satanswesten .

  59. Für mich sind die Ukrainer erbärmliche Flaschen!

    Weil sie sich zu mehreren Millionen ins Ausland verdrückt haben um sich dort mit Sozialhilfe durchpampern zu lassen.

    Davon 4 Millionen alleine nach Deutschland!

    Wo bleibt da der Patriotismus und Nationalstolz?

    Die benehmen sich wie Zigeuner aus dem Orient! 🙁

  60. @ Dummsama 13. Juli 2023 at 17:13
    ……………….“Wir kämpfen bis zum letzten Ukrainer“….. Ich bin ja so erleichtert, dass man das ukrainische Staatasgold gleich zu Anfang der Farb-Revolution, in einer Nacht und Nebelaktion zum gesicherten deutschen Staatsgold in die USA in Sicherheit bringen konnte……Mir ist ein Stein vom Herzen gefallen. ……………
    —————————————-
    Zu dem Zeitpunkt wollte D. 200 t seines Goldes zurückhaben, was von den Amis abgelehnt wurde . Erst als die 55 t Ukraine- Gold in USA waren, bekam D. die 200 t . Ein Schelm, der böses dabei denkt !

  61. eule54 13. Juli 2023 at 17:11
    Die paar gefallenen Ukrainer sind für mich kaum der Rede wert, wenn man im Vergleich die
    ca. 8,5 Millionen gefallenen deutschen Soldaten und Zivilisten im 2. Weltkrieg betrachtet.

    Die sollen sich man nicht so verweichlicht anstellen!

    Sonst zieht Putin seine größeren Raketen aus dem Köcher!

    Dann ist der Arsch ab für die Ukrainer!
    Russen werden nicht deren grossen Raketen fuer das eigene Land- heutige “Ukraine“ verschwenden. Die sind fuer den Westen gedacht und gebaut!

  62. Maria-Bernhardine 13. Juli 2023 at 15:16
    Streumunition über außenpolitischem Minenfeld –
    zur Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten
    Die Strafanzeige von Herrn Göhring im Wortlaut
    An die
    Staatsanwaltschaft Bonn
    Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten
    Dr. Frank Walter Steinmeier
    Sehr geehrte Damen und Herren!
    Hiermit erstatte ich Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten Dr. Frank Walter Steinmeier wegen eines vermuteten Verstoßes gegen § 20a (Strafvorschriften gegen Antipersonenminen und Streumunition), Abs. 1, Nummer 3 in Verbindung mit Nummer 1 Kriegswaffenkontrollgesetz.
    Hiernach gilt:
    „(1) Mit Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer
    1. entgegen § 18a Antipersonenminen oder Streumunition einsetzt, entwickelt, herstellt, mit ihnen Handel treibt, von einem anderen erwirbt oder einem anderen überläßt, einführt, ausführt, durch das Bundesgebiet durchführt oder sonst in das Bundesgebiet oder aus dem Bundesgebiet verbringt oder sonst die tatsächliche Gewalt über sie ausübt, insbesondere sie transportiert, lagert oder zurückbehält,
    2. einen anderen zu einer in Nummer 1 bezeichneten Handlung verleitet oder
    3. eine in Nummer 1 bezeichnete Handlung fördert.“
    Dr. Steinmeier hat im breit veröffentlichten „Sommerinterview des ZDF“ am 9. Juli 2023 im Hinblick auf die US-Entscheidung, Streumunition an die Ukraine zu liefern, erklärt, man könne “in der gegenwärtigen Situation den USA nicht in den Arm fallen”. Mit dieser Bemerkung hat er meiner Meinung nach die „Durchführung von Streumunition durch das Bundesgebiet“, nämlich den Transport von US-Streumunition gefördert.
    Mit seiner Bemerkung werden aus meiner Sicht Amtsträger beim Zoll, bei der Polizei und im Rechtswesen, die für die Einhaltung der Bestimmungen des Kriegswaffenkontrollgesetzes aus § 18a und § 20a zu sorgen haben, dazu aufgerufen, die USA ungehindert gewähren zu lassen, also auch nicht nachzufragen und wegzuschauen, wenn sie illegal Streumunition für die Ukraine durch das Bundesgebiet (nach Polen und dann zur Ukraine) transportieren oder transportieren wollen…
    LINK HIER:
    ——————————————

    Die Zollbeamten sollten Beweise sammeln und gleichzeitig parallel und anonym eine Strafanzeige beim Auffinden von Streumunition durch ihren Rechtsanwalt veranlassen.
    Ein Beamter, der Streumunition bemerkt, der muss dies seinem Vorgesetzten melden. Der Vorgesetzte entscheidet die Vorgehensweise.

    Der Angestellte kann dann mit einem Protokoll zum Rechtsanwalt gehen und Strafanzeige erstatten.

    Irgendwo hört es hier auf!!

    Seit über 70 Jahren wird uns durch den Holocaust gelehrt: NIE WIEDER WEGSCHAUEN,
    und jetzt geht es mit der verbotenen menschenverachtender Streumunition los.

    Das darf man einfach nicht dulden.
    ALLE NAMEN müssen AUFGESCHRIEBEN werden!!!!
    Zuletzt zählen nur die NAMEN aller Beteiligten und deren Taten!!

  63. Der Krieg muss umgehend zu Ende gebracht werden! Wäare die russische Armee nicht so ungeheuer schlampig, wäre es wohl schon als Siegfrieden der Russen zu Ende. Aber je länger er dauert desto mehr tritt das große Leiden auf beiden Seiten zum Vorschein. Natürlich kann man verstehen dass Putin sich hiermit gegen das Vordringen der Nato wehrt. Aber man muss auch dei historische Abneigung der Ukrainer gegnüber den Russen verstehen. Die geht auf Stalins fürchterlichen Holodomor zurück der unvergessen bleibt. Deshalb klammerten sich 1941 so inständing an die Deutschen als Befreier. Aber Hitlers stupide Rassenpolitik musste sie letzten Endes mächtig vergraulen. Trotzdem hoffen immer noch so viele auf die Deutschen, so wie es die aus der Zeit gegriffenen Nazisymbole der Asow-Brigade zeigen. Da DE aber diesmal als Vasall der USA auftritt, und und zu keiner eigenständigen Politik mehr fähig ist, dürften sie auch diesmal wieder herb enttäuscht werden.

  64. Als durch die Medien vollgekotzter Fernsehbürger muß man sich doch nur mal die Frage stellen, warum ein „russischer Angriffskrieg“ verachtet wird und warum einer der zahlreichen usa-Kriege gegen die Menschheit nicht. Reisbauern in Vietnam wurden abgeschlachtet für nichts, ihr armseligen Schweinepriester.

    Wie kann denn das so schwer sein zu verstehen ihr Bande von Bastarden!?

  65. bobbycar 13. Juli 2023 at 18:08
    Das ist pur:

    Wo sind all die Indianer hin?
    —-Von Satansbrut- Piratennation vernichtet.

  66. Offiziell interessieren sich EUdSSR und die USA seit den Maidan-Protesten 2013 für die Ukraine.
    Offiziell, da es unter Garantie schon einige Jahre vorher Planungen für die Zukunft dieses Landes und die Entwicklung der Wirtschaft und die Möglichkeiten, dort steuernd einzugreifen gab.
    „Geopolitik“ genannte Einmischung fremder Regierungen in die Belange anderer Völker ist keine neue Erfindung und ohne eine gewisse Planung geht keine Organisation der Welt so ein Mammutprojekt an.

    Es gibt mit Sicherheit mehrere Pläne, abgestimmt auf die wahrscheinlichsten Teilentwicklungen.

    Merkel gab zum Beispiel zu, bei den Verhandlungen von Minsk den Russen belogen zu haben, weil sie der Ukraine „mehr Zeit“ verschaffen wollte.
    Mehr Zeit wozu?
    Um militärisch aufzurüsten.

    Die Mächtigen in den USA und bei der EUdSSR bzw. deren sogenannte „Think Tanks“mussten also schon zu diesem Zeitpunkt von einer Entwicklung hin zu einem militärisch ausgetragenen Konflikt ausgegangen sein und die Möglichkeit des „Landes ohne Volk“ musste ebenfalls mit einberechnet werden.
    Ist immer so, wenn Krieg ist.

  67. Maria-Bernhardine 13. Juli 2023 at 15:16
    Als das bis heute am stärksten betroffene Land gilt Laos, wo die USA auf dem Höhepunkt ihres Aggressionskrieges gegen Vietnam, Kambodscha und Laos Ende der 1960er/Anfang der 1970er Jahre einen „geheimen Krieg“ führten.

    Es verwundert daher nicht, dass ausgerechnet

    Kambodschas Regierungschef Hun Sen angesichts der eigenen leidhaften Erfahrungen mit Streubomben als erster Staatschef nachdrücklich vor deren Einsatz in der Ukraine warnte:
    ————-
    Das mit Kambodscha kann ich bestätigen. Um das Wat Angkor herum, die gößte Tempelanlage der Welt und die Touristenattraktion # 1, gibt es immer noch weite Bereiche, welche nicht betreten werden dürfen und für das ländliche Kambodscha, wo kein Tourist hinkommt, gilt dies erst recht. Seit ein paar Jahren versuchen die Chinesen (wer sonst) dort aufzuräumen und das Land, welches unsäglich unter dem Krieg der Vietnamesen und der Amerikaner gelitten hat sowie unter dem Steinzeitzeit-Kommunismus von Pol Pot, wirtschaftlich zu stabilisieren aber um welchen Preis…

    Die Auswirkungen von Streubomben auf die ukrainische Landwirtschaft, d.h. auf das Welternährungs-Programm wäre fatal denn Länder wie der Libanon und andere arabische Staaten kriegen sprichwörtlich nichts gebacken wenn die Getreidelieferungen ausfallen würden. Konsequenz: Es kommen noch mehr von denen hierher.
    Deshalb haben durch die Vermittlung der Türkei sogar die Russen den ukrainischen Getreidelieferungen zugestimmt. Wenn sich Steinfritze und Holzbock doch endlich mal mit ihren politischen Kommentaren zurückhalten würden…

  68. .

    An: Kulturhistoriker 13. Juli 2023 at 14:43 h

    .

    ( „Ukra-iner“

    Wer oder was ist das überhaupt?

    OK, alle Staatsbürger dieses Staats „Ukra-ine“ sind „Ukra-iner“.

    Wenn man es genauer wissen will, schaue man sich mal Sprachenkarten an, die die tatsächlich verwendeten Sprachen auf dem Gebiet dieses Staates wiedergeben….)

    .

    _________________________________________________________

    .

    Bester Beitrag im Strang.

    .

    Friedel

    .

  69. Maria-Bernhardine 13. Juli 2023 at 15:16

    “ —Am 10. Juli 2023 erstattete der Bonner
    Diplom-Mathematiker Wolf Göhring
    Strafanzeige gegen den Bundespräsidenten
    Dr. Frank-Walter Steinmeier. —“
    ————————-
    Der Herr Diplom-Mathematiker sollte sich tunlichst darauf beschränken ordentlich seinem Beruf nachzugehen, anstatt mit solch unnützen Strafanzeigen die Gerichte zu beschäftigen, die wahrlich derzeit mit genug anderen Dingen befasst sind. Die Aussage Steinmeiers „den USA nicht in den Arm fallen“ umzumünzen in eine Absichtserklärung die Durchführung von Streumunition durch das Bundesgebiet zu gestatten, ist weit hergeholt, um nicht zu sagen abenteuerlich. Ein wenig mehr Ahnung von Strafrecht und Juristerei generell sollte man vor einem solch unnötigen Aktivismus schon mitbringen. Schuster bleib bei deinem Leisten, kann man dazu nur sagen.

  70. @ Alter_Frankfurter 13. Juli 2023 at 20:45

    Na, wenigstens gehen Sie Ihrer Arbeit
    als UKR-Nazi-Fan wieder nach! Werden
    Sie auch gut daüfr bezahlt oder sind Sie
    so blöd u. spielen den US-Papagei für lau?

  71. Sven von Storch fordert sofortige Friedensverhandlungen:
    »Das Spiel ist vorbei. Der Bluff ist aus. Karten auf den Tisch«

    Die ukrainische Gegenoffensive ist mit katastrophalen Folgen gescheitert, die NATO hat dem ukrainischen Präsidenten in Vilnius klar gemacht, dass es keine baldige Aufnahme seines Landes geben wird.

    Die Biden-Regierung hat sich verspekuliert, ihr tödlicher Bluff kostet jeden Tag nur weitere Menschenleben. Es ist jetzt Zeit, zur Diplomatie und zu Friedensverhandlungen zurückzukehren, damit der Wahnsinn endlich ein Ende hat. Ein Kommentar von Sven von Storch…

    Bereits im April 2022 habe es vielversprechende Friedensverhandlungen zwischen Moskau und Kiew gegeben, so der ehemalige israelische Premierminister Naftali Bennett, die aber von Boris Johnson und der Biden-Regierung vereitelt wurden. Seitdem sind etwa 80.000 Russen und bis zu 350.000 Ukrainer sinnlos gestorben.

    Auf dem NATO-Gipfel in Vilnius setzte sich der ungarische Premierminister Viktor Orbán für sofortige Friedensverhandlungen ein. »Anstatt Waffen sollten wir der Ukraine Frieden bringen«, so Orbán…
    https://www.freiewelt.net/nachricht/das-spiel-ist-vorbei-der-bluff-ist-aus-karten-auf-den-tisch-10093719/

  72. Potenzielle Atomwaffenstationierung auf
    schwedischem Boden wird abgelehnt

    Schwedens möglicher NATO-Beitritt
    sorgt für Unsicherheit im Land

    Schwedens Verteidigungsminister Pål Jonson (Moderate Partei) weiß nicht, ob im Falle eines NATO-Beitritts Atomwaffen in Schweden stationiert werden sollten. Er kann auch nicht beantworten, ob schwedische Wehrpflichtige möglicherweise gezwungen werden, beispielsweise für die Türkei zu kämpfen…

    Zwar hat sich Schweden mit Soldaten schon seit jeher an Militäraktionen im Ausland beteiligt, aber die standen stets unter UN-Mandat. In einem Militärbündnis eingebunden war Schweden nicht mehr seit den Befreiungskriegen gegen Napoleon Bonaparte. Vor allem aber ist die schwedische Bevölkerung strikt gegen Atomwaffen und die Stationierung solcher Waffen im eigenen Land…
    https://www.freiewelt.net/nachricht/schwedens-moeglicher-nato-beitritt-sorgt-fuer-unsicherheit-im-land-10093702/

  73. klimbt 13. Juli 2023 at 12:07
    Das Sterben kann sofort beendet werden, wenn sich die Russen aus der Ukraine zurückziehen. Natürlich hätte Putin gerne den Sieg durch Kapitulation. Für die Ukraine ist jedoch die Aufgabe ihres Landes keine Option. …

    Das kann gar keine Option sein. Was soll aus den Russen im Donbass werden? Sie weinen Tränen über die Ukrainer. Die Russen waren vom Völkermord bedroht. Meinen Sie etwa, dass Russland die Russen im Donbass den Faschisten der Ukraine überlassen sollen? Feine Einstellung und nix verstanden.
    Übrigens, dieser Komödiant in Oliv wird nicht mitzureden haben, wenn es um Friedensverhandlungen geht.

  74. Besser die als wir.

    Zynisch, aber so ist es.
    Gillt nur noch die eigene Bevölkerung ruhig zu halten, nicht das die wegen den hohen Ausgaben anfangen zu Meckern.

  75. Friedel 13. Juli 2023 at 20:04

    Ich sehe, daß Sie meinen Beitrag richtig verstanden haben!

  76. ghazawat 13. Juli 2023 at 12:50

    Ich kenne viele Ukraine aber ich kenne keinen einzigen Ukrainer der tatsächlich wieder in die Ukraine zurück will.

    Hier sind die gefriertruhen voll und in der Ukraine bekommt man einen Kohlkopf. Ja Brot ist billig und subventioniert.
    ——————————–
    Hallo ghazawat,

    selbst der subventionierte Kohlkopf wird vo Germonneys Steuerzahler subventioniert. Der Staatsapparat, die Politiker, Lehrer, Beamte, Renten , Essen, Trinken, Öl, Wärme Elektrizität, Waffen , einfach fast alles kommt aus dem berüchtigten „Germonney Sim sala Bim – Automaten“…………….
    Die Gefriertruhen hier sind zwar noch einigermaßen voll, aber sau- teuer, so dass man es sich nicht mehr leisten kann. Da nutzt die volle Truhe den Normalkartoffeln auch nichts

  77. @ Alter_Frankfurter 13. Juli 2023 at 20:45 | Maria-Bernhardine 13. Juli 2023 at 15:16

    Der Herr Diplom-Mathematiker sollte sich tunlichst darauf beschränken ordentlich seinem Beruf nachzugehen, anstatt mit solch unnützen Strafanzeigen die Gerichte zu beschäftigen, die wahrlich derzeit mit genug anderen Dingen befasst sind. Die Aussage Steinmeiers „den USA nicht in den Arm fallen“ umzumünzen in eine Absichtserklärung die Durchführung von Streumunition durch das Bundesgebiet zu gestatten, ist weit hergeholt, um nicht zu sagen abenteuerlich.

    Der Herr Diplom-Mathematiker benötigt sicherlich keine Ihrer Belehrungen, um einerseits seinem Beruf ordentlich nachzugehen und andererseits sich ausrechnen zu können, was zu etwas nütze ist und was nicht. Abenteuerlich sind hier – wieder einmal – nur Ihre Kurzschlüsse. Da muß nichts „umgemünzt“ werden, liegt es doch auf der Hand, daß Steinmeier, der auch schon mit anderen an Volksverhetzung grenzenden Unsäglichkeiten hat von sich reden machen, mit seiner Einlassung, nicht den USA in dem Arm fallen zu wollen, sich dabei auf nichts anderes als die von dort aus anvisierte Lieferung von Streumunition bezogen hat.

    Die ist international geächtet und von daher ist jeglicher Umgang damit nicht nur mit Recht abzulehnen, sondern vor allem, gemäß Völkerrecht, strafbewehrt. Auch der oben angeführte § 20a, Abs. 1, Nummer 3 in Verbindung mit Nummer 1 Kriegswaffenkontrollgesetz ist mehr als eindeutig. Von daher ist die Strafanzeige voll berechtigt, auch wenn sie bei dem derzeitigen Zustand unserer durchaus nicht mehr so ganz unabhängigen Gerichtsbarkeit außer einer Kostennote wohl nichts einbringen wird.

    Ein wenig mehr Ahnung von Strafrecht und Juristerei generell sollte man vor einem solch unnötigen Aktivismus schon mitbringen. Schuster bleib bei deinem Leisten, kann man dazu nur sagen.

    Sie werden uns sicherlich Ihre fachliche Qualifikation in Sachen Rechtsprechung oder gerne auch der höheren Mathematik nachweisen können, die Sie dazu befähigt und auch berechtigt, derart über den Angesprochenen herzuziehen. Schuster bleib bei deinen Leisten, das ist zwar richtig, nur haben Sie dabei sich wohl eher selbst vergessen.

  78. T.Acheles 13. Juli 2023 at 13:08
    „Und nur sehr selten ist etwas von den mehreren Millionen Ukrainern zu hören, die nach Russland geflüchtet sind.
    ca. 12% (2,8M / 23,4M) Flüchtlinge flüchten zum „bösen Kriegstreiber, diesem Untermenschen“, fühlen sich also mit den „bösen“ Russen mehr verbunden als mit dem „moralisch höherwertigen“ Westen“.
    ————————————————————————————————————————
    Aber diese 2,8 Millionen sind etnische Russen, nicht Ukrainer !

  79. @klimbt 13. Juli 2023 at 12:07

    Das Sterben kann sofort beendet werden, wenn sich die Russen aus der Ukraine zurückziehen. Natürlich hätte Putin gerne den Sieg durch Kapitulation. Für die Ukraine ist jedoch die Aufgabe ihres Landes keine Option. Die Besatzer würden keinen Frieden bringen, nur weitere Morde durch Diktatur und Säuberung. (…) Natürlich kostet das Opfer. Aber Freiheit gibt es nicht zum Nulltarif und die Ukraine ist bereit, diese Opfer zu bringen. (…) Die Ukraine bekommt mehr und mehr moderne Waffen, auch die F-16 und die eigene Produktion von Munition nimmt zunehmend Fahrt auf. Bisher hat Putin keines seiner Kriegziele erreicht. Das wird auch in Zukunft so bleiben. Die Besatzer werden Stück für Stück aus der Ukraine vertrieben.

    Soweit zu Ihrem „schönen“ Traum. Mehr ist das nicht. Die Realität sieht bekanntlich anders aus, da die Ukrainer – die Jugend und damit ihre Zukunft – in einem von den Amerikanern und ihren „Verbündeten“ provozierten Stellvertreterkrieg rücksichtslos verschlissen werden, der vieles von dem aufzeigt, wie die hierfür Verantwortlichen wirklich denken.

    Das fängt bereits mit der Hinhaltetaktik bezüglich der Versprechungen an, die Ukrainer in die NATO aufzunehmen, Selenskijs großem Traum, der in Vilnius abermals wie eine Seifenblase zerplatzt ist. Das will man dem Vernehmen nach nur, wenn deren Truppen, kaum ausgebildet und wenig motiviert, über die Russische Föderation gesiegt haben sollten. Das das aussichtslos ist, wie dies auch die Fehlschläge der letzten Offensive gezeigt haben, hat sich mittlerweile selbst in den USA herumgesprochen. Man will die Ukrainer wohl verheizen, wozu man gerne auch Waffen gen will, aber Verantwortung für sie übernehmen – das will man nicht.

    Tatsächlich werden die Russen keinen Millimeter zurückweichen, bis nicht alle ihrer Forderungen, die sie zum Teil über Jahrzehnte hinweg immer wieder vorgetragen haben, erfüllt sind. Das Fenster für eine friedliche Lösung, das so lange Zeit offen war, ist im Februar 2022 geschlossen worden. Es öffnete sich zwischendurch noch einmal kurz, ist aber von Selenskij selbst, im Zuge getürkter „Greueltaten“ in Butscha, wieder zugestoßen worden.

    Dieser Krieg wäre vermeidbar gewesen, aber ihr NATO-Strategen habt ihn gewollt, habt ihn provoziert und schließlich auch bekommen, braucht ihr doch einen Vorwand, Rußland zerschlagen und in mehrere Staaten von Amerikas Gnaden – so der Zustand, in dem die Ukraine sich derzeit ebenfalls befindet – aufteilen zu können. Und nein, ich rechtfertige keinen Krieg. Krieg kehrt stets das Schlechte im Menschen hervor und ist immer die allerschlechteste aller (vermeintlichen) Lösungen.

    Rußland habe keines seiner Kriegsziele erreicht, sagen Sie. Viel wichtiger wäre die Frage, welches Ziel die Ukrainer bisher erreicht haben – nämlich keines. Das wird auch davon nicht anderes, wenn Sie hier die übliche, über fragwürdige, durchaus nicht unabhängige „NGOs“ lancierte Greuelpropaganda zum Besten geben, die umgekehrt die Russen ebenso hätten vortragen können. Aber es gehört bekanntlich zur Kriegführung dazu, die Verbrechen, die man selber begeht, und das im Falle des ukrainischen Militärs bereits seit 2014, dem als Untermenschen karikierten anderen unterzuschieben, dem man sogar noch die Muttersprache verbieten will.

    Scham ist etwas, was der Westen nicht lernen will. Er wird es müssen, und seine Claqueure mit ihm.

  80. Tom62 14. Juli 2023 at 15:39
    @ Alter_Frankfurter 13. Juli 2023 at 20:45 | Maria-Bernhardine 13. Juli 2023 at 15:16

    “ … Sie werden uns sicherlich Ihre fachliche Qualifikation in Sachen Rechtsprechung oder gerne auch der höheren Mathematik nachweisen können, die Sie dazu befähigt und auch berechtigt, derart über den Angesprochenen herzuziehen. Schuster bleib bei deinen Leisten, das ist zwar richtig, nur haben Sie dabei sich wohl eher selbst vergessen.“
    ————————————————-
    Allein damit Sie sehen, dass ich diesen Beitrag nicht einfach nach dem dritten Gin-Tonic rausgeballert habe, hier in Kürze meine Sicht auf diese Strafanzeige.

    1. Der Antragsteller unterstellt Herrn Steinmeier die Handlung „durch das Bundesgebiet verbringen“ fördern zu wollen und damit strafrechtlich justiziables Verhalten. Der deutsche Bundespräsident hat kraft seines Amtes, das überwiegend repräsentativen Zwecken dient, keinerlei Befugnis und auch keine Möglichkeit, eine solche Handlung exekutiv zu begleiten, geschweige denn zu fördern. Eine solche würde allein dem zuständigen Bundesminister, im vorliegenden Fall wohl Herrn Pistorius obliegen. Der Antragsteller unterstellt damit dem Bundespräsidenten a priori ein falsches Amtsverständnis, um nicht von Amtsanmaßung zu sprechen.

    2. Da ein solchermaßen falsches Amtsverständnis subjektiv seitens des Bundespräsidenten kaum anzunehmen und ihm auch nicht ohne Weiteres zu unterstellen ist, liegt es mehr als nahe, die Äußerung „nicht in den Arm fallen“ anders zu interpretieren, als wie von dem Antragsteller suggeriert, nämlich in der Weise die Entscheidung der US-Regierung auf einer rein diplomatischen Ebene nicht öffentlichkeitswirksam zu kritisieren. Das kann man angesichts der deutschen Rechtslage beanstanden, strafrechtlich Relevantes ist darin nicht zu sehen.

    3. Bezüglich anderer Äußerungen von Herrn Steinmeier aus der Vergangenheit bin ich durchaus bei Ihnen. Daraus darf man sich aber für den vorliegenden Fall nicht beeinflussen lassen, sonst unterliegt man einem negativen Halo (Kahneman).

  81. @ Alter_Frankfurter 14. Juli 2023 at 20:32 | Tom62 14. Juli 2023 at 15:39

    1. Der Antragsteller unterstellt Herrn Steinmeier die Handlung „durch das Bundesgebiet verbringen“ fördern zu wollen und damit strafrechtlich justiziables Verhalten. Der deutsche Bundespräsident hat kraft seines Amtes, das überwiegend repräsentativen Zwecken dient, keinerlei Befugnis und auch keine Möglichkeit, eine solche Handlung exekutiv zu begleiten, geschweige denn zu fördern. Eine solche würde allein dem zuständigen Bundesminister, im vorliegenden Fall wohl Herrn Pistorius obliegen. Der Antragsteller unterstellt damit dem Bundespräsidenten a priori ein falsches Amtsverständnis, um nicht von Amtsanmaßung zu sprechen.

    Wenn es so gar nicht relevant wäre, und ohne jeden Einfluß, was der Bundespräsident sagt, wozu dann überhaupt ein Bundespräsident? Selbstverständlich ist eine solche „nur“ verbale Betätigung in der Sache eine Einflußnahme und damit eine Förderung, auch wenn sie „nur“ mit Worten geschieht. Auch mit Worten kann man sehr, sehr viel Unsinn anstellen und noch mehr Unheil anrichten, zum dann, wenn es wie in diesem Falle um die Verbreitung völkerrechtlich geächteter und damit verbotener Streumunition geht.

    Es ging in der Debatte um eine Verhinderung oder zumindest Ablehnung derselben, was Steinmeier offensichtlich schon im Keim unterbinden will, indem er den Vorwurf äußert, man falle den USA damit in den Arm. Damit aber fördert er deren Verbreitung durchaus (wobei diverse Exemplare sich bereits in der Ukraine befinden) und insofern halte ich meine Einschätzung, hier handele es sich um strafrechtlich relevantes Verhalten, auch wenn das „nur verbal“ geschieht, weiter aufrecht.

    Bis zum Thema „Amtsverständnis“ muß man dabei nicht einmal gehen, und auch diverse andere kritikwürdige Äußerungen dieses Herrn sind, was diesen Fall betrifft, letztlich Nebensache.

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